Reprise du message précédent :

Excellente nouvelle [/quotemsg]
C'était une promesse de campagne qu'il ne tiendra pas.

Quelle promesse ?

Et ton histoire de nana dont tu juges qu'elle se met en arrêt maladie pendant un an juste pour aller se faire troncher en boite (ou formulation presque identique), ça vaut combien de points dans ton système de score ?

Cette diminution de la duree moyenne des arrets, elle n'est pas suffisante pour arreter la hausse globale du taux.
Par ailleurs, il faut tenir compte que les arrets maternite ont un poids qui a diminue de 11% entre 2007 et 2015.
Et nous conviendrons tous, je pense, que ce sont des arrets que l'on peut qualifier de long

On m'a demande des details. Je les ai donne suite a cette demande.
Mais bon, tu pretendras sans doute que je les ai inventes... Pourtant, je crois avoir deja raconte l'histoire sur HFR il y a quelques annees, notamment en raison de la position kafkaienne du responsable syndical, qui nous demandait en tant qu'employeur de soutenir la nana (victime de viol ) et le mec (accuse a tort, sans preuves ), successivement lors de deux entretiens differents .

 
T'as l'évolution par maladie juste en dessous. La durée des maladies ordinaires a beaucoup augmenté avant de diminuer. La durée moyenne de congé maternité est assez stable. Et la durée des arrêts pour accident du travail est en constante augmentation.

 
Moi perso, j'ai pas besoin qu'il aille taper la discut avec des élèves pour comprendre la mesure qui a été expliqué 50 fois aux JTs.
Concrètement, pragmatiquement, ça sert à quoi ? Quel est le résultat espéré par une telle opération ?

 
Rien de plus que quand un politique quelconque fait une action médiatique. C'est-à-dire quasiment à chaque fois qu'on le voit Un candidat qui va rencontrer des ouvriers, c'est la même chose. Bref, il ne fait rien d'extraordinaire là, ni dans un sens ni dans l'autre. Je suis étonné que tu ne nous rapportes pas chaque déplacement de chaque politique en France.

 
Euh, c'est pourtant marqué en toutes lettres dans ton lien :
 

J'arrive assez bien a accepter l'explication liee au vieillissement de la population active pour les accidents du travail.
Mais je regarde surtout le nombre de jours totaux.
La duree moyenne est interessante, mais peu significative.
S'il y a gruge, c'est sur des arrets tres courts, qui vont mecaniquement baisser la duree moyenne d'arret.

 
C'est pourtant le commentaire associé

Et je suis d'accord avec les experts

Bah oui, mais Macron ça devait être le renouveau, avec plus de pragmatisme, il est pas obligé de continuer à faire des trucs inutiles.
D'ailleurs, il en avais parler avant et un peu après son élection qu'il allait moins se montrer et communiquer que ces prédécesseurs.

 
 
Si j'interprete  ces graphes, je comprend qu'il y a moins d’arrêts courts grace au jour de carence, ce qui tire le nombre de jour d'arret cers le bas.
 
La durée moyenne augmente, vu qu'il y a mois d'arret court.
 
J'ai bon?

 
Sont ils meilleurs que ceux d'HFR?

 
 
y a bon    
 
 

 
Alors que vous quand vous affirmez que ca coute quasi rien à l'employeur et que c'est pas du tout la réalité, ca donne vachement confiance également.  

Je peux me tromper, mais tel que je le comprends:
Le nombre de jours d'arrets augmente (pour toutes causes d'arret confondues).
Ce nombre de jours d'arrets pour maladie ordinaire augmente (46 & 47% d'un montant jamais atteint en 2014 et 2015, proportion jamais atteinte non plus sur la duree de l'etude).
En gros:
En 2012: 45% d'un indice 116
En 2013: 44% d'un indice 118
En 2014: 46% d'un indice 119
En 2015: 47% d'un indice 126
Je ne regarde que la maladie ordinaire.
Les conges mat (qui baissent) et les accidents du travail (que l'on ne peut pas juger) me semblent moins affectes par cette histoire de carence (pour les accidents du travail, d'ailleurs il me semble qu'il n'y en a pas).
A partir de cela, on peut en deduire il me semble que le nombre de jours d'arrets maladie ordinaire augmente apres la suppression du jour de carence.

La duree moyenne des arrets (20 jours en 2015 pour les maladies ordinaires), en baisse, est difficile a juge.
En effet, la multiplication des arrets tres courts va mecaniquement faire baisser la moyenne et les arrets non justifies vont logiquement etre plutot courts (moins de risque de controle).
Effectivement, la duree moyenne des arrets baisse fortement depuis la suppression du jour de carence, surtout pour les maladies ordinaires.

