dans la plupart des boites du privé on n'a pas de jours de carences.    
 
A ce propos
 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] ravail.php

 
L'explication est toute simple, la FPT est remplie de profiteurs , la gauche s'est fait plaisir dans les embauches de complaisance dans les années 20000.

bah pas forcément
dans un secteur féminisé, y a plein de congé mat, c'est à dire plein d'absences.
c'est pas un probleme en soi
si on doit conclure que y a plus d absences dans le menage que sur les chantiers (exempel comme ça, c'est peut etre meme pas vrai), bah c'est comme ça que veux tu ?

donc corollaire : les médecins sont-ils massivement des fraudeurs en puissance (rappelons que ce sont eux qui signent les arrêts) ?

encore le figaro comme source pour montrer que le délai de carence, c'est de la merde en barre, alors qu'ils sont toujours pour, c'est drôle
 
avant même qu'ils fassent l'étude, ça me paraissait évident même si c'était par le petit bout de la lorgnette. Si dès les premiers symptômes de laryngite ou autre, on restait chez soi (pas mal de cas où ça ne dure que 1 à 3j), le nombre de personnes en moins qui seraient contaminé est juste énorme... c'est évident qu'à une echelle plus large, tu réduis le nombre de jour totaux de maladie...
mais comme on prend toujours le pb par le prisme d'une personne qui va plus facilement se mettre en arrêt, on interprête mal...

Est ce que les certificats de complaisance existent vraiment ? Je veux dire, de manière suffisamment significative pour qu'ils puissent apparaître sur un graphique. Parce qu'on a sans doute tous une histoire à raconter de Josiane ou de Gégé qui était en arrêt grippe et qu'on a vu à l'aquaplouf avec ses gosses mais il me semble que c'est pas aussi généralisé qu'on croit.
Les médecins sont pas tous des "collabos" prêts à signer n'importe quoi pour être agréable à leurs patients. Ils ont aussi des compte à rendre à la sécu et sont sous surveillance à ce sujet. Si un medecin délivre bien plus d'AM que la norme de ses collègues, ça se voit très vite.

Les médecins se couvrent. Suffit de dire "J'ai vachement mal au dos" ou "j'me sens vachement déprimé là", c'est invérifiable, et t'auras 2 semaines d'arrêt.

Le nombre de fragiles qui font ça dès que le chef parle un peu fort, c'est effrayant.

 
bah pas forcément
dans un secteur féminisé, y a plein de congé mat, c'est à dire plein d'absences.
c'est pas un probleme en soi
si on doit conclure que y a plus d absences dans le menage que sur les chantiers (exempel comme ça, c'est peut etre meme pas vrai), bah c'est comme ça que veux tu ?

Ou alors, on vient bosser avec des masques en papier. On se fout de la gueule des jap qui le font, mais c'est bien non pas pour se protégéer eux mais pour protégéer les autres.

 
J'ai vraiment du mal à croire que ce soit aussi facile.
 
Quand je vois mon toubib perso, faut vraiment se faire arracher une jambe pour qu'il daigne accorder une journée de repos et 3 dolipranes.
 
du 500 parce que sinon au dessus c'est dangereux.

Les médecins se couvrent. Suffit de dire "J'ai vachement mal au dos" ou "j'me sens vachement déprimé là", c'est invérifiable, et t'auras 2 semaines d'arrêt.
 
Le nombre de fragiles qui font ça dès que le chef parle un peu fort, c'est effrayant.

 
Non mais je suis d'accord avec toi. Le problème c'est que ça permet de taper sur certaines catégories. Il faudrait donner 2 chiffres: avec et sans les congés maternité aux gens

 
Les médecins se couvrent. Suffit de dire "J'ai vachement mal au dos" ou "j'me sens vachement déprimé là", c'est invérifiable, et t'auras 2 semaines d'arrêt.
 
Le nombre de fragiles qui font ça dès que le chef parle un peu fort, c'est effrayant.

 
J'ai vraiment du mal à croire que ce soit aussi facile.
 
