Reprise du message précédent :

Au contraire.
Tu peux fureter sur le forum, le forumeur Pistache52 a des propos complètement biaisées en faveur des médecins, et il ne s'en cache pas. Comme il ne se gêne pas pour rappeler régulièrement qu'il a un (futur) médecin dans la famille.

-10% sur les retraites, merci bonsoir

 
Excellente idée.  
Supprimons les pensions de réversion.
Les bénéficiaires n’ont pas cotisé pour cette généreuse mesure qui n’a plus lieu d’être depuis longtemps maintenant.

 
Et ?
 
Si tu relis la conversation, il parle uniquement de l'article.. sur le fait que le médecin était salarié à partir du moment qu'il touchait un salaire.  
 
On peut parler de ceux ci, pour le reste cela concerne une attaque perso qui n'a pas lieu d'être.

Tu paris que les étudiants soutenus par la gauche vont tout bloquer parce que le 1er ministre zad38 maltraite les retraités ?

 
 
TU te rends compte que tu prends un cas particulier, qui est le médecin de garde un poste spécifique ?  
 

 
Sauf que dans l'article, on parle de postes de médecins généralistes, un cabinet avec des ouvertures classiques, rien avoir avec un poste de médecin de Garde.
 
En tout cas, à aucun moment il est spécifié dans l'article que l'on parle d'un médecin de garde.

 
Dans l'article on parle d'incitation au même titre que pour la rémunération pour les gardes non obligatoires.
 
En outre,

 
 
https://www.ameli.fr/medecin/exerci [...] ous-dotees

 
Je dis simplement que rien ne dit qu'en plus de cette rémunération, le jeune toubib exige également le fait que les actes soient pour sa pomme. Puisque dans la situation actuelle, ils font ce qu'ils veulent.
 
L'article va d'ailleurs dans ce sens. Le développement des centres de santé/maison de santé également :
T'es libéral mais on te fournit le logement, local, logiciel etc... Pour t'attirer.
 
L'exemple de la rémunération des astreintes financées va dans ce sens. C'est pour étayer. Pistache lui se contente de dire "non c fau". Si vous avez un docu qui va dans ce sens je suis preneur.  
 
Mais on peut s'en foutre aussi.
 
Au passage médecin de garde n'a rien de spécifique, c'est simplement la conséquence de la fin de l'obligation de garde decidée au début des années 2000. C'est d'ailleurs evoqué dans l'article discuté depuis hier.  

C'est vrai que les pensions de réversion, c'est un cadeau en or !  

 
Mais tu changes de sujet là, tu élargis en parlant des différentes rémunérations et aides aux médecins !
 
Tu as dit :
 En fait le salaire c’est en plus des actes.
 
Cela n’a rien avoir avec tes propos du début. Et Pistache t’a répondu que c’était faux.  
 
Salaire et rémunération sont bien deux termes différents.

 
J'ai étayé le propos pour finir sur un débat rhétorique...  Je demande simplement la source comme quoi c'est la municipalité qui se fait rembourser par la CPAM alors?
 
Le maire se plaint des demandes exhiborbitantes de ce médecin pour venir s'installer en bousie. Qu'est-ce qu'il l'empêche de demander le cul de la crémière concretement ?
 
C'est déjà le cas pour l'Etat avec les gardes ou l'installation cf les sources d'Ameli. Pourquoi ça ne serait pas le cas avec cette mairie? Ça va pas plus loin !

 
Que vient faire le contrôle technique là dedans ?
 
Tu veux dire quoi par CT ?

 
La municipalitité ( collectivité territoriale).

 
pour oui dans le cas ou le médecin est salarié, donc est aux 35h avec un salaire, congés payé . C’est le cabinet qui perçoit les rentrées d’argents qui appartient à la CT.
 
Après un salaire de 6700€+voiture de fonction+logement de fonction +etc .. cela reste tout de même excessif
 
Une pote à moi, est prête à être salariée près de chez elle ( plus cool pour elle ), avec un salaire à 3500€ sans d’autres avantages.
 
