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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°50849116
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-09-2017 à 13:42:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Bah à mon avis idem pour un burn out ou des troubles de la douleur. On voit mal un médecin prendre le risque de contredire un confrère.

mood
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Posté le 04-09-2017 à 13:42:42  profilanswer
 

n°50849126
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-09-2017 à 13:43:41  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


De ce que tu décris, elle a effectivement pas l'air du tout d'avoir besoin de soins, cette femme :jap:


 
Sauf que ce n'est pas à l'employeur de se coltiner ce genre de problème AMHA.

n°50849129
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2017 à 13:43:50  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Bah à mon avis idem pour un burn out ou des troubles de la douleur.   On voit mal un médecin prendre le risque de contredire un confrère.


:sarcastic:


---------------
we are the dollars and cents
n°50849135
Jahaa_sv
Posté le 04-09-2017 à 13:44:24  profilanswer
 

 
ElPedro a écrit :

 

Sauf que ce n'est pas à l'employeur de se coltiner ce genre de problème AMHA.

 

Est ce de la responsabilité de l'employeur si tu as un accident de plongée qui t'oblige a faite du caisson, ou de ski qui t' immobilise 6 mois ?

 

Donc en gros tu veux limiter les arrêts de travail au accident de travail. Même le medef noserait pas.

Message cité 2 fois
Message édité par Jahaa_sv le 04-09-2017 à 13:45:05
n°50849146
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 04-09-2017 à 13:45:28  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Sauf que ce n'est pas à l'employeur de se coltiner ce genre de problème AMHA.


Je savais pas que c'était l'employeur qui payait les arrêts maladie de sa poche [:dks]


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iRacing, LA simu automobile
n°50849149
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2017 à 13:45:49  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Sauf que ce n'est pas à l'employeur de se coltiner ce genre de problème AMHA.


à partir du moment où t'emploies des être humains, tu te coltines des problèmes, le souci c'est surtout de savoir si ça va te couter peu ou beaucoup...
il me semble qu'en France, c'est de toute façon très majoritairement la sécu qui paie...
derrière, ça coute en pb d'organisation, j'en conviens largement, mais les solutions contre les abuseurs existent, arrêtez de faire croire que non :o


---------------
we are the dollars and cents
n°50849167
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 13:47:00  answer
 


Il est urgent de présenter ce cas d'étude sur le topic féminisme.

n°50849175
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 13:47:43  answer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Est ce de la responsabilité de l'employeur si tu as un accident de plongée qui t'oblige a faite du caisson, ou de ski qui t' immobilise 6 mois ?
 
Donc en gros tu veux limiter les arrêts de travail au accident de travail. Même le medef noserait pas.


Non mais c'est deja un peu le cas pour l'employeur:
C'est degressif et d'une duree variable selon l'anciennete.
Justement parce que si l'arret maladie n'est pas lie aux conditions de travail ou a un accident du travail, l'employeur n'y peut pas grand chose. Nul besoin de modifier ce systeme.
 
Mais c'est la Secu qui finit par etre baisee a la fin, meme si ce qu'elle indemnise n'est pas grand chose.

n°50849179
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2017 à 13:48:17  profilanswer
 


honneur à celui qui prendra ce risque, vu les failles grosses comme des baleines dans le récit de grith :o


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we are the dollars and cents
n°50849182
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 13:48:24  answer
 

Juju_Zero a écrit :


Je savais pas que c'était l'employeur qui payait les arrêts maladie de sa poche [:dks]


En partie. Pendant les premiers mois.
A ton tour d'aller sur le deuxieme onglet ;)

mood
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Posté le 04-09-2017 à 13:48:24  profilanswer
 

n°50849202
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-09-2017 à 13:49:47  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


Je savais pas que c'était l'employeur qui payait les arrêts maladie de sa poche [:dks]


 
Je ne parle pas de cela, je parle du fait que tu as un employé qui en fait ne fait pas son job sur le long terme avec des soucis chroniques récurrents etc...
 
