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La liste des ministres de Barnier :




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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°70890759
pistache52
Posté le 22-06-2024 à 10:18:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tammuz a écrit :


 
 
Tu vas donc faire barrage au FP, puisque leur programme prévoit de donner encore plus aux retraités.


 
C’est promis, le multiplicateur keynésien  [:oodawnoo]  va éviter soigneusement cette partie de la population  [:djmb]

mood
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Posté le 22-06-2024 à 10:18:19  profilanswer
 

n°70890776
macgawel
Posté le 22-06-2024 à 10:22:34  profilanswer
 

fazero a écrit :

C'est vrai que c'est absolument pas du bon sens.
Tu peux augmenter les impôts tant que tu veux les agents économiques ne s'adapteront pas et paieront simplement plus d'impôts.


Le "bon sens" montre bien que la Terre est plate  :O


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°70890798
macgawel
Posté le 22-06-2024 à 10:27:54  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Vraiment un très bon reportage que celui d'envoyé spécial, pas du tout racoleur et sans parti pris.
Le journaliste qui l'a réalisé devrait se reconvertir dans la trash tv façon confessions intimes.

 
Citation :

Nous avons tous été choqués par les deux racistes du RN sur cette vidéo de l’émission Envoyé Spécial.
Mais qui est vraiment Divine, celle qui est présentée comme la victime ?
J’ai exploré son Facebook : identitaire panafricaine, antivax, pro-russe, retweet l’extrême droite…

 
Citation :

.Pour commencer, Divine aime beaucoup l’Afrique, mais n’aime pas trop les « blancs » et les pays occidentaux, et elle le fait savoir par de nombreux posts.
Elle partage notamment la vidéo d’un identitaire noir qui s’indigne des « négroïdes qui portent des noms d’arabes »

 

La suite là :
https://x.com/DeBunKerEtoiles/statu [...] 4461042967

 


Sa jupe est trop courte  :jap:

 

Ce n'est pas parce que tu es facho que ça autorise tes voisins à être racistes...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°70890826
moilol1228
Posté le 22-06-2024 à 10:36:17  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Effectivement les manifestations très violentes des retraités français ont du faire trembler l'Elysée, une fois de plus il était acculé par les mauvais choix des français  :jap:  


 
 
Les retraités sont pkus en plsu nombreux et ils votent, donc ils sont intouchables. Tous les mesures à l'encontre de leurs intérêts cest su suicide électoral.

n°70890829
leto
Posté le 22-06-2024 à 10:36:33  profilanswer
 

 

La retraite du système général est déjà plafonnée à 1932€ par mois .


---------------
--
n°70890832
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2024 à 10:36:44  answer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Aucun parti politique ne mentionne l'idée d'une baisse/stagnation des pensions pour équilibrer le système, c'est un tabou. Même pour les partis boudés par les boomers (RN, LFI, EELV principalement).
Le Macron de 2017 tenait des discours laissant penser qu'il s'y attaquerait mais il a finalement préféré acheter les voix des boomers.


Toi, tu en as contre les vieux…
Sans avoir osé le suggérer, (suis retraité moi hein…) j’y ai pensé.
Stagnation, non pour les petites retraites.
Raboter les grosses retraites oui.
Je me souviens d’une époque où les directeurs de banque pour ne citer qu’eux,  ont été mis à la retraite relativement jeune avec des grosses pensions. Un exemple de beau cadeau que tout le monde finis par payer.  
D’un autre côté, ceux qui ont du blé, même vieux, ils font tourner l’économie.  
Une réforme pour plafonner les grosses retraites serait à étudier. Avec une possibilité de retraite par capitalisation.
Sujet explosif parmis d’autres…

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-06-2024 à 10:38:22
n°70890834
otobox
Posté le 22-06-2024 à 10:37:14  profilanswer
 

fazero a écrit :

Les mecs qui se barrent parce qu'ils cotisent trop c'est pas le système de santé qui va leur manquer.