Le seul avantage qu’elle a utilisé en arrivant dans la région ( retour dans son département où elle est née), c’est au moment de chercher un appartement à attendant d’acheter , elle a appelé la mairie pour lui trouver rapidement un appartement( qu’elle payait bien Évidemment)
 
On est très loin des expériences décrites dans l’article.

Voiture et logement ça me choque pas (tu intègres le cabinet au logement, comme ça ça peut aussi servir pour les gardes), le terrain constructible gratuit c'est un peu exagéré.
 
Ta copine se dévalorise, 3500€ vu les études de médecine c'est ridicule.

 
Son compagnon ouvre son cabinet    
 
En fait ils ne recherchent pas forcément plus l'argent.
 
Attention, elle veut du temps avec les patients ( pas 10 min), elle veut une pause dej, elle veut des congés payés, 35 H, pas de paperasse et rester près de chez elle ( près de la mer ).
 
Elle se fait plus en 2 semaines de remplacement, mais c'est bien plus intense    
 
Mais 3500€, c'est sa limite basse, comme tout le monde si on lui propose plus, elle ne va pas non plus refuser  
 
Le montant était proposé, il y a 10 ans près de chez nous dans une petite ville ( un poste de médecin généraliste ou tu as juste à poser tes valises )

En fait faudrait un infirmier/infirmière ou deux pour faire le gros du boulot y compris le blabla/psy, et le médecin pourrait faire 5 minutes par patient    
 
D'ailleurs récemment j'ai été aux urgences (privées) le médecin m'a accordé environ 42 secondes  

 
Perso j'ai jamais compris pourquoi certains considéraient qu'en dessous d'une certaine durée on était pas soigné correctement. Il y a des symptômes qui nécessitent 1 heures d'examen et d'autres qui nécessitent 30 secondes, ça ne sert à rien de faire durer le rendez-vous pour le plaisir. Et accessoirement si la conclusion du médecin c'est qu'il n'y a pas besoin de médocs, et bien on n'en met pas.

C'est toi qui dis que c'est en "augmentation perpétuelle sur 3 années glissantes", c'est pas le cas en réalité.
Sur le temps long (en lissant par décennie), c'est plutôt stable depuis 1990 (56.5% en 1993, 57% en 2023) après une forte augmentation entre 1960 et 1990 (35% à 55%). Cette stabilité est à mettre en parallèle avec l'augmentation des besoins (vieillissement de la population) et avec l'augmentation récente des aides aux entreprises).

Il y a des variations de modèle social, avec clairement un Etat-providence fort en France (mais c'est aussi le cas dans d'autres pays, notamment nordiques), mais pas d'idéologie socio-économique foncièrement à part chez nous : on reste tributaires de politiques budgétaires et monétaires ordolibérales sur un fond d'économie sociale de marché, comme dans de nombreux pays européens.

Le rapport de Draghi est évidemment très pro-capitalisme (il serait surprenant que ce soit l'inverse ), et reste parfaitement incompatible, dans son abord du productivisme, avec les insoutenabilités socio-écologiques auxquelles l'Europe doit faire face, mais il a le mérite de tourner largement le dos au dogme austéritaire et de vouloir relancer des politiques d'emprunt européen massif (même si la composition des investissements visés semble étrange).

 
Je suis bien d'accord, après cela reste la course tout de même    
 
Mon médecin est toujours content de me voir, car cela ne dure jamais plus de 2-3 min et celui lui permet de rattraper une partie de son retard    
 
Mais lorsque tu as un agenda rempli, compliqué de prendre plus le temps.

Parce que les gens sont débiles, et estiment que la qualité du diagnostic et de la prescription est proportionnelle au temps passé.
 
C'est pour la même raison qu'ils vont voir des magiciens, des osthéos ou autres conneries.

 
Oulà tu vas nous faire un ulcère si tu continues avec tant de rage ! prend donc un p'tit comprimé de Nux Vomica: en 15 CH, 3 granules trois fois par jour
 

Nan mais je prends des fleurs de Bach plutôt.
 
