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| Auteur | Sujet : /!\ Libéral, entre ici avec ton cortège de... /!\ |
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bernardo56 | Reprise du message précédent :
--------------- I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3] |
Publicité | Posté le 08-10-2013 à 18:54:06 ![]() ![]() |
mucky bear Shot with... |
--------------- It never gets easier, you just go faster. |
bernardo56 |
Message cité 1 fois Message édité par bernardo56 le 08-10-2013 à 21:51:38 --------------- I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3] |
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Aesculapius Ignorance is Strength | Que pensez-vous de cela "Avec nous, refusez le scandale de la spéculation sur les denrées alimentaires !": J'ai trouvé cela : http://www.sosfaim.be/agriculture- [...] ntaire.htm Message cité 2 fois Message édité par Aesculapius le 09-10-2013 à 07:48:27 --------------- "Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/ |
mucky bear Shot with... |
Réponse classique de la spéculation comme mécanisme de régulation des prix. |
Publicité | Posté le 09-10-2013 à 08:37:21 ![]() ![]() |
n0name Etat nounou, Etat soeur. | M'est d'avis que tu es un ancien du forum d'après tes exemples ! C'est vrai que la qualité a baissé, mais c'est la rançon de la gloire. Message édité par n0name le 09-10-2013 à 10:27:08 --------------- Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1 |
HannibAlBundy |
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lehman brothers Aw noes, not this shit again |
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HannibAlBundy |
Bah l'analogie est pas évidente pour moi justement. L'assureur = tout le monde paye un peu, ce qui fait que quand quelqu'un à un problème, il y a assez d'argent grâce à tout le monde pour le dédommager. Là, la vidéo ne parle d'un assureur qu'entre 2 parties : le vendeur et l'acheteur.
Les future sont donc livrés à échéance contre paiement au prix originel du future, pas au prix du marché comptant du moment ?
Desolé
Bah si les prix sont sécurisés, comment peut-il y avoir des gains ou des pertes ?
Donc lorsqu'un producteur se désengage d'un future, il rembourse simplement la différence ? Mais ça doit pas être ça, parce que ce serait un peu abusé : je vends un future à 1€/kg, mais ah bah à l'échance le marché comptant est à 10€/kg, je vais me désengager pour vendre au comptant tiens.
Bah si l'intermédiaire son rôle c'est simplement de passer ton ordre sur le marché, je vois pas en quoi il a un rôle de régulateur. |
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radioactif Mighty mighty man |
Message cité 1 fois Message édité par radioactif le 09-10-2013 à 14:55:24 --------------- "La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"© |
HannibAlBundy |
Faut qu'on m'explique la différence entre couvert et découvert alors. Découvert c'est quand t’achètes un future mais que tu n'as pas besoin du produit associé et que tu n'as personne pour te l'acheter en face ? Mais je comprends toujours pas pourquoi dans la vidéo posté par Aesculapius ils parlent d'opérateur de couverture qui rembourse les pertes / empochent les gains d'un agriculteur ? Un vendeur ou un acheteur du domaine agricole n'est jamais à découvert non ?
Pardon, dans la vidéo ils ne disent pas "régulateur", mais "stabilisateur". Mais je réitère ma question, en quoi l'intermédiaire joue un rôle de "stabilisateur" ?
Bah oui et non, si en tant que vendeur tu refiles le risque à un acheteur, l'acheteur aussi diminue son risque de son point de vue. Pour moi la marge dont tu parles elle est répartie entre le vendeur et l'acheteur, dont un des deux aura probablement un peu perdu dans l'affaire au bout du compte, mais au profit d'un risque moindre. C'est pas l'intermédiaire qui les met en relation qui le prend le risque. A moins qu'il achète sans avoir de client à qui vendre dans la foulée (donc à découvert j'imagine ?), mais ça à la rigueur c'est son problème de prendre des risques en plus.
On sait jamais
Ouais mais bon, c'est un risque minime ça non ? Surtout si les clauses de désengagement ont pas été rédigées par des noobs
Ca devient trop compliqué pour moi là |
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HannibAlBundy |
Ok, donc ils disent de la merde dans le vidéo, c'est pas l'opérateur de couverture qui est stabilisateur, c'est le marché des future. Ceci-dit, je ne comprends pas pourquoi ils appellent cet intermédiaire "opérateur de couverture" s'il ne fait que passer des ordres sur le marché.