Florent Pagny a sa liberté de penser que de se faire soigner en France, ce n'est pas si mal. Lui qui a fuit les impôts toute sa vie il profite bien du système de santé que nous finançons tous les jours (et c'est tant mieux pour lui).

n°70890848
arthas77
Posté le 22-06-2024 à 10:41:23  profilanswer
 

leto a écrit :

La retraite du système général est déjà plafonnée à 1932€ par mois .


Faut toujours ajouter les retraites complémentaires...

n°70890856
pistache52
Posté le 22-06-2024 à 10:44:16  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Faut toujours ajouter les retraites complémentaires...


Pourquoi ? Elles ne sont pas gérées par l’état.

n°70890865
moilol1228
Posté le 22-06-2024 à 10:46:52  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Non, tu le dedouanes dans chaque post.


 
 
Macron n'est pas le seul responsable de la situation actuelle, les oppositions les français en général ont aussi jouer un rôle important.
 
Dans 10 ans, wuand Macron ne sera okus au commande, tu va blâmer qui pour pa situation de pa France, Le pen, Mélenchon ?

mood
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Posté le 22-06-2024 à 10:46:52  profilanswer
 

n°70890881
arthas77
Posté le 22-06-2024 à 10:51:25  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Pourquoi ? Elles ne sont pas gérées par l’état.


Si tu touches la retraite maximale du régime général, c'est qu'il y a eu un gros salaire qui donne beaucoup de points pour les régimes complémentaires.

n°70890898
france2022
France2025
Posté le 22-06-2024 à 10:57:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Non, ça pas trop, par contre ils se plaignent aujourd'hui du déficit de Macron. Sans vouloir voir qu'une grande partie du déficit de Macron, c'est parce qu'il a cédé à divers mouvement sociaux à commencer encore une fois par les GJ.


Pourquoi il y a eu cette révolte ?
Il faut s'en prendre aux causes, pas aux conséquences.

Message cité 2 fois
Message édité par france2022 le 22-06-2024 à 11:01:57
n°70890910
doum
Mentalita nissarda
Posté le 22-06-2024 à 11:01:33  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Tu peux être plus concret? Tu veux réduire l'assurance chômage à nouveau + réduire les apl et diminuer le RSA?
 
Attal? C'est toi?


 
Deja je veux que les aides sociales n'aillent qu'aux francais
un etranger si il vient sur notre territoire doit subvenir a ses besoins.
 
je veux qu'on mette fin a la fraude, tant sociale que fiscal, les millions de cartes vitale en trop, les retraités centenaires a l'etrangers etc
je veux supprimer la retraite pour les etrangers n'ayant pas cotisé
 
quant au chômage, je veux le reformer completement, pas tant en durée d'aide mais plutot en contrepartie, je prefererai un chomage de plus longue durée, mais en compensation du fait d'accepter un travail moins bien payé, je veux plus de controle, et plus d'obligation de chercher du taf. j'ai un paquet d'exemple autour de moi de gens qui s'offre des vacances longue durée avec le chomage. alors que quand ils se sont décidé a trouver du taf, ils en ont trouvé en 2 mois (au moins 3 personnes tres proches)
 
Les APL ont un effet automatique sur l'augmentation des loyers ca a été démontré plusieurs fois
La difficulté a expulsé les squateurs ou mauvais payeurs a aussi un effet nefaste sur les proprios, plutot que d'etre obligé de demander des 3 fois le loyer en salaire and co, on ferait mieux de simplifier et accelerer l'expulsion des locataires qui ne payent pas. Si tu sais qu'au pire tu risques 2 mois de loyer de perdu, t'es moins regardant a qui tu loues...Si tu sais que tu risques de te taper 2 ans sans loyer parceque c'est impossible d'expulser quelqu'un, ben tu demandes des salaires de fou et les gens galerent. évidemment la gauche elle veut supprimer le délit de squat...

n°70890927
Tammuz
Posté le 22-06-2024 à 11:06:00  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si tu touches la retraite maximale du régime général, c'est qu'il y a eu un gros salaire qui donne beaucoup de points pour les régimes complémentaires.