Quand je vois mon toubib perso, faut vraiment se faire arracher une jambe pour qu'il daigne accorder une journée de repos et 3 dolipranes.
 
du 500 parce que sinon au dessus c'est dangereux.

 
voila c'est ça le probleme    
c'est juste un compte d'absences
y a plein de bonnes raisons pour justifier des abscences, ça ne mesure donc pas du tout le jmenfoutisme  

pour la droite, SI§

jamais vu de toubib comme ça,
par contre le nombre de toubib où c'est open bar  

S'ils n'existent pas le débat est terminé
 
Ceci dit de ma petite expérience c'est quand même toujours les mêmes 2-3% qui sont en arrêt  

 
jamais vu de toubib comme ça,
par contre le nombre de toubib où c'est open bar  

les jeunes sont là pour le fric.

 
je dis ça parce que j'avais eu dans mon entreprise (env- 1500 personnes) un intervenant externe qui était venu faire une conf sur le burn out, les pathologies au travail...etc et il avait commencé sa conf comme ceci : "les certificats de complaisance, ça n'existe pas."
 
L'idée c'était de dire en gros qui si un gars (ou une nana) se retrouve souvent en arret meme si objectivement il semble qu'il n'a pas grand chose, cela cache un malaise plus profond, une angoisse du travail, un sentiment qui fait que la personne se sent mal dans le milieu pro et exprime cela psychologiquement par plein de petite pathologie dont chacune mérite, de manière justifiée médicalement, un arrêt.
 
je dis pas qu'il a raison mais ça m'a quand même interloqué.

tiens, j'ai trouvé un truc déjà :

alors qu'elles sont 47% dans tous les secteurs confondus (j'ai pas de chiffre pour le privé exclusif) : on voit donc bien que la presence plus importante de femmes dans la FP et la comptabilisation des maternités explique à elle seule un bonne part de l'écart privé/public et même FPE/FPT...

Ca dépend clairement des médecins. Les vieux, c'est plutôt ce genre là ouai.
 
Les jeunes, ils sont éduqués avec le principe de sécurité.

 
je dis ça parce que j'avais eu dans mon entreprise (env- 1500 personnes) un intervenant externe qui était venu faire une conf sur le burn out, les pathologies au travail...etc et il avait commencé sa conf comme ceci : "les certificats de complaisance, ça n'existe pas."
 
L'idée c'était de dire en gros qui si un gars (ou une nana) se retrouve souvent en arret meme si objectivement il semble qu'il n'a pas grand chose, cela cache un malaise plus profond, une angoisse du travail, un sentiment qui fait que la personne se sent mal dans le milieu pro et exprime cela psychologiquement par plein de petite pathologie dont chacune mérite, de manière justifiée médicalement, un arrêt.
 
je dis pas qu'il a raison mais ça m'a quand même interloqué.

 
L'explication est toute simple, la FPT est remplie de profiteurs , la gauche s'est fait plaisir dans les embauches de complaisance dans les années 20000.

 
J'ai vraiment du mal à croire que ce soit aussi facile.
 
Quand je vois mon toubib perso, faut vraiment se faire arracher une jambe pour qu'il daigne accorder une journée de repos et 3 dolipranes.
 
du 500 parce que sinon au dessus c'est dangereux.

 
je dis ça parce que j'avais eu dans mon entreprise (env- 1500 personnes) un intervenant externe qui était venu faire une conf sur le burn out, les pathologies au travail...etc et il avait commencé sa conf comme ceci : "les certificats de complaisance, ça n'existe pas."
 
L'idée c'était de dire en gros qui si un gars (ou une nana) se retrouve souvent en arret meme si objectivement il semble qu'il n'a pas grand chose, cela cache un malaise plus profond, une angoisse du travail, un sentiment qui fait que la personne se sent mal dans le milieu pro et exprime cela psychologiquement par plein de petite pathologie dont chacune mérite, de manière justifiée médicalement, un arrêt.
 
je dis pas qu'il a raison mais ça m'a quand même interloqué.