Tu dis que la sécu prend en charge mais la réalité c'est que la personne alterne les longues absences et les courtes présences, donc il y a un coup pour l'employeur et ca fout le bordel dans l'organisation. La personne n'assure pas son poste mais tu peux souvent pas embuacher tant qu'elle est encore dans les effectifs parce que tu ne sais pas trop quand elle va revenir, pour combien de temps etc... difficile de gérer tes couts salariaux dans ces conditions.

n°50849208
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 13:50:33  answer
 

Fender a écrit :


à partir du moment où t'emploies des être humains, tu te coltines des problèmes, le souci c'est surtout de savoir si ça va te couter peu ou beaucoup...
il me semble qu'en France, c'est de toute façon très majoritairement la sécu qui paie...
derrière, ça coute en pb d'organisation, j'en conviens largement, mais les solutions contre les abuseurs existent, arrêtez de faire croire que non :o


Euh... 90% de la remuneration brute a la charge de l'employeur pendant un mois puis 66% pendant le deuxieme mois, pour un salarie qui a entre 1 et 5 ans d'anciennete, ce n'est tout de meme pas rien :o

n°50849255
ElPedro
Virtual worker
Posté le 04-09-2017 à 13:54:14  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Est ce de la responsabilité de l'employeur si tu as un accident de plongée qui t'oblige a faite du caisson, ou de ski qui t' immobilise 6 mois ?
 
Donc en gros tu veux limiter les arrêts de travail au accident de travail. Même le medef noserait pas.


 
Non mais là tu cracotes, à aucun moment j'ai parlé de limiter les arrêts au accidents du travail.

n°50849290
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 04-09-2017 à 13:56:39  profilanswer
 


Une fois le montant des IJ déduit, hein
 

Citation :

Si vous remplissez les conditions ouvrant droit aux indemnités complémentaires, vous percevez 90% de la rémunération brute que vous auriez perçue si vous aviez travaillé. À partir du 31e jour d'arrêt consécutif, le pourcentage est abaissé aux 2/3 (soit 66,66%) de votre rémunération.
 
Ainsi, pour calculer le montant versé par l'employeur, il faut déduire les IJ versées par la Sécurité sociale et, si c'est le cas, les prestations résultant des versements de l'employeur dans le cadre d'un régime complémentaire de prévoyance.


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iRacing, LA simu automobile
n°50849299
pik3
Posté le 04-09-2017 à 13:57:41  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


Une fois le montant des IJ déduit, hein
 

Citation :

Si vous remplissez les conditions ouvrant droit aux indemnités complémentaires, vous percevez 90% de la rémunération brute que vous auriez perçue si vous aviez travaillé. À partir du 31e jour d'arrêt consécutif, le pourcentage est abaissé aux 2/3 (soit 66,66%) de votre rémunération.
 
Ainsi, pour calculer le montant versé par l'employeur, il faut déduire les IJ versées par la Sécurité sociale et, si c'est le cas, les prestations résultant des versements de l'employeur dans le cadre d'un régime complémentaire de prévoyance.



 
grith raconterait-il n'importe quoi ?  :o

n°50849317
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2017 à 13:59:01  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
grith raconterait-il n'importe quoi ?  :o


il voulait certainement dire 40% :o


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we are the dollars and cents
n°50849322
kaboom85
Posté le 04-09-2017 à 13:59:30  profilanswer
 


 
jamais ils ne le diront que c'est de la faute des toubibs apparemment  :D


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°50849340
TheBigO
ShowTime!
Posté le 04-09-2017 à 14:00:52  profilanswer
 


je connais un medecin qui a refusé un arret
il s'est retrouvé en garde à vue 2 jours parce que la malade a dit qu'il l'avait violée :o


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HFR tools
n°50849344
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2017 à 14:01:09  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
jamais ils ne le diront que c'est de la faute des toubibs apparemment  :D


c'est un vrai cas de conscience je pense :D difficile de mettre en cause une composante de ta classe sociale, pour certains...
pourtant, je croyais que les réflexes de classe étaient des choses du passé :o


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we are the dollars and cents
n°50849346
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 04-09-2017 à 14:01:12  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

Je ne parle pas de cela, je parle du fait que tu as un employé qui en fait ne fait pas son job sur le long terme avec des soucis chroniques récurrents etc...
 