 
Et donc que pendant qu'on était actif, on a payé de grosses cotisations qui ont servi à financer les pensions des retraités.
 
Compte tenu du fonctionnement du système, le seul moyen de raboter les grosses retraites complémentaires sans toucher aux petites, ce serait de diminuer le plafond de cotisation (actuellement de 8 fois le plafond SS).
 
Ce qui serait parfaitement stupide puisque l'effet sur les dépenses ne se produirait que dans plusieurs années alors que la baisse des recettes serait immédiate.
 
Par ailleurs, le système AGIRC/ARRCO n'est pas en déficit et il est déjà ajusté en modulant les valeurs d'achat et de service du point.
 
La source des déficits est ailleurs, et principalement dans les régimes spéciaux et la FP.
 


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°70890930
pistache52
Posté le 22-06-2024 à 11:06:27  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si tu touches la retraite maximale du régime général, c'est qu'il y a eu un gros salaire qui donne beaucoup de points pour les régimes complémentaires.


 
Oui et alors ?
Il y a des cotisations en face. Les points agirc/arcco, ils ne tombent pas tout seul.
Les fonds versés par les fonctionnaires dans leur complémentaire par capitalisation non plus.
Etc..
 

n°70890931
Tammuz
Posté le 22-06-2024 à 11:06:39  profilanswer
 

france2022 a écrit :


Pourquoi il y a eu cette révolte ?
Il faut s'en prendre aux causes, pas aux conséquences.


 
 
Parce qu'on en avait gros.   [:madametaxa:8]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°70890934
jkf
Posté le 22-06-2024 à 11:07:10  profilanswer
 

Equipments a écrit :

Y a du level chez les RN, mais ils ne sont pas racistes ils sont dédiabolisés :
 
 
https://youtu.be/cijizBNey5A?feature=shared&t=710
 
 
 
 
Le bas du front :
 
 

Citation :

les mustapha...
jsuis pas con je regarde la TV....
va à la niche....


 
 
Ils sont complètement lobotomisés et sont tellement débiles.
Les déchets de notre société.
 
 
 


 

fazero a écrit :


Les QI de 70 ptain


 
 
Comme disait le monsieur au dessus:

cashless a écrit :


Crevure ? Carrément...
Un peu de modération ne ferait pas de mal.


 
 [:nushku:3]  
 

n°70890937
france2022
France2025
Posté le 22-06-2024 à 11:08:01  profilanswer
 

doum a écrit :


 
 
je veux qu'on mette fin a la fraude, tant sociale que fiscal


La libre-circulation des capitaux, qui fait partie des principes fondamentaux de l'union européenne, favorise l'évasion fiscale.
 

doum a écrit :

quant au chômage, je veux le reformer completement, pas tant en durée d'aide mais plutot en contrepartie, je prefererai un chomage de plus longue durée, mais en compensation du fait d'accepter un travail moins bien payé


L'Etat doit faire en sorte qu'il y ai de l'emploi et de bonnes conditions de travail.

n°70890954
pistache52
Posté le 22-06-2024 à 11:11:55  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Qui est une théorie jamais démontrée, ni dans le monde réel ni dans le monde fantaiste de l'économie.


 
Quand on taxe une tranche de revenus ou de successions à un taux de l’ordre de 70 %-80 %, il est bien évident que l’objectif principal n’est pas de lever des recettes fiscales.

n°70890958
AzR3L
Posté le 22-06-2024 à 11:13:32  profilanswer
 


 
Je dis peut être des bêtises ( la retraite, si j'en ai une c'est dans 30 ans  :o )
 
Mais il y a la retraite de base maximum 1932 € brut et ta complémentaire.
 
La complémentaire, il y a différente caisse, donc tout le monde ne cotise pas aux même endroit.
 
