Reprise du message précédent :

 
Je ne te suis plus du tout, ni ne comprend où tu veux en venir  

 
Pourquoi les banques ne prêtent elles pas toutes au taux de l'usure d'après toi ?

Pour résumer, j'en suis arrivé a la conclusion que, dans un système libéral, ceux qui possèdent pourraient battre monnaie pour la prêter, au taux le plus élevé possible, à ceux qui sont fauchés. comme au moyen age, quoi.
 
Le pouvoir financier est exclusivement au mains de ceux qui possèdent.
 
C'est ça?

A cause de la concurrence     Mais les fauchés (les plus nombreux) sont condamnés au taux de l'usure.

Si tu veux prêter il faut que tu possède (ta maman a du t'apprendre à ne pas prêter aux autres les affaires de ton frère non ? si oui ta maman est libérale)

Oui, et donc si je ne possède rien je suis bon pour être esclave de ceux qui possèdent.  (on a pas le droit de me tuer quand même, grace à la DDH)

Esclave non tu restes libre, tu peux te créer un patrimoine en travaillant pour les autres qui si tu travailles bien s'arracheront tes services.

Ca s'appelle l'échange.

Je vois pas le rapport avec les banques là. Si t'as pas de thunes, c'est sur que tu vas pas pouvoir monter ta banque et prêter de l'argent, il faut pas être Einstein pour ça.

Tu veux créer un monde où personne ne travaille et l'argent tombe du ciel ?  

Ah oui, et on me paye combien?  sachant que si j'ai faim, en échange d'un bol de riz on peut déja me faire beaucoup travailler.  
Et si je ne veux pas travailer à ce prix la, les affamés "libres" étant nombreux, les friqués en trouveront toujours pour faire le boulot. Comme au moyen age quoi (ou en Chine et ailleurs aujourd'hui)

Oui, du moins juste assez d'argent pour un minimum décent.

Je répète : les multinationales payent mieux que les entreprises locals.
(peut être qu'au bout d'un moment ça finira par rentrer)

Et donc, si localement on paye 1 bol de riz, les multinationales offrent 2 bols de riz par jour.  C'est ça?

Exactement et c'est une vrai chance d'enrichissement pour eux, quant aux salaires des multinationales, ils sont très corrects, par rapport au revenu d'un ingénieur ou d'un médecin c'est parfaitement comparable.

Oui, c'est combien un salaire d'ingé ? 3bols de riz/10h/jour/6 j par semaine, et 1 semaine de CP.  (du moins pour ceux dont les multinationales ont besoin car les autres sont au chômedu...)
ça donne envie ta société idéale.

T'as déjà entendu dans ta vie le concept de la parité du pouvoir d'achat ?

Sur quels faits te bases tu pour donner de telles estimations ?

Montre nous ton raisonnement si il existe

Euh, non. Mais ptêt que, ça veut dire que y aurait un rapport entre le pouvoir d'achat de celui qui produit, et ce qui est produit?  (par ailleurs tu aurais plus vite fait de donner la déf, et de dire ou tu veux en venir..)

Sur le fait que dans tous les pays ou le marché est "libéré total, sans freins", je vois plein de bidonvilles autour d'usines flamboyantes.

 
Tu fais référence à la Suisse, à la Nouvelle Zélande, à Hong Kong ?

Ou peut-être au Luxembourg ?

Coome par exemple pour ce poste: http://offre-emploi.monster.fr/get [...] =1&re=1000
 
Ca lui fera une belle jambe a l'heureux winner. Apres 3 ans de travail, il aura economisé tout juste assez pour payer son billet d'avion retour en france...
 
La parite de pouvoir d'achat, c'est bien dans une economie locale. Pour un ingenieur avec uen carriere globale, c'est la loose.

Tu lui reproches quoi à ce poste ?

J'armerais bien être l'heureux winner

Plusieurs choses, deja un stage de 3 ans c'est abusé; un stage a un poste de manager qui va litteralement creer une nouvelle branche de la boite c'est abusé. Mais surtout, c'est sous contrat de droit chinois, la remuneration est tellement mauvaise qu'ils sont obliges d'attacher au contrat un "Package social".

Je ne pense pas qu'un médecin accepte ce poste à moins de 100k€ / ans, le choix du contrat chinois n'a pour unique but de payer moins de charges sociales.

Tu es vraiment loin des realités du marché du travail...

Ma mère est spécialiste du financement des cabinets de médecin et des pharmacies et connaît très bien leurs revenus.
 
