Dans un système libéral il n'y a plus de fonctionnaires, je pensais à la corruption genre soudoyer le gars qui envisagerait de créer une entreprise concurrente de la tienne.

Ce matin on m'alivré 4 petits colis: 1 par la poste (qui est venue avec sa petite camionette), 1 par UPS (qui est venu avec sa grosse camionette), 1 par CGL (qui est venu avec sa grosse camionette), et 1 par DHL avec sa grosse camionette.

Chaque camionette a fait 10 bornes spécialement pour moi.
Il faut payer 4 chauffeurs stressés, ultra speed... alors que 1 seul pourrait suffire pendant que les 3 autres se reposent ou font autre chose,
Il faut faire 4 fois 10km, ce qui en terme de CO2 n'est pas top.

Que prévoient les libéraux pour remédier a ce gaspillage de temps, de stress humain, et de CO2 ?
(le pb de redondance nuisible se pose dans beaucoup de domaines)

Encore un pb.

Du temps ou France télécom était service publique, en cas de panne de téléphone, j'étais réparé dans les 2heures.  Maintenant avec SFR, il m'est deja arrivé de rester en rade près d'1 semaine.

Je pourrais aller chez un autre, mais je crois que c'est pareil.

Par ailleurs dans ces boites ils sont tous stressés, et personne ne sait jamais rien. Alors que chez FT ils étaient plutôt cool et répondaient efficacement (sans arrières pensées pognonesques).

Comment les libéraux envisagent ils de revenir a cette qualité de service?

J'ai remarqué que dans le privé la raison du fric dépasse toutes les autres causes, pour le client et l'employé.
Comment les libéraux envisagent ils de faire passer le service client ou le bien etre des employés, avant le désir d'amasser du fric?

Ah? même via internet?  (qui je le rapelle, n'existait pas du temps ou FT était seul)

(par exemple apprendre à mes enfants à être des moutons consommateurs) ?

Et si c'est un ordinateur ? Au moins c'est clair, tu choisira la pilule bleue.

le consommateur mouton c'est la nouvelle version de je-suis-mieux-que-les-autres.
Les autes, ils achetent servilement tout ce qu'ils voient a la tele sans reflechir parce qu'ils sont cons.
Et tous ces cons reunis forment un groupe dans laquelle moi-mieux-que-les-autres n'est pas present, car il est mieux que les autres : lui, il consomme intelligemment, il achete du PQ intelligemment et bouffe des bananes intelligemment.
 
c'est juste une extension du syndrome francais de tous-des-cons-sauf-moi qui a fait des amateurs de sport et des americains l'archetype du mythique beauf qu'il convient de mepriser pour montrer qu'on est une bonne personne.

 
Je me reconnais sans pb un certain degré de moutonnitude. Néanmoins j'ai toujours une TV et des écrans PC à tube, une voiture à l'essence et pas au mazout, un ordi portable petit et léger et non pas 19" son 7.2 de 6Kg, un téléphone portable à 20€ sans abonnement. Je n'ai pas changé mes fenêtres en bois pour en mettre des nouvelles en PVC, je n'ai pas la dernière encyclopédie machin à 3000€, le nouvel aspirateur sans poussière, l'ionisateur machin, le désodorisant bidule, j'ai un seul robot ménager qui a plus de 10 ans, je peux continuer longtemps comme ça

Je me reconnais sans pb un certain degré de moutonnitude. Néanmoins j'ai toujours une TV et des écrans PC à tube, une voiture à l'essence et pas au mazout, un ordi portable petit et léger et non pas 19" son 7.2 de 6Kg, un téléphone portable à 20€ sans abonnement. Je n'ai pas changé mes fenêtres en bois pour en mettre des nouvelles en PVC, je n'ai pas la dernière encyclopédie machin à 3000€, le nouvel aspirateur sans poussière, l'ionisateur machin, le désodorisant bidule, j'ai un seul robot ménager qui a plus de 10 ans, je peux continuer longtemps comme ça

le consommateur mouton c'est la nouvelle version de je-suis-mieux-que-les-autres.
Les autes, ils achetent servilement tout ce qu'ils voient a la tele sans reflechir parce qu'ils sont cons.
Et tous ces cons reunis forment un groupe dans laquelle moi-mieux-que-les-autres n'est pas present, car il est mieux que les autres : lui, il consomme intelligemment, il achete du PQ intelligemment et bouffe des bananes intelligemment.
 
c'est juste une extension du syndrome francais de tous-des-cons-sauf-moi qui a fait des amateurs de sport et des americains l'archetype du mythique beauf qu'il convient de mepriser pour montrer qu'on est une bonne personne.