Tu dis que la sécu prend en charge mais la réalité c'est que la personne alterne les longues absences et les courtes présences, donc il y a un coup pour l'employeur et ca fout le bordel dans l'organisation. La personne n'assure pas son poste mais tu peux souvent pas embuacher tant qu'elle est encore dans les effectifs parce que tu ne sais pas trop quand elle va revenir, pour combien de temps etc... difficile de gérer tes couts salariaux dans ces conditions.


Bah oui, c'est ça de travailler avec des humains plutôt qu'avec des robots ... [:spamafote]  
 
Je vois pas trop le rapport avec le débat de départ qui portait plutôt sur l'illégitimité supposée d'un bon nombre de cas d'arrêts maladie, qui n'est toujours pas établie ...  
 
(puisque le problème dont tu parles se pose dans tous les cas d'arrêts, alors on fait quoi ?)


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iRacing, LA simu automobile
n°50849366
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 04-09-2017 à 14:03:04  profilanswer
 

scrumpz a écrit :

Mediapart : "Les fonctionnaires dans le collimateur de Macron"
 

Citation :

D’abord, d’entrée de jeu, on a compris que le gain de pouvoir d’achat promis aux seuls salariés du secteur privé était moins évident qu’il n’y paraissait, puisque il serait limité par les ponctions effectuées par la hausse de la CSG sur les revenus de l’épargne (lire La dangereuse contre-révolution fiscale de Macron). Leurs cotisations maladie et chômage baisseront, certes, au total de 3,15 points, tandis que la CSG sera relevée de 1,7 point. Le calcul est donc simple à faire : grâce à une baisse des prélèvements sociaux de 1,45 point, les salariés vont bénéficier d’un gain de pouvoir d’achat non négligeable. Et pourtant, il faut se défier de ces calculs que présente le gouvernement. Car si ces salariés sont aussi épargnants, ils devront supporter une hausse de 1,7 point de la CSG sur leur CEL, PEL ou assurance vie. Mais aussi sur les plans d’intéressement, de participation ou d’abondement d’épargne salariale dont ils pourraient profiter au sein de leur entreprise
 
Souvent bien renseigné, le site Internet Acteurs publics donne la clef du mystère : si le gouvernement a fait le choix de ne pas honorer la promesse d’Emmanuel Macron, c’est qu’il ne veut pas en payer le prix budgétaire. Car la promesse aurait évidemment coûté cher, comme l’explique au site Pierre Madec, qui est économiste à l’OFCE : de l’ordre de 4,2 milliards d’euros. Explication du site : « D’un côté, la hausse de la CSG “devrait engendrer une hausse des recettes fiscales de l’ordre de 20,7 milliards d’euros”, affirme Pierre Madec, et de l’autre, la baisse des cotisations prévue pour les salariés du privé (3,15 points) “devrait quant à elle entraîner une baisse des recettes de l’ordre de 18,3 milliards”. “Si une compensation de l’ordre de 3,15 % de ces revenus bruts devait être versée aux fonctionnaires et aux indépendants, il faudrait ajouter 6,6 milliards d’euros aux 18,3 milliards précédents”, explique-t-il. D’où, par soustraction, un trou de plus de 4 milliards d’euros… Mais “il semble que la voie empruntée soit plutôt d’accorder un gain de pouvoir d’achat aux seuls salariés du privé et d’assurer une neutralité pour les fonctionnaires, ajoute l’économiste de l’OFCE, structure affiliée à Sciences Po Paris. Nous sommes à peu près sûrs que les fonctionnaires ne gagneront rien en termes de pouvoir d’achat avec cette réforme. Il faut juste espérer qu’ils n’en perdent pas”.


 
La France genre encore ?  
 