Ne t'en fait pas pour eux  
 
Essec, mba.. c'est pas le genre de profile à 1200€ par mois  

un expat c'est censé gagner tres bien sa vie.
dans ma branche, les 100k net d'impots ne sont pas rare.
maintenant, je connais pas les medecins et autres super managers a la mode. et se faire tailler un contrat "made in china" ca me semble puant, je te le concede.

ça veut dire que le salaire des multinationales est très bien comparé au cout de la vie dans ces pays.

Les bidonvilles étaient là bien avant la mondialisation. Et s'ils veulent sortir de la pauvreté, je ne vois pas d'autre solution que de travailler pour Nike.

Ta mere, chez qui tu habites toujours, visiblement. Demande lui pourquoi le contrat est assortis d'un "package social", si il est si bien que ca

 
ça leur fait une belle jambe, je crois que tu n'a pas bien l'air au courant des conditions de travail dans ces fameuses multinationales installées en Chine. Il y a la vitrine que les multinationales montrent dans les médias et il y a l'arrière plan beaucoup plus sordide + tous les sous-traitants de ces multinationales.
Ce ne sera ni l'État dictatorial chinois, ni les multinationales qui vont véritablement améliorer le niveau de vie de la majorité des Chinois. ça sera la démocratie, le droit de se syndiquer qui permettront à la majorité de revendiquer puis d'accéder à une couverture sociale, des droits sociaux, un revenu minimum digne pour un être humain. Ce sera donc l'instauration de règles sociales qui améliorera véritablement les conditions de vie de la majorité des Chinois.
 
Regarde ce qu'il se passe dans les plantations de caoutchouc de Bolloré ou Firestone au Libéria, et après revient me parler du bienfait des multinationales lorsque le libéralisme économique a pris le dessus et que les Etats n'ont plus aucun pouvoir ou son corrompus par ces même multinationales. Les actionnaires ce qui les intéresse c'est faire un maximum de profits, les conditions de travail des ouvriers ça ne les intéresse pas du moment que l'entreprise a un bon rendement.
 
Il suffit de regarder l'exemple de l'Europe, ce n'est pas le libéralisme économique des années 20 qui a véritablement amélioré les conditions de vie de la population, l'état de l'économie et a fait explosé la recherche scientifique. Ce sont les règles sociales de l'après seconde guerre mondiale qui ont permis ce formidable essor.

car assurance maladie privée >> assurance maladie française
 
T'es mieux remborusé et tu n'es pas obligé d'aller voir les médecins du parti.

Quand t'as le choix entre travailler pour une multinational ou crever de faim dans ta campagne il est vite fait. Dans système socialiste t'as pas le choix ,c'est crever de faim dans ta campagne ou ha ben non pas de concurrence.

Tu préfères vivre dans la Chine d'aujourd'hui ou d'il y a 10 ans ?

Mais oui, c'est l'argument type des conservateurs libéraux, votre situation actuelle est mieux que par le passé, donc estimez vous heureux et c'est pour ça qu'il ne faut rien changer et surtout n'en demandez pas plus.
A choisir, je préfère vivre dans la Chine de demain, quand les travailleurs pourront organiser des luttes pour démocratiser le pays et le fonctionnement interne dans les entreprises.
C'est toute la différence entre les libéraux conservateurs et les réformistes ou ceux qui veulent changer les choses, mettre en place de nouvelles règles sociales, gagner de nouveaux droits.
 
Et puis révise tes classiques, si la Chine abrite un système économique socialiste on se demande pourquoi toutes les multinationales y courent à grandes enjambées. Il faudra que tu l'admette à un moment ou un autre, la Chine est une dictature dans un système économique capitaliste. L'économie est dérégulée mais la démocratie est verrouillée.

Qui a dit ça ?
 
Je ne répond pas au reste de ton post, c'est la même chose que poilagratter les fautes de frappes en moins.

Enfin si je vais quant même répondre un peu :

-Ce sont les libéraux qui en France ont donné le droit de grève.

Donc tu avoues que les multinationales sont nécessaires, il n'y a pas de raccourci dans l'économie, si tu veux passer de la Chine d'hier à la Chine de demain tu es obligé de passer par la chine d'aujourd'hui.

Tu soutiens que la Terre est plate, surtout que nombres des mesures du front populaire n'ont pas été appliqué, d'où la grève de mai68.

Sauf que des bonnes conditions de travail augmentent la productivité.

Quand t'as le choix entre travailler 1$/jour pour Nike, ou 50 centimes et travailler dans une décharge voir pire (tourisme sexuelle) je pense pas que ça leur fasse une belle jambe.

Émile Ollivier pour le droit de grève et Waldeck-Rousseau pour les syndicats  

Hop, renommage de topok

Merci Loulou.