 
Le vieux truc de certains profs de sciences-po à ce qu'il parait :
Le prof  - Qui ici pense que les gens sont influencé dans leurs choix politiques par les médias ?
Tout le monde lève la main.
Le prof - Et combien d'entre vous s'estiment être influencé par les médias dans leurs choix politiques ?
En général , seul 2-3 personnes lèvent la main.

Et pourquoi devrais-je avoir plus confiance dans une entreprise que dans l'Etat (ou les pouvoirs publiques en général ) ? Il existe effectivement des fonctionnaires et des élus corrompus ou incompétents, MAIS AUSSI des gens du privé. Pourtant, on ne parle pas de démanteler le secteur privé pour autant    
 
 Dénigrer et rabaisser systématiquement l'Etat et les fonctionnaires n'est qu'une posture idéologique. La vision manichéenne d' Oladuc le prouve : "Dans notre société c'est l'Etat ou les collectivités locales qui, en se mélant d'économie, favorisent les concentrations et la corruption." Non seulement un mensonge, mais une vision fantasmée extrêmement dangereuse.

J'ai remarqué que dans le privé la raison du fric dépasse toutes les autres causes, pour le client et l'employé.
Comment les libéraux envisagent ils de faire passer le service client ou le bien etre des employés, avant le désir d'amasser du fric?

J'ai remarqué que des fois j'ai du mal à choisir entre un assouplisseur parfumé à la vanille et un autre à la lavande : que proposent les étatistes pour m'éviter d'avoir à utiliser mon cerveau et faire des choix déchirants ?

Excellent !

Euh rien. Tu n'as qu'à insister auprès de tes revendeurs pour essayer d'avoir le même livreur partout si ça te tient tant à coeur.  
 

 
Les libéraux n'interviennent pas dans les conflits privés entre entreprise et individus. Normalement tu as un contrat de maintenance/de qualité de service avec ton opérateur. S'ils ne respectent pas ton contrat, direction trbunal. Tu es adulte, tu es responsable et l'état n'est pas ta nounou chargé de résoudre tous tes problèmes.
 

Non dans un système libéral classique, il y a encore des postes de fonctionnaires.
Ici le débat a dévié, Alternative Libéral sont des libéraux classiques donc forcément il y a des fonctionnaires.
 - Libéraux classique : monopole de la violence, constitution limitant les pouvoir de l'état contre l'interventionnisme, i.e. l'économie est régit par les contrats entre les individus
 

C'est vrai que le monopole de FT n'est pour rien pour la lenteur de développement et de la démocratisation d'Internet en France  

On comprends que vu ce qui les attendaient ils n'aient pas  fait de zèle...
 
Je rapelle que FT a été 1er au monde pour:
 
- qualité et rapidité de mise en place du réseau téléphonique
- télématique
- téléphonie mobile (bebop)
 
Pour quoi AUCUN opérateur privé au monde n'a t'il fait mieux ?

On comprends que vu ce qui les attendaient ils n'aient pas  fait de zèle...
 
Je rapelle que FT a été 1er au monde pour:
 
- qualité et rapidité de mise en place du réseau téléphonique
- télématique
- téléphonie mobile (bebop)
 
Pour quoi AUCUN opérateur privé au monde n'a t'il fait mieux ?

 
Dans quels domaines estimez vous indispensables de maintenir une fonction publique ? Défense, justice et tout ce qui touche à l'ordre public, seulement ? Santé, éducation devraient ils être privatisés ?

Ce matin on m'alivré 4 petits colis: 1 par la poste (qui est venue avec sa petite camionette), 1 par UPS (qui est venu avec sa grosse camionette), 1 par CGL (qui est venu avec sa grosse camionette), et 1 par DHL avec sa grosse camionette.
 
Chaque camionette a fait 10 bornes spécialement pour moi.
Il faut payer 4 chauffeurs stressés, ultra speed... alors que 1 seul pourrait suffire pendant que les 3 autres se reposent ou font autre chose,
Il faut faire 4 fois 10km, ce qui en terme de CO2 n'est pas top.
 
