Reprise du message précédent :

En 1918, sur la constituante qui a été dissoute le jour d'après. "Majoritaire" c'est un nom qui date de 1903 où ils étaient majoritaires à leur congrès, c'est dans ton lien.
Là ils ont la même place que "la majorité présidentielle", et la même couleur aussi, c'est marrant.

Je sais pas comment le graphique au-dessus obtient une baisse de dette en % du PIB sachant que oui on a encore un gros déficit, mais je répondais simplement sur le sujet de la dette en % PIB vs dette absolue.

Je répète, c'est complètement relatif.
1 milliards de dette selon que tu as 10 ou 100 milliards de PIB, ça n'a rien à voir. C'est le ratio qui compte.
Et si l'état peut-être vivre à crédit indéfiniment. Tant qu'il arrive à rembourser ses anciennes dettes et à se faire prêter du nouvel argent.
Si demain notre PIB augmente de 20%, le poids de notre dette baisse d'autant parce qu'elle sera 20% plus facile à rembourser.

mais lol les macronistes

 
Erreur fondamentale que de comparer les finances publiques à celle d'un particulier. Rien ne s'oppose à ce qu'un État vive à crédit indéfiniment. Tant qu'il y a de la croissance, osef.

 
ah mon avis il inclus le rn dans la droite
dans extrême droite il y a "droite" justement
 
c'est simple si on considère que tout ce qui n'est pas nfp est de centre ou de droite jusquà l'extreme droite (hors liot et non inscrits), on arrive à pas lion de 70% oui

Bah c'est simple : le PIB augmente plus vite que la dette.  
 
En période de forte inflation comme on a eu, c'est "normal".

 Parceque les milliardaires s'enrichissent + vite que la dette

 
C'est bien beau la théorie, mais il n'y a jamais assez d'argent qui rentre.
Il n'arrive jamais a faire un budget à 0%
On entends toujours qu'il manque de l'argent et qu'il faut economiser.
 
Je pense qu'il serait temps d'être un peu pragmatique

c'est ce que la droite nous promet à chaque gouvernement de gauche, pourtant, à chaque fois qu'ils reviennent ils font des cadeaux fiscaux qui eux font vraiment baisser les recettes...
hein sarko-fillon, hein bruno ?

 
229 pas 250
 
https://www2.assemblee-nationale.fr [...] s/effectif
 
LIOT et les non inscrit ne peuvent être comptabilisés dans un bloc centre + LR (qui n'existe pas, voir plus bas *)
 
reste que le problème est le même que pour le nfp : pas assez de réserves de voix pour aller à 289  
Donc 49.3 et risque de censure
ça se fera au cas par cas selon les projets de lois
 
 
*note : ne pas oublier aussi que les LR ont clairement dit qu'ils ne feront PAS partie d'une coalition avec le bloc du centre, et que donc eux aussi voterons au cas par cas

 
 
sauf si elles vont dans le sens de NFP  

je sais pas ce qui va se passer dans la rue, par contre, à l'assemblée, la réponse logique du NFP c'est de voter toute motion de censure en rétorsion envers un gouvernement non NFP.
Mettre au ban de la sorte le plus gros groupe d'union de l'assemblée et espérer de sa part de participer derrière, lolilol

 
Oui c'est ce que j'aurais fait aussi. J'aurais donné formellement 1 mois à Castets pour rencontrer les différents partis, batir une majorité et surtout pour obtenir la garantie de 289 députés de ne pas la censurer dès le premier jour. Si elle y parvient, Macron la nomme PM sinon il propose le même deal à la coalition suivante.
 
Cela dit vu la timing très court avec le vote du budget qui arrive vite, ça peut valoir le coup de proposer le même deal au NFP, à Ensemble et au RN en même temps. Dans ce cas il nomme à Matignon celui des 3 qui a obtenu le plus gros soutien parlementaire (en autorisant un député à accorder une garantie de non-censure à plusieurs candidats à la fois)

 
c'est monté en flèche à cause du covid ( on voit bien que c'est en 2020 ). La baisse ensuite ne serait-elle pas due à l'inflation assez forte depuis 2022 ?

(par contre on fantasme sur une censure au 1er jour, mais a priori la procédure n'est pas aussi rapide, donc nommer quelqu'un 1er ministre en comptant la censurer, ça lui laisse quand même temps de gouverner quelques semaines, et là en plus en pleine rentrée parlementaire)

 
la croissance infinie, ca n'existe pas ( sauf dans la tête des économistes ). Avec la contraction de l'économie suite aux contractions énergétiques et minières que l'on va subir dans les années à venir, je ne parierai pas sur une éventuelle croissance.
 
la dette est malheureusement vouée à augmenter indéfiniment, ou alors elle baissera quand on sabrera dans les dépenses, mais au détriment de qui ...

 
 
Sauf qu'il aurait fallu que Castets soit soutenu par une coalition qui accepte de revoir sa copie sur le programme.

 
Si on est en session parlementaire, a priori c'est faisable en une semaine. Je ne sais pas qui peut demander l'ouverture d'une session parlementaire extraordinaire mais vu le contexte ce serait normal que le parlement soit en session au moment où un nouveau PM sera annoncé.

 
et surtout, dit et redit dit fois, la trouille qu'ils fassent sauter la réforme des retraites avec un 49.3 où le rn ne voterait PAS la motion de censure

 
Dans mon idée la NFP propose Castets comme candidate mais ensuite le deal est proposé à Castets et pas au NFP. A elle de voir avec comment elle veut s'y prendre pour trouver 289 députés.