 [:la chancla:1]  
 
Sacré macaron  [:nain_rouge:3]


 
Excellente nouvelle :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50849446
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 14:08:08  answer
 

Juju_Zero a écrit :


Une fois le montant des IJ déduit, hein
 

Citation :

Si vous remplissez les conditions ouvrant droit aux indemnités complémentaires, vous percevez 90% de la rémunération brute que vous auriez perçue si vous aviez travaillé. À partir du 31e jour d'arrêt consécutif, le pourcentage est abaissé aux 2/3 (soit 66,66%) de votre rémunération.
 
Ainsi, pour calculer le montant versé par l'employeur, il faut déduire les IJ versées par la Sécurité sociale et, si c'est le cas, les prestations résultant des versements de l'employeur dans le cadre d'un régime complémentaire de prévoyance.



Donc a minima, c'est du 50/40 entre la Secu et l'employeur le premier mois pour un salarie a 1,8 smic ou moins.
Loin d'etre anecdotique, contrairement a ce qui est ecrit plus haut. Surtout que l'employeur, si le poste est important, il doit payer en sus un interimaire ou un CDD pour compenser l'absence longue duree...
Apres, est ce que la cote-part employeur est elle aussi plafonnee a 1,8 smic ? La, j'avoue l'ignorer.

n°50849532
itg
Posté le 04-09-2017 à 14:12:48  profilanswer
 

Citation :

Macron et Blanquer en CP dédoublés pour la rentrée


http://www.boursorama.com/actualit [...] 36ff460c56

Citation :

Le président de la République et le ministre de l'Education nationale, qui étaient accompagnés de la secrétaire d'Etat en charge des personnes handicapées, Sophie Cluzel, ont voulu mettre en lumière cette mesure destinée à juguler l'échec scolaire dans les quartiers en difficulté.


 
Qui a cru au pragmatisme d'en marche ?
A part se justifier et se faire mousser, ce genre de visites ça sert à quoi ?

n°50849562
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 04-09-2017 à 14:14:29  profilanswer
 

itg a écrit :

Citation :

Macron et Blanquer en CP dédoublés pour la rentrée


http://www.boursorama.com/actualit [...] 36ff460c56

Citation :

Le président de la République et le ministre de l'Education nationale, qui étaient accompagnés de la secrétaire d'Etat en charge des personnes handicapées, Sophie Cluzel, ont voulu mettre en lumière cette mesure destinée à juguler l'échec scolaire dans les quartiers en difficulté.


 
Qui a cru au pragmatisme d'en marche ?
A part se justifier et se faire mousser, ce genre de visites ça sert à quoi ?


A faire rajer les extrêmes de gauche et de droite.
 
Ce qui est, on ne va pas se mentir, très plaisant  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50849586
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2017 à 14:15:50  profilanswer
 

Citation :

Il a ajouté que le taux d'encadrement serait également meilleur pour les élèves en situation de handicap grâce à la sanctuarisation des 50.000 contrats aidés existants et a l'augmentation des postes d'assistants d'éducation, dont le nombre passera de 22.000 à 30.000.

quel rapport entre les AE et les élèves en situation de handicap ??? :heink:


---------------
we are the dollars and cents
n°50849587
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 14:15:50  answer
 

Juju_Zero a écrit :


Bah oui, c'est ça de travailler avec des humains plutôt qu'avec des robots ... [:spamafote]  
 
Je vois pas trop le rapport avec le débat de départ qui portait plutôt sur l'illégitimité supposée d'un bon nombre de cas d'arrêts maladie, qui n'est toujours pas établie ...  
 
(puisque le problème dont tu parles se pose dans tous les cas d'arrêts, alors on fait quoi ?)


Tu as un indice pourtant.
Qu'est ce qui s'est passe quand on a supprime le jour de carence dans la fonction publique ?
Qu'est ce qui s'est passe quand on l'a retabli ?
 