Que prévoient les libéraux pour remédier a ce gaspillage de temps, de stress humain, et de CO2 ?
(le pb de redondance nuisible se pose dans beaucoup de domaines)

Il faut voir comment étaient organisées les 4 tournées.
Si ça se trouve les 4 seraient passés par ta rue ou tout près.  
Les 4 (ou tout au moins 3 des 4 car le postier est un peu à part, pour lui les livraisons ne sont qu'une partie de son boulot) sont déjà surstressés, avec peut-être 35 ou 40 positions à faire dans leur journée. Refiler tout ça à un seul n'est pas envisageable, sinon tu te doute bien que le deux autres postes auraient déjà été supprimés.  
Ce n'est pas 4 fois 10 km mais une fois 10 km (et encore, dans le cas où le postier est venu exprès pour toi mais il avait peut-être plusieurs colis à présenter) et 3 fois 50 km ou plus qui auraient de toute façon été parcourus.  
Ceci dit même si tes 4 colis arrivés dans 4 camionnettes ne sont pas obligatoirement le signe d'un gaspillage idiot, il y en a quand même dans le petit monde des transports en messagerie. Je vois parfois passer des colis qui ont traversé la Bretagne pour rien avant d'arriver à leur destinataire à 5 km de l'expéditeur.

Mais bien sûr...
- ce n'est pas comme si FT avait eu le temps de s'implanter depuis des dizaines d'années sur l'ensemble du territoire français grâce à nos impôts... Tu t'attendais à ce que les nouveaux arrivants couvrent l'ensemble de la France en deux ans ?
- la télématique en question était justement le truc défendu à mort car "prestige de la France", qui rapportait un max de thune via les services roses, alors que les services promis par Internet était bien plus avantageux. Mais non on a préféré retarder le développement d'internet...
- Début du bebop : 1993, ouverure totale du marché à la concurrence 1998.

Je ne suis pas membre d'A-L, je ne saurais répondre à cette question.

Me semble quand même que les 4 colis livrés par un seul livreur c'est plus rationnel, (d'autant que je suis a la campagne). Et plutôt que de venir jusque chez moi, ils pourraient tous laisser leurs colis à la poste , qui amènerait ça d'un coup, (avec une grosse camionette s'il le faut). M'enfin, si c'est le progrès...

Ben le résultat est la!  même les plus fauchés des ouvriers pouvaient se payer le téléphone il y a 40ans! Bon, ok, les plus riches payaient plus d'impôts, et alors???
 
Je rapelle que internet grand public n'existait nulle part en 1982!  (Windows 95 est apparu en ...  1995 soit 13 ans plus tard.)

et toi tu n'a pas d'avis sur la question.

Me semble quand même que les 4 colis livrés par un seul livreur c'est plus rationnel, (d'autant que je suis a la campagne). Et plutôt que de venir jusque chez moi, ils pourraient tous laisser leurs colis à la poste , qui amènerait ça d'un coup, (avec une grosse camionette s'il le faut). M'enfin, si c'est le progrès...

Sans doute plus pratique pour vous, mais je ne vois pas ce que ça vient faire dans cette discussion.
Vous sous-entendez qu'il ne faudrait qu'une société par secteur donné ? Si oui, il doit y avoir un topic communisme ici, vous pouvez également émigre à Cuba ou en Corée du Nord si vous estimez ça primordial.

Ca ne changerait rien au final. Aller au bureau de poste ou aller cher toi, ça ne joue pas sur la distance parcourue et ça ajoute même une opération de groupage inutile.  
S'ils ont 120 colis à livrer entre 3 ou 4 dans la journée, ça ne pourra pas être fait pas une seule camionnette.

Pour l'ouvrier, c'est toujours le cas aujourd'hui. Il a même le choix entre plusieurs opérateurs maintenant.
1982 ? On vous parle du retard dans le déploiement, c'est plutot à partir de 1990 que la situation devenait intenable. Que vient faire Windows 95 là-dedans ?

Le pb c'est pas moi (m'en fous qu'il y ait 4 livraisons), mais du point de vue gaspi (écologique et temps gaché des livreurs) c'est top!    
Mais les libéraux en ont rien à secouer de ça... sinon expliquez nous ce que vous préconisez.

Il n'y a aucunement besoin d'une solution dirigiste à ce problème.  
Si les camionnettes sont pleines et font chacune beaucoup de livraisons avant de s'arrêter chez vous, il n'y a rien à optimiser.
Autre extrême, les camionnettes ne transportent que votre colis, dans ce cas les entreprises de transport ont intérêt à s'entendre pour partager les derniers kilomètres. Et c'est ce qu'elles font !
Il y a également les techniques de gestion du dernier kilomètre avec point de dépot/retrait qui sont nées du marché et non de la législation.  
J'ai par exemple deux points de retraits situés à 400m de chez moi. C'est super pratique. Pas besoin d'Etat pour gérer ça.
 