Mais si l'on tient compte du fait que dans le meme temps, le nombre de jours poses pour maladie ordinaire augmente, et pas qu'un peu, on voit donc se multiplier de tres nombreux petits arrets, qui finissent par couter davantage de jours d'absence que les plus longs arrets precedents.

Ainsi, alors que le nombre d'arrets en 2012 et 2013 etait revenu autour de celui de 2008, il est reparti en 2014 et 2015 pour atteindre le chiffre record de 72.
Et cette evolution est quasiment integralement imputable a l'augmentation du nombre d'arrets pour maladie ordinaire.

Au final, ce qui se degage pour moi de ce doc, concernant les maladies ordinaires, c'est que la suppression du jour de carence amene les gens a prendre un jour ou deux tres souvent.
Et que le bilan, c'est davantage de jours d'absence qu'avant.

 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] uelien.php
 
La FI va rajer  

j'arrive plus à avoir le lien (proxytaf), je veux bien te croire pour celle-ci mais toutes les autres prennent en compte la maternité, c'est étonnant que juste celle-ci le fasse pas (et alors, du coup, vive les comparaisons )

Sur les jours de carence, dans mon ancienne boîte, c'était couvert pour un seul arrêt et une fois par 365 jours glissants.
Absent 2 jours, tu étais couvert par la boîte.  
Si tu étais à nouveau absent 1 ou 2 ou 3 jours, tu perdais 1 ou 2 ou 3 jours de salaire.
 
(Dans ma boîte actuelle, c'est pas couvert du tout, PME qui roule pas sur l'or...)
 
Question à ceux qui bossent dans la privé, c'est couvert comment pour vous ?
 
 

ou pas.
Ils veulent plus en parler ^^
 

moi c'est couvert tout le temps, donc mieux qu'un fonctionnaire de 2018

 
Pas de jour de carence dans ma boite, qui n'est pas une PME

 
pareil  

La rentrée sur les chapeaux de roues, demain présentation du coup de grâce pour le régime social des indépendants
 

 
C'est du vrai changement et ça se passe au premier janvier prochain !  
Je n'ai jamais eu affaire à eux mais j'ai des connaissances qui s'y usaient leurs nerfs et pas un peu.
 

 
Last but not least :
 

De compenser la perte de salaire due à la hausse de la CSG pour les fonctionnaires à un niveau équivalent des salariés du privé.

oh putain, là ça commence à valoir le coup de faire vendeur ebay professionnel

Bah visiblement ce sera le cas d'après l'article.

Ben non. Pour les salariés du privé, le combo baisse des charges et augmentation de la CSG aboutira à une hausse de salaire. Pour les fonctionnaires, au mieux, on appliquera une mesure qui garantira le même niveau de salaire qu'avant. Au mieux hein.

Il a jamais été question d'augmenter le salaire des fonctionnaires (ce qui est logique, vu qu'ils ne payaient pas le surplus de cotisations du privé).
 
Mais il est prévu de compenser la baisse. Ce qui a toujours été le cas.

Ben si, il était prévu qu'il y ait une mesure de niveau équivalente pour les fonctionnaires : http://www.capital.fr/economie-pol [...] rt-1237317
 

Ah ok, j'ai rien dit alors, j'étais pas au courant de ça

 
C'est très très loin d'être acquis. Pour les profs:

https://fr.reuters.com/article/topN [...] 80WQ-OFRTP
 
Traduction:
1) la baisse du salaire provoquée par la hausse de la CSG ne sera pas compensée à 100% (et encore moins à plus que 100% comme dans le privé)
 
2) si les profs veulent gagner plus, qu'ils travaillent plus (il ne s'agit donc même plus d'une compensation)
 
Quant aux autres fonctionnaires, personne n'en parle, donc...

Les autres fonctionnaires se feront entubés dans la joie et la bonne humeur    
 
C'est prévu pour quand la hausse de la CSG ? Si c'est en Janvier, ça fera un joli combo avec la hausse des cotisations retraite s

Dans son programme il est écrit qu'il baissera des cotisations pour les employés, les indépendants et les fonctionnaires, donc s'il ne le fait pas pour les fonctionnaires c'est une promesse non tenue. Mais comme il n'a pas dit à quelle échéance, ni que l'échéance doit etre la meme pour tout le monde, il a 5 ans pour mettre en place un mécanisme pour les fonctionnaires et les indépendants.

Janvier ouai  

Ca va tellement chouiner chez les foncs en janvier bordel  

Et ça te fait plaisir

C'est mon coté connard ça, j'aime bien voir le bordel se mettre en place.
 
Et j'anticipe les débats houleux de début d'années  

non mais en même temps, je trouve ça dommage que dès le lendemain d'une élection on mette pas en place des paris en ligne sur les promesses tenues/non tenues