Et pour la Banque, il y a une petite différence, c'est qu'ils ont la Base + pension Agirc& Arrco + complément bancaire ( je n'ai pas trouvé de montant )

n°70890981
even flow
Posté le 22-06-2024 à 11:20:16  profilanswer
 

france2022 a écrit :


Pourquoi il y a eu cette révolte ?
Il faut s'en prendre aux causes, pas aux conséquences.


 
hum ... c'est une bonne question ...
Et c'est quoi les causes ? Une taxe carbone (pour lutter contre le RC, ce qui met normalement à peu près tout le monde d'accord) qui faisait monter les prix à la pompe à un niveau inférieur à celui d'aujourd'hui ?  
Et qui montre au passage que dans l'esprit des gens : l'écologie et la lutte contre le RC, c'est bien, mais pas si je dois participer. Total, c'est le mal absolu, mais bon, il me faut de l'essence pas cher en abondance, hors de question que je remette mon mode de vie en question.
L'idée était pourtant d'inciter à utiliser moins la bagnole ...
 
On n'a pas du tout eu d'instrumentalisation, notamment justement par les oppositions, pour légitimer et encourager les débordements (parce que bon, très vite, ce n'était plus des manifestations, juste des pillages).
Les gilets jaunes se battaient uniquement pour leur pouvoir d'achat, en vandalisant bijouteries et décathlon ... ok.
Et l'image du couple de GJ dans son pavillon avec le thermomix dans la cuisine, même si c'est absolument pas représentatif (Je ne nie pas qu'il y ait des gens qui galèrent vraiment), c'est quand même symptomatique d'une perte des valeurs.
 
On a des oppositions qui font tout pour mettre en permanence de l'huile sur le feu, encourager les émeutes de tout genre, pour créer un maximum de bordel et espérer tirer les marrons du feu.
C'est d'ailleurs clairement la stratégie assumée par Mélenchon. Et ça marche plutôt bien.
Mais non, tout ce qui va mal, c'est Macron.
D'ailleurs, cette année, il pleut tout le temps, ça risque même de perturber les JO ... Décidément, qu'est ce qu'il est nul Macron.
 
On en reste toujours au même point : il faut augmenter toutes les prestations, les salaires de tout le monde (et surtout médical et éducation nationale), lutter contre le RC, lutter contre les crises externes (Covid, Crise énergétique), continuer à lutter contre le chômage (parce que l'inversion de la courbe du prédécesseur, c'était pas ultra convaincant) en permettant aux entreprises de gagner en compétitivité et en favorisant l'investissement, ré-industrialiser la France, ré-équilibrer le régime des retraites ... mais pour faire ça, il ne faut surtout pas toucher aux impôts (enfin, si, il faut les baisser), ni à la durée de cotisation, et bien sûr, il faut éviter tout déficit.
La seule et unique solution pour résoudre cette équation : faire cracher Bernard Arnault et les autres riches. En se disant que faire payer beaucoup plus les riches ... ça n'aura aucune autre conséquence que le bonheur absolu de la quasi totalité du reste de la population.
Ah, et bien sûr, si on vote RN, on a un autre levier tout aussi convaincant : virer les immigrés.  
Bon, avec toutes ces solutions, une ère de bonheur et de prospérité s'ouvre devant nous  :o  
 
 


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°70890998
otobox
Posté le 22-06-2024 à 11:24:14  profilanswer
 

doum a écrit :


 
Deja je veux que les aides sociales n'aillent qu'aux francais
un etranger si il vient sur notre territoire doit subvenir a ses besoins.


 
J'ai entendu dans l'argumentaire RN qu'il y a avait des milliers de nuits d’hôtel payées chaque jour pour les sans abris, avec le budget qui va avec qui serait supprimé s'ils arrivaient au pouvoir.
 
Que vont devenir ces gens là si ça se passe comment ça ? Dans les rues ? Mais ça posera encore plus de problèmes, non ?
 