Sachant que, si le jour de carence est une bonne chose pour la sante publique en bloquant la propagation des maladies, logiquement, sa suppression a du augmenter les jours d'arrets :o

n°50849596
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2017 à 14:16:21  profilanswer
 


t'as pas suivi le topic en fait ? :??:


---------------
we are the dollars and cents
n°50849609
pik3
Posté le 04-09-2017 à 14:17:05  profilanswer
 

Fender a écrit :


t'as pas suivi le topic en fait ? :??:


 
Il ne doit pas lire les posts qui ne vont pas dans son sens.  :o

n°50849637
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 14:19:12  answer
 

Fender a écrit :


t'as pas suivi le topic en fait ? :??:


Ben si.
Et quand on a supprime le jour de carence, les absences ont augmente.
Or, si ce jour de carence permettait effectivement que les gens se soignent mieux et qu'ainsi ils ne propageaient pas les germes, sa suppression aurait du diminuer les conges maladies.

n°50849648
itg
Posté le 04-09-2017 à 14:20:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


A faire rajer les extrêmes de gauche et de droite.
 
Ce qui est, on ne va pas se mentir, très plaisant  [:somberlain24:1]


Y'a pas besoin d'être extrême pour ne pas apprécier les dépenses inutiles de nos chers pourriticards ...

n°50849649
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 14:20:04  answer
 

pik3 a écrit :


 
Il ne doit pas lire les posts qui ne vont pas dans son sens.  :o


Tu peux poster des choses constructives, ou meme m'envoyer un MP. Mais faire le commentaire du commentaire, a repetition, c'est assez naze  :ange:

n°50849652
Krazouk
Posté le 04-09-2017 à 14:20:17  profilanswer
 


 
Il a montré un lien qui mettait en évident que le jour de carence augmentait la durée des arrêts maladie.

n°50849671
pik3
Posté le 04-09-2017 à 14:21:28  profilanswer
 


 

Fender a écrit :


FIGARO en plus :D !
http://i.f1g.fr/media/figaro/680x/ [...] 05x476.jpg
 
par contre, ce qui est génial, c'est qu'il faut pas avoir tort donc je vous livre le commentaire qui accompagne le graphique dans le figaro :
 

Citation :

La durée moyenne d'arrêt progresse de 5% entre 2007 et 2015. Elle passe de 34 à 36 jours en huit ans et retrouve ainsi en 2015 son niveau de 2010. Pourquoi? «L'inversion de la tendance est notamment liée aux modalités statutaires de prise en charge en maladie ordinaire, qui entraînent une augmentation des arrêts courts pour cette nature d'arrêt et font baisser de ce fait la durée moyenne des arrêts», indique l'étude. En clair, la suppression du seul jour de délai de carence dans la fonction publique a fait fortement augmenter le nombre d'arrêts de faible durée.


ce tortillage du cul pour pas dire textuellement que l'introduction du jour de carence a fait augmenter l'absentéisme et faire de la suppression du jour de carence un truc négatif "En clair, la suppression du seul jour de délai de carence dans la fonction publique a fait fortement augmenter le nombre d'arrêts de faible durée." tout ça pour pas rester sur le fait que le nombre de jour d'absence en moyenne a... diminué... :D


 

pik3 a écrit :


 
dans la plupart des boites du privé on n'a pas de jours de carences.  :o  
 
A ce propos
 

Citation :

Une étude de la Drees (Direction de la recherche du ministère de la Santé) parue ce mardi bas en brèche certaines idées reçues sur le sujet. Selon elle, les salariés du privé dont les entreprises couvrent le délai de carence «n'ont pas de probabilité plus importante d'avoir un arrêt de maladie dans l'année». Autre constat de l'étude: ces salariés ont tendance à avoir des durées totales d'arrêts de maladie plus courtes que le reste des salariés et plus particulièrement que ceux qui ne bénéficient pas de la couverture perte de revenu.