Ouep, mais je comprends pas comment on peut être à découvert en fait. Ou alors ça veut dire qu'il y a des agents non producteurs qui sont capables d’émettre des future. En somme, que les future sont totalement décorrélés de la production, ce qui me parait étrange. Dans mon esprit, quand quelqu'un achète un future, c'est un future de tel producteur, pas certain qu'il soit très content si on lui refourgue un produit à la même dénomination venant d’ailleurs. Et si par malheur le producteur ne peut pas produire autant qu'il l'avait prévu, alors il se désengage. Et si par grand malheur le désengagement est insupportable, et bah il fait faillite.
Pourquoi y aurait-il des intérêts si les future sont payés à échéance ? Mais comme j'ai dit, je conçois qu'un acheteur veuille se couvrir du risque d'un vendeur qui se désengage ET qui ne peut pas payer le dédommagement. Ou bien qu'un vendeur veuille se couvrir du risque qu'un acheteur ne puisse pas payer à échéance. Mais bon, ce sont les risques traditionnels du commerce, et il existe des assurance traditionnelles j'imagine pour ça. |
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HannibAlBundy | Très clair, merci |
FranceDenBas 1 dépense = 1 socialiss' :o | Si les riches Français ne fonctionnent pas pareil que les riches Américains, célafotàléta. Message édité par FranceDenBas le 11-10-2013 à 11:12:31 --------------- "Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck. |
n0name Etat nounou, Etat soeur. | Ca me semble assez logique que la "solidarité" forcée se substitue à la vrai solidarité en France. edit : Message cité 1 fois Message édité par n0name le 11-10-2013 à 11:24:48 --------------- Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1 |
luckynick esclave de chat |
--------------- In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha) |
mucky bear Shot with... |
Message édité par mucky bear le 11-10-2013 à 11:58:26 --------------- It never gets easier, you just go faster. |
n0name Etat nounou, Etat soeur. |
La solidarité, c'est normalement issue du sentiment de devoir morale.
Nan mais t'es vraiment sérieux là ? Tu ferais mieux de m'expliquer en quoi j'ai tord, en quoi donner un billet à un SDF sous la menace d'un canif est équivalent à donner à un SDF par bon coeur. Message cité 2 fois Message édité par n0name le 11-10-2013 à 12:12:31 --------------- Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1 |
ShoTo ... fuck ... mother fucker ... |
--------------- The king stays the king. D'Angelo Barksdale |
bernardo56 |
Message cité 2 fois Message édité par bernardo56 le 11-10-2013 à 13:07:17 --------------- I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3] |
mucky bear Shot with... | Moui, donc une grosse partie des dons est déductible des impôts et une grosse partie de l'impôt sert à financer la solidarité / la redistribution, on en revient à la solidarité contrainte qui se substitue à la solidarité 100% pur beurre --------------- It never gets easier, you just go faster. |
bernardo56 |
--------------- I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3] |
n0name Etat nounou, Etat soeur. | Je ne savais pas que les restaux du coeur était un repère de capitaliste assoiffé de dons. Pour moi ils font un travaille de redistribution bien plus efficace que le gouvernement.
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guimo33 Random guy |
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bernardo56 |
--------------- I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3] |
radioactif Mighty mighty man |
--------------- "La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"© |
guimo33 Random guy | Et puis si la France était un peu plus libérale, elle aurait plus de facilités de trésorerie pour aider les + pauvres, donc on ne serait pas là à se poser ses questions.
Message cité 1 fois Message édité par guimo33 le 11-10-2013 à 14:14:49 |
bernardo56 |
Message cité 1 fois Message édité par bernardo56 le 11-10-2013 à 14:17:20 --------------- I don't need health care, I have Jesus [:bisounours58:3] |
guimo33 Random guy |
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n0name Etat nounou, Etat soeur. | J'ai toujours pas vu une once de contre argument concernant le fait que c'est du novlangue d’appeler solidarité de la solidarité forcée. (sans rentrer dans le débat efficacité de la solidarité forcée VS efficacité de la solidarité) --------------- Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1 |
ShoTo ... fuck ... mother fucker ... |
--------------- The king stays the king. D'Angelo Barksdale |
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