Les renvoyer dans leurs pays ? La plupart n'on pas de papiers donc pas de nationalité reconnue, leurs supposés pays respectifs ne les reprendront pas. Les envoyer au Rwanda comme au Royaume-Uni ? C'est le début de leur politique, mais les premiers retours montrent que ça n'a pas l'air d'être un bonne solution non plus.

n°70891001
france2022
France2025
Posté le 22-06-2024 à 11:25:24  profilanswer
 

even flow a écrit :

 

hum ... c'est une bonne question ...
Et c'est quoi les causes ? Une taxe carbone (pour lutter contre le RC, ce qui met normalement à peu près tout le monde d'accord)

 



Les mêmes qui signent des accords de libre-échanges très polluants.


Message édité par france2022 le 22-06-2024 à 11:27:03
n°70891008
Loup23
Posté le 22-06-2024 à 11:26:57  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
Qui est une théorie jamais démontrée, ni dans le monde réel ni dans le monde fantaiste de l'économie.


 
Ben écoute sous Hollande, on a clairement constaté un rendement décroissant de l impôt.  
 
Il n y a que vous pour croire qu on peut augmenter sans limite un impôt sans qu il n y ait de réaction des agents économiques.  

n°70891019
Tammuz
Posté le 22-06-2024 à 11:28:28  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Ben écoute sous Hollande, on a clairement constaté un rendement décroissant de l impôt.  
 
Il n y a que vous pour croire qu on peut augmenter sans limite un impôt sans qu il n y ait de réaction des agents économiques.  


 
 
Par contre la théorie du cercle vertueux, c'est du béton, tous les prix Nobel d'économie le disent.     [:so-saugrenu12:7]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°70891022
Loup23
Posté le 22-06-2024 à 11:29:12  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Je sais bien, j'ai même voté pour lui pour cette partie du programme, mais j'entends toujours les mêmes se plaindre des dépenses sociales sans jamais mentionner les retraites.


 
 
Ce sont les principales dépenses sociales que je critique. Je n ai jamais caché que c était une aberration de les indexer vu le contexte des FP et je suis loin d être le seul ici.

n°70891099
Pzu
Posté le 22-06-2024 à 11:46:48  profilanswer
 

la lampe a écrit :

Je sais qu'HFR est vieux mais pas au point de flipper de perdre son médecin traitant.
 
Faut garder son sang froid.


 
Childless spotted

n°70891100
jkf
Posté le 22-06-2024 à 11:48:18  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Vraiment un très bon reportage que celui d'envoyé spécial, pas du tout racoleur et sans parti pris.
Le journaliste qui l'a réalisé devrait se reconvertir dans la trash tv façon confessions intimes.
 

Citation :

Nous avons tous été choqués par les deux racistes du RN sur cette vidéo de l’émission Envoyé Spécial.
Mais qui est vraiment Divine, celle qui est présentée comme la victime ?
J’ai exploré son Facebook : identitaire panafricaine, antivax, pro-russe, retweet l’extrême droite…  


 

Citation :

.Pour commencer, Divine aime beaucoup l’Afrique, mais n’aime pas trop les « blancs » et les pays occidentaux, et elle le fait savoir par de nombreux posts.
Elle partage notamment la vidéo d’un identitaire noir qui s’indigne des « négroïdes qui portent des noms d’arabes »


 
La suite là :
https://x.com/DeBunKerEtoiles/statu [...] 4461042967
 


 
Et... pourquoi cette dame raciste qui n’aime pas les blancs et aime beaucoup l’Afrique reste en France?
 
 
 

n°70891102
pesos
Il faut un cap clair
Posté le 22-06-2024 à 11:48:56  profilanswer
 

la lampe a écrit :

Bonjour à tous !
 
On a le programme du RN ?