Citation :


 Conclusion de la Drees, «il semblerait donc que les salariés non couverts durant les trois premiers jours d'arrêt risquent d'accroître d'autant la durée moyenne de leurs arrêts».


http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] ravail.php


 
 

n°50849682
Krazouk
Posté le 04-09-2017 à 14:22:12  profilanswer
 

itg a écrit :

Citation :

Macron et Blanquer en CP dédoublés pour la rentrée


http://www.boursorama.com/actualit [...] 36ff460c56

Citation :

Le président de la République et le ministre de l'Education nationale, qui étaient accompagnés de la secrétaire d'Etat en charge des personnes handicapées, Sophie Cluzel, ont voulu mettre en lumière cette mesure destinée à juguler l'échec scolaire dans les quartiers en difficulté.


 
Qui a cru au pragmatisme d'en marche ?
A part se justifier et se faire mousser, ce genre de visites ça sert à quoi ?


 
A mettre en évidence une de ses mesures phares? C'est sur que c'est une opération de com' hors norme :pt1cable:

n°50849687
Kalymereau
This is not a method
Posté le 04-09-2017 à 14:22:29  profilanswer
 

scrumpz a écrit :

Mediapart : "Les fonctionnaires dans le collimateur de Macron"
 

Citation :

D’abord, d’entrée de jeu, on a compris que le gain de pouvoir d’achat promis aux seuls salariés du secteur privé était moins évident qu’il n’y paraissait, puisque il serait limité par les ponctions effectuées par la hausse de la CSG sur les revenus de l’épargne (lire La dangereuse contre-révolution fiscale de Macron). Leurs cotisations maladie et chômage baisseront, certes, au total de 3,15 points, tandis que la CSG sera relevée de 1,7 point. Le calcul est donc simple à faire : grâce à une baisse des prélèvements sociaux de 1,45 point, les salariés vont bénéficier d’un gain de pouvoir d’achat non négligeable. Et pourtant, il faut se défier de ces calculs que présente le gouvernement. Car si ces salariés sont aussi épargnants, ils devront supporter une hausse de 1,7 point de la CSG sur leur CEL, PEL ou assurance vie. Mais aussi sur les plans d’intéressement, de participation ou d’abondement d’épargne salariale dont ils pourraient profiter au sein de leur entreprise
 
Souvent bien renseigné, le site Internet Acteurs publics donne la clef du mystère : si le gouvernement a fait le choix de ne pas honorer la promesse d’Emmanuel Macron, c’est qu’il ne veut pas en payer le prix budgétaire. Car la promesse aurait évidemment coûté cher, comme l’explique au site Pierre Madec, qui est économiste à l’OFCE : de l’ordre de 4,2 milliards d’euros. Explication du site : « D’un côté, la hausse de la CSG “devrait engendrer une hausse des recettes fiscales de l’ordre de 20,7 milliards d’euros”, affirme Pierre Madec, et de l’autre, la baisse des cotisations prévue pour les salariés du privé (3,15 points) “devrait quant à elle entraîner une baisse des recettes de l’ordre de 18,3 milliards”. “Si une compensation de l’ordre de 3,15 % de ces revenus bruts devait être versée aux fonctionnaires et aux indépendants, il faudrait ajouter 6,6 milliards d’euros aux 18,3 milliards précédents”, explique-t-il. D’où, par soustraction, un trou de plus de 4 milliards d’euros… Mais “il semble que la voie empruntée soit plutôt d’accorder un gain de pouvoir d’achat aux seuls salariés du privé et d’assurer une neutralité pour les fonctionnaires, ajoute l’économiste de l’OFCE, structure affiliée à Sciences Po Paris. Nous sommes à peu près sûrs que les fonctionnaires ne gagneront rien en termes de pouvoir d’achat avec cette réforme. Il faut juste espérer qu’ils n’en perdent pas”.


 
La France genre encore ?  
 
 [:la chancla:1]  
 
Sacré macaron  [:nain_rouge:3]  
 
 


 
Blanquer a déjà dit explicitement qu'il n'y aurait pas compensation totale pour les profs: ils vont donc y perdre (et la compensation partiellle se ferait en les faisant travailler plus, lol).
 
Quant aux autres fonctionnaires, personne n'en parle et tout le monde s'en branle, donc bon.
 
Je crois que de nos jours, il vaut mieux être socialiste que fonctionnaire, c'est dire.