Je les fume.

 
Il faut de l’écoute !    
La moyenne de la consultation MG est > au 1/4h en France.  
C’est long 1/4h.

 
Je suis sur que les stéthoscopes modernes ont un bouton spécial pour écouter discrètement la radio pendant qu'ils font semblant d'écouter le coeur pour que le patient soit content. Et si c'est pas le cas, je vais breveter le concept sur le champ.

 
Des études ont montré qu'au delà d'une moyenne de 10 minutes, il n'y avait plus de bénéfice pour la santé du patient. Alors bien sur on parle de moyenne, ça veut dire 2 minutes pour Matiméo qui a 37.5 de fièvre et qui tousse un peu et 2 heures pour Dédé qui fait un AVC et où il faut attendre les pompiers pris dans les embouteillages.

La réalité est pro-capitalisme en fait.

Alors j'ai essayé (pas de commentaire ), ça ne fait rien

Le but théorique des allègements de cotisations sociales patronales c'est de diminuer le coût du travail, d'améliorer la compétitivité et éventuellement l'emploi (en pratique, c'est pas toujours le cas ).
Ce n'est pas de soutenir les salaires (au contraire, le risque de trappe à bas salaires peut avoir un effet inverse) mais bien les entreprises. Ou alors tu parles d'autre chose.

OMYGAD

Manu va dissoudre Michel ce soir.

 
 
Pour nommer Thierry Breton comme PM

Vous n'avez pas su souder un groupe autour de vous lors des dernières épreuves, et pour ça j'ai décidé que vous quittez dès maintenant la partie. Et ma sentence est irrévocable  

Voui, il a encore changé Manu
Changé d'avis. Finalement Michel est trop mou, et pas très start-up nation.
J'ai peur qu'il se fasse sortir. Sait-on s'il a eu le temps pendant ses 15 jours de chopper un collier d'immunité ?

Le rapport de force est côté Barnier, Macron n'a plus de cartouches si il foire ce coup là il nomme qui?

La réalité c'est un monde avec des limites biogéophysiques dans lequel les humains tentent de vivre en société. Tout le reste c'est de l'idéologie, dépendante d'objectifs sociaux.
Il n'y a pas d'autre "loi naturelle" en économie, à mon avis.

- -15 % sur les retraites
- suppression de l'abattement de 10% pour les retraités
- suppression de la pension de reversion
- suppression des APL qui sont une subvention aux propriétaires
- TVA sociale
- désindexation des retraites et minimas sociaux sur l'inflation

Ça devrait être un bon début.

Si il y a une loi naturelle : celle du plus fort. On la retrouve physiquement et économiquement si on a pas un état qui fait un minimum la police. Le fort écrase les faibles. C'est aussi vrai en économie. Pas d'état, pas de régulation, bas c'est la loi du plus fort....

Pardon j'ai édité, je voulais écrire "pas d'autre loi naturelle".

La compétition, la loi du plus fort font partie du monde biologique.
Tout comme la coopération.

 La coopération pour être le plus fort et donc dominer le plus faible

(abonné)https://www.lefigaro.fr/politique/le-bras-de-fer-entre-macron-et-barnier-pour-la-composition-du-gouvernement-20240918
 
Le type a mis la France dans le chaos, mais çà se permet d'être exigent.
Qui pour remplacer Barnier?

Macron est un cancer.
Il a ruiné la France économiquement
Il a mis parterre la santé et l'éducation
Et il a détruit les équilibres politiques qui faisaient notre démocratie en ouvrant la porte à l'ED.

C'est Daenerys....il veut régner même sur un champ de ruines

Il n'a pas tout raté, il a enrichi les plus riches...

Mais même pas.... Les riches se sont enrichis partout c'est pas lui qui l'a fait. C'est une tendance lié à l'économie mondiale. Il a enrichi les retraités c'est tout, la partie la moins productive de la société