 
Il n'y a toujours aucun programme, à part "on est racistes". Ce qui suffit largement à beaucoup, comme ça ils n'ont rien à chiffrer [:paul de saint-balby:1]
 

Citation :

Programme Nouveau Front Populaire :  
150 mesures, 24 pages + 10 pages d'analyse macroéconomique
 
Programme Renaissance :
52 mesures, 7 pages, pas de détails chiffrés
 
Programme Rassemblement National :
8 mesures, 1 ligne par mesure, 0 chiffre


 
https://x.com/BonPote/status/1804179496976757172

Message cité 1 fois
Message édité par pesos le 22-06-2024 à 11:58:56

---------------
Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés
n°70891115
macgawel
Posté le 22-06-2024 à 11:53:46  profilanswer
 

even flow a écrit :

hum ... c'est une bonne question ...
Et c'est quoi les causes ? Une taxe carbone (pour lutter contre le RC, ce qui met normalement à peu près tout le monde d'accord) qui faisait monter les prix à la pompe à un niveau inférieur à celui d'aujourd'hui ?
Et qui montre au passage que dans l'esprit des gens : l'écologie et la lutte contre le RC, c'est bien, mais pas si je dois participer. Total, c'est le mal absolu, mais bon, il me faut de l'essence pas cher en abondance, hors de question que je remette mon mode de vie en question.
L'idée était pourtant d'inciter à utiliser moins la bagnole ...


- la taxe carbone servait principalement à financer le CICE.
- inciter les gens à moins utiliser la voiture en augmentant le prix de l'essence sans favoriser la mise en place de comportements vertueux c'est du bullshit.
- la gestion des Gilets jaunes a été lamentable du début à la fin. Comportement de la Police pointé par les plus hautes autorités internationales, polarisation du conflit par une absence de discussion, pour finir par des "états generaux" et les "cahiers de doléance" qui débouchent sur...rien.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°70891146
arthas77
Posté le 22-06-2024 à 11:59:31  profilanswer
 

macgawel a écrit :

- la gestion des Gilets jaunes a été lamentable du début à la fin. Comportement de la Police pointé par les plus hautes autorités internationales, polarisation du conflit par une absence de discussion, pour finir par des "états generaux" et les "cahiers de doléance" qui débouchent sur...rien.


Les GJ ont été déplorables aussi. Pas de revendication claire, les figures modérées des GJ qui se font lyncher, aucune hiérarchie...

n°70891161
Pzu
Posté le 22-06-2024 à 12:02:43  profilanswer
 

otobox a écrit :


 
J'ai entendu dans l'argumentaire RN qu'il y a avait des milliers de nuits d’hôtel payées chaque jour pour les sans abris, avec le budget qui va avec qui serait supprimé s'ils arrivaient au pouvoir.
 
Que vont devenir ces gens là si ça se passe comment ça ? Dans les rues ? Mais ça posera encore plus de problèmes, non ?
 
Les renvoyer dans leurs pays ? La plupart n'on pas de papiers donc pas de nationalité reconnue, leurs supposés pays respectifs ne les reprendront pas. Les envoyer au Rwanda comme au Royaume-Uni ? C'est le début de leur politique, mais les premiers retours montrent que ça n'a pas l'air d'être un bonne solution non plus.


 
On en revient toujours aux Kerguélen  [:lumbahaab:1]  [:kolombin:3]

n°70891169
lonely
Posté le 22-06-2024 à 12:05:13  profilanswer
 

leto a écrit :


 
La retraite du système général est déjà plafonnée à 1932€ par mois .


 
1932 euros bruts par mois.
En net, c'est 1752 euros nets (un peu moins en Alsace).

n°70891173
macgawel
Posté le 22-06-2024 à 12:06:02  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Les GJ ont été déplorables aussi. Pas de revendication claire, les figures modérées des GJ qui se font lyncher, aucune hiérarchie...


Si seulement on avait des structures pour organiser la contestation, comme les "corps intermédiaires" ou les partis d'opposition  :O

 

De mon point de vue c'est la faute originelle de l'extrême centre incarné par Macron...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°70891175
arthas77
Posté le 22-06-2024 à 12:06:51  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Si seulement on avait des structures pour organiser la contestation, comme les "corps intermédiaires" ou les partis d'opposition  :O  
 
De mon point de vue c'est la faute originelle de l'extrême centre incarné par Macron...