Et quand tu as un mec qui te dis ouvertement qu'il va prendre un arrêt maladie car il en a marre et qu'il "a sa piscine à finir", t'es censé toujours douter que les certificats de complaisance ça existe pas ?

 
 
Il y a de tout...des médecins comme tu les décris et d'autres bien connus pour être généreux dans la distribution de mots d'absences...curieusement, les seconds ont une fâcheuse tendance à attirer les glandeurs de tout poil et leurs coordonnées circulent vite.

 
je dis ça parce que j'avais eu dans mon entreprise (env- 1500 personnes) un intervenant externe qui était venu faire une conf sur le burn out, les pathologies au travail...etc et il avait commencé sa conf comme ceci : "les certificats de complaisance, ça n'existe pas."
 
L'idée c'était de dire en gros qui si un gars (ou une nana) se retrouve souvent en arret meme si objectivement il semble qu'il n'a pas grand chose, cela cache un malaise plus profond, une angoisse du travail, un sentiment qui fait que la personne se sent mal dans le milieu pro et exprime cela psychologiquement par plein de petite pathologie dont chacune mérite, de manière justifiée médicalement, un arrêt.
 
je dis pas qu'il a raison mais ça m'a quand même interloqué.

Je doute que ça compte tant que ça.
 
Un congé mat, c'est 3 mois, donc 60j. Mettons 3 gosses/femmes, ça fait 180j. Sur 40 ans de carrière, ça fait 4.5 j de plus par an, on partant du principe qu'il y a 100% de femmes dans la FPT, et 0% dans le privé.

On s'en fout des exemples anecdotiques  
 
La question c'est de savoir si c'est un phénomène statistiquement notable qui mérite d'être pris en considération quand on mène une réflexion sur le sujet ou si c'est une énième chimère ..  
 
Les réflexions de comptoir à base de "Nan mais moi mon médecin il fait ceci ou cela" ou "Les médecins ils font comme ci, je le sais et puis c'est tout", pff ... (je te vise pas sur cette dernière phrase)

 
je dis ça parce que j'avais eu dans mon entreprise (env- 1500 personnes) un intervenant externe qui était venu faire une conf sur le burn out, les pathologies au travail...etc et il avait commencé sa conf comme ceci : "les certificats de complaisance, ça n'existe pas."
 
L'idée c'était de dire en gros qui si un gars (ou une nana) se retrouve souvent en arret meme si objectivement il semble qu'il n'a pas grand chose, cela cache un malaise plus profond, une angoisse du travail, un sentiment qui fait que la personne se sent mal dans le milieu pro et exprime cela psychologiquement par plein de petite pathologie dont chacune mérite, de manière justifiée médicalement, un arrêt.
 
je dis pas qu'il a raison mais ça m'a quand même interloqué.

Encore un sacré consultant qui, en plus de brasser de l'air, raconte n'importe quoi...

c'est 16 semaines
auquel on peut ajouter un congé patho pour deux tiers d'entre elles
 
apparemment, ça a été calculé : ça explique déjà 37% de l'écart entre hommes et femmes, il reste encore 63% d'écart femme-homme à intégrer soit deux fois ce qui est du à la maternité
 
donc bien sûr ça ne fait pas tout l'écart, mais ça en fait déjà une bonne partie...

c'est 16 semaines
auquel on peut ajouter un congé patho pour deux tiers d'entre elles
 
apparemment, ça a été calculé : ça explique déjà 37% de l'écart entre hommes et femmes, il reste encore 63% d'écart femme-homme à intégrer soit deux fois ce qui est du à la maternité
 
donc bien sûr ça ne fait pas tout l'écart, mais ça en fait déjà une bonne partie...

On s'en fout des exemples anecdotiques  
 
La question c'est de savoir si c'est un phénomène statistiquement notable qui mérite d'être pris en considération quand on mène une réflexion sur le sujet ou si c'est une énième chimère ..  
 
Les réflexions de comptoir à base de "Nan mais moi mon médecin il fait ceci ou cela" ou "Les médecins ils font comme ci, je le sais et puis c'est tout", pff ... (je te vise pas sur cette dernière phrase)

On attend tes stats.