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rm -rf internet/
n°50849696
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 04-09-2017 à 14:23:13  profilanswer
 


C'est du coup bien dommage de nous balancer des chiffres chocs genre "L'employeur doit payer 90% du brut" qui s'avèrent plutôt bidons ...  
 
Plutôt que de nous exposer objectivement une réalité que tu es censée connaitre (ou alors j'ai mal compris, mais tu dis bien que tu as été employeur et que tu as eu à gérer des cas d'arrêts maladie), tu nous sers des arguments qui ne sont jamais complètement justes, et quand on te prend en défaut (comme ici où on divise juste par 2 le montant que tu avançais), tu rajoutes une couche à ton argumentaire : "ah mais vous oubliez que parfois il faut aussi payer qqn en plus"  
 
Ca donne moyen envie de te faire confiance :/


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iRacing, LA simu automobile
n°50849705
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 04-09-2017 à 14:24:18  profilanswer
 

itg a écrit :


Y'a pas besoin d'être extrême pour ne pas apprécier les dépenses inutiles de nos chers pourriticards ...


Oué t'as raison.
 
Un ministre et un président qui se déplacent, c'est honteux  [:somberlain24:1]  
 

Krazouk a écrit :


A mettre en évidence une de ses mesures phares? C'est sur que c'est une opération de com' hors norme :pt1cable:


C'est ouf.
 
Les mecs qui critiquent pour le plaisir de critiquer.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50849738
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 14:26:21  answer
 

Krazouk a écrit :

 

Il a montré un lien qui mettait en évident que le jour de carence augmentait la durée des arrêts maladie.


J'ai du le louper.
Pourtant, ce n'est pas ce que je lis a droite et a gauche:
2012: instauration du jour de carence = -43% de jours d'arrets dans la territoriale (source: gouvernement).

 

Si l'on prend l'etude Sofaxis, dans la territoriale:
Sans carence:
2015: 72
2014: 65
Avec carence:
2013: 60
2012: 62
https://www.sofaxis.com/sites/defau [...] _r2577.pdf

 

edit: merci de l'avoir reposte.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-09-2017 à 14:28:47
n°50849758
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2017 à 14:27:37  answer
 

Juju_Zero a écrit :


C'est du coup bien dommage de nous balancer des chiffres chocs genre "L'employeur doit payer 90% du brut" qui s'avèrent plutôt bidons ...

 

Plutôt que de nous exposer objectivement une réalité que tu es censée connaitre (ou alors j'ai mal compris, mais tu dis bien que tu as été employeur et que tu as eu à gérer des cas d'arrêts maladie), tu nous sers des arguments qui ne sont jamais complètement justes, et quand on te prend en défaut (comme ici où on divise juste par 2 le montant que tu avançais), tu rajoutes une couche à ton argumentaire : "ah mais vous oubliez que parfois il faut aussi payer qqn en plus"

 

Ca donne moyen envie de te faire confiance :/


De la meme facon que c'est dommage de pretendre que cela ne coute quasiment rien a l'employeur.
1-1, balle au centre :o
Je reconnais mon erreur mais pretendre que l'employeur ne finance pas les arrets maladie, c'est tout aussi faux.
edit: sinon, non je n'etais pas employeur (sinon je n'aurais probablement pas fait cette erreur grossiere). J'ai juste le probleme dans mes equipes, mais je ne le vois que du point de vue de l'encadrant.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-09-2017 à 14:29:48
n°50849775
Krazouk
Posté le 04-09-2017 à 14:28:56  profilanswer
 


 
Le graphe de son lien est aussi dans ton étude. C'est la durée moyenne des arrêts, p8.

n°50849777
scrumpz
Posté le 04-09-2017 à 14:29:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :

 

La France genre encore ?

 

[:la chancla:1]

 

Sacré macaron [:nain_rouge:3]

 

Excellente nouvelle :jap:[/quotemsg]
C'était une promesse de campagne qu'il ne tiendra pas. :O


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-> A vendre matos Hardaware <-
mood
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Posté le   profilanswer
 

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