Les syndicats n'ont pas non plus participé...

n°70891220
alien64
you touch my tralala
Posté le 22-06-2024 à 12:17:21  profilanswer
 

leto a écrit :


 
La retraite du système général est déjà plafonnée à 1932€ par mois .


 :jap:  
 
Là encore nos courageux gouvernants ont mis sous le tapis le fait que nos problèmes de financement des retraites viennent quasi-unanimement des régimes privilégiés :
- le régime public avec son taux calculé sur les 6 derniers mois, qui crée un effet d'aubaine avec des promotions spectaculaires de fonctionnaires peu avant leur arrivée à la retraite
- la quasi-totalité des régime spéciaux (y compris ceux des élus...) dont certains sont de vrais gouffres et sont renfloués par les cotisations du régime privé.
 
Macron a eu raison d'augmenter l'âge de départ à la retraite, c'était une nécessité mathématique liée à la démographie.
Maintenant il faut s'attaquer au vrai problème en revoyant ces régimes de gros privilégiés à la baisse.
Pour le public on passe comme pour le privé sur les 25 meilleurs années.
Pour les spéciaux on les oblige à s'auto-financer, et en cas de faillite les pensionnaires de ces régimes seront basculés sur le régime général du privé avec la pension minimum.

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 22-06-2024 à 12:18:58
n°70891227
babyboy4
Posté le 22-06-2024 à 12:20:42  profilanswer
 

Tu ne peux pas vraiment auto-financer ces régimes.  
Par exemple la SNCF c’était 300 à 400k employés il y a quelques décennies et désormais on tourne à 150/200k.  
 
Donc ces gains de productivité amènent aussi un déficit pour les retraites.  
 
Ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire.

n°70891241
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2024 à 12:24:03  answer
 

arthas77 a écrit :


Les GJ ont été déplorables aussi. Pas de revendication claire, les figures modérées des GJ qui se font lyncher, aucune hiérarchie...

 

En tout cas à l'époque on disait que les gj étaient d'extrême droite, ça se vérifie aujourd'hui, en tout cas pour les anciennes têtes,  genre oliv oliv.

n°70891242
XaTriX
Posté le 22-06-2024 à 12:24:40  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Tu ne peux pas vraiment auto-financer ces régimes.
Par exemple la SNCF c’était 300 à 400k employés il y a quelques décennies et désormais on tourne à 150/200k.

 

Donc ces gains de productivité amènent aussi un déficit pour les retraites.

 

Ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire.


Combien sont employés dans les routes ?


---------------
[:dawa]
n°70891247
Tammuz
Posté le 22-06-2024 à 12:25:50  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Tu ne peux pas vraiment auto-financer ces régimes.  
Par exemple la SNCF c’était 300 à 400k employés il y a quelques décennies et désormais on tourne à 150/200k.  
 
Donc ces gains de productivité amènent aussi un déficit pour les retraites.  
 
Ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut rien faire.


 
Personne ne met en cause la compensation démographique, le problème c'est quand on te demande de boucher les trous de régimes qui accordent à leurs bénéficiaires des droits supérieurs aux tiens.
 


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°70891271
france2022
France2025
Posté le 22-06-2024 à 12:31:40  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Si seulement on avait des structures pour organiser la contestation, comme les "corps intermédiaires" ou les partis d'opposition  :O  
 
De mon point de vue c'est la faute originelle de l'extrême centre incarné par Macron...


Les syndicats sont là pour contrôler la colère du peuple à travers les manifestations.
Les syndicats n'ont pas informé les Français que les durcissements des conditions de l'assurance chômage et l'augmentation de l'âge de départ à la retraite étaient exigées par la commission européenne via les rapports des gopé.
Les organisations syndicales appartiennent à la confédération européenne des syndicats. Ils reçoivent des subventions de l'union européenne.
 
Emmanuel Macron voulait se passer des corps intermédiaires, il pensait que tout passerait facilement.

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