 
 

Mes colis viennent tous d'Allemagne. S'ils étaient groupés au plus tot, ça me semblerait plus rationnel.

Mes colis viennent tous d'Allemagne. S'ils étaient groupés au plus tot, ça me semblerait plus rationnel.

 
C'est quand même marrant, de pleurer sur le CO², de vanter le système franchouillard... Mais de tout acheter en Allemagne.

En fait j'en ai rien à foutre de ces norias de camionettes à la queue leu leu.
J'aimerais surtout pas passer ma vie avec de sombres histoires de "lequel je vais choisir".  J'ai vraiement mieux a faire que de me prendre le choux avec des trucs aussi puérils.
Avec les monopoles d'état c'était parfait et ces couillons veulent tout casser pour tirer un max de fric, en nous enmerdant avec leurs soit disant "choix", alors qu'ils sont tous pareils, et inférieurs a ce qu'on avait comme service avant.  
Mais les libéraux adooorent ces histoires de pognon et de compét. Pauvres de vous.

Je suppose que ce message était destiné à vanter la qualité du service public par rapport à l'horreur mercantile de la mondialisation libérale (voir spot de le Pen) représentée par Ryanair
Je n'aurais pas l'indécence d'utiliser la triste actualité pour tirer des conclusions générales sur Air France et Ryanair, mais je me demande tout de même : comment aurait réagi pcfal si un avion de Ryanair s'était crashé quelques heures après l'émission de ce message ?
Je connais malheureusement la réponse.
 
Sur le fond je dirais que la concurrence n'a pas pour effet de réduire la qualité, bien au contraire. L'industrie automobile rivalise d'innovations sécuritaires qui sont proposés par les constructeurs bien avant d'être rendues oblligatoires par les règlements. C'est une industrie extrêmement compétitive et mondialisée, et pourtant la qualité et la sécurité sont au rendez vous car elles sont des arguments de vente.
Une compagnie aérienne privée qui a un accident perd des clients et de la crédibilité. Une compagnie aérienne nationalisée qui a un accident s'en sortira toujours avec des fonds d'Etat, c'est à dire en faisant payer l'accident aux contribuables. La plus grande catastrophe industrielle de la planète, Tchernobyl, a été causée par une entreprise nationalisée.
 
Enfin, sur le plan des institutions, comment l'Etat peut-il contrôler une compagnie dont il est propriétaire ? Comment l'Etat peut-il faire les lois sur le trafic et la sécurité aérienne et posséder en même temps une compagnie aérienne ? Idem pour la trafic ferroviare ou pour la production d'énergie nucléaire, on ne peut pas être juge et partie. Tchernobyl en est un exemple frappant.
Admettrait-on que Ryanair fasse la loi sur le trafic aérien  ou que Michelin légifère sur les pneumatiques ?
 
C'est pour cette raison fondamentale de séparation des pouvoirs que l'Etat ne doit pas posséder ce qu'il contrôle. Ses vérifications et ses règlements n'en seront que plus impartiaux et conformes à l'intérêt de tous.

 
Pourtant tu fais bien un arbitrage pour choisir dans quel boutique acheter tes produits, non ?
C'est si dur que ça de choisir un moyen de livraison ?  
 
J'ai mis en gras les deux passages bien rigolo de ton intervention. Belle preuve de logique.
 
La supériorité des libéraux, c'est de ne pas imposer leur choix à tout le monde mais faire usage de leur raison pour eux même. Chaque être humain a des valeurs différentes, de goûts différents, et des priorités différentes pour chercher le bonheur. Le marché tendra alors pour répondre le mieux possible au besoin du plus grand nombre. C'est un arbitrage naturel, et juste.
Je ne sais pas si tu t'en rend compte, mais dans ton discours, tu nous montre que tu es un petit dictateur en herbe. "je préfère ça comme ça, alors je veux l'imposer à tout le monde".

 
Comme personne n'a répondu à mon message (Kruel il est vrai) je reposte...
 

Voila. J'ai autre chose à faire que de me prendre la tete avec ces "choix". Ce que je demande c'est qu'un type compétent choisisse à ma place pour ce genre de truc. Les services publiques étaient parfait pour ça.
 
Et ça me laisse plus de temps pour des activités légèrement plus intéressantes (pour le bonhomme, pas pour le portefeuille, au cas ou vous compreniez pas)