On peut aussi taper dans l'épargne des français, elle est énorme et couvre la totalité de la dette.  

Le RN a effectivement demandé l'ouverture d'une session exceptionnelle à Macron s'il nomme un PM avant le 1er octobre.

 
Les droitardés emploient des mots qu'ils ne comprennent pas, épisode 3421.

 
Ah ben si ça ne pose vraiment aucun problème, on se demande pourquoi il y a des gouvernements qui sont assez cons pour se priver de présenter tous les ans un budget avec 50% de déficit.
 
 

 
Cette dame employée à la mairie de Paris semble prendre goût à l’exposition médiatique. Va y elle lancer son propre parti loin de Melenchon ?

Nouveau billet du toujours très mesuré blogueur "Authueil" (qui est un insider de l'AN), j'aime bien ces points du vue en général:
 
http://authueil.fr/2024/08/26/on-r [...] ans-un-an/
 

la tribune de joffrin est très bien
 
ca a été géré n'importe comment https://lejournal.kessel.media/post [...] =post_link

On s’en souvient : la dissolution devait « clarifier » le jeu politique ; la séquence olympique a révélé un désir d’apaisement et d’unité dans l’opinion. Or depuis bientôt deux mois, Emmanuel Macron organise tout le contraire : la confusion et le conflit.
 
La confusion ? Constatant l’absence de toute majorité à l’Assemblée – sinon relative – le président avait le devoir d’engager aussitôt un processus clair et inattaquable : consulter le plus vite possible les partis pour leur demander de constituer une majorité de coalition ; à cette fin, comme il est de coutume dans les autres pays d’Europe placés dans la même situation, il aurait pu nommer une sorte de médiateur ou, à tout le moins, proposer des réunions destinées à rapprocher les points de vue. Il a préféré éluder, puis s’abriter derrière les Jeux Olympiques pour ajourner toute décision, laissant la classe politique dans l’incertitude et l’opinion dans le brouillard.
 
Apaisement ? Ce mal étant fait, aidé il est vrai par Jean-Luc Mélenchon qui a commencé par torpiller tout compromis par sa déclaration initiale – « tout le programme, rien que le programme » - Emmanuel Macron a fini par recevoir, six semaines après l’élection, la prétendante au poste de Première ministre désignée par le Nouveau Front Populaire, arrivé en tête du scrutin. On admettra que le délai était particulièrement long…
 
D’autant qu’il s’agissait d’un faux suspense : tout le monde savait depuis le début qu’il ferait tout pour empêcher l’arrivée de la gauche au pouvoir. Tant qu’à faire, n’eût-il pas mieux valu le dire dès le départ ? Clarification, disait-il… Au lieu de cela, après avoir mimé l’ouverture, il s’appuie sur les menaces de censure proférées par les autres partis pour renvoyer Lucie Castets dans ses buts. Pourtant, quoique tout aussi tardivement, la gauche avait fini par admettre la nécessité des compromis et Jean-Luc Mélenchon ouvert la possibilité d’un gouvernement sans LFI. C’est à bon droit, désormais, que le NFP proteste devant une éviction décidée par le prince.
 
N’eût-il pas mieux valu, comme il est aussi de coutume dans les régimes parlementaires, nommer Lucie Castets et laisser l’Assemblée décider par elle-même, c’est-à-dire censurer, le cas échéant, une Première ministre dont elle ne voulait pas ? Dans ce cas, les autres partis auraient dû assumer leur position devant l’opinion et Macron serait resté dans son rôle d’arbitre. Constatant la censure, si elle avait eu lieu, il aurait été fondé à trouver autre chose.
 
Mais les habitudes de la monarchie républicaine perdurent : c’est le président qui récuse une coalition pourtant placée en tête, et non le Parlement, pourtant seul souverain, in fine, même dans la Vème République. Comment rendre un meilleur service à LFI ? Elle peut lancer, sans obstacles désormais, sa campagne de blocage des institutions et de destitution du président, obligeant les socialistes à la suivre, ou bien à s’en désolidariser, au risque de jouer le rôle du défecteur ? Il est vrai que l’abaissement systématique du PS fait partie des objectifs stratégiques communs à Macron et Mélenchon…
 
Tout cela nous mène à une situation lourde de conflits futurs : on va probablement nommer, selon le bon plaisir du monarque, une personnalité qui s’appuiera sur les centristes, c’est-à-dire sur les perdants de l’élection, avec le soutien sans participation de la droite, c’est-à-dire du plus petit parti de l’Assemblée. Le futur gouvernement, s’il voit enfin le jour, reposera sur la base parlementaire la plus étroite et la moins légitime possible et subira, inévitablement, les feux roulants des campagnes de oppositions, tout occupées à préparer les futurs affrontements, législatif ou présidentiel. Clarification, apaisement ? La réussite est totale.

 
Ca a buggué avec une taxe carbone sur les carburants.
Alors image le tsunami avec une telle mesure.  
 

 
 
Un homme d’État qui a l’intérêt de son pays à cœur et pas ses ambitions politique aussi non ?
 
C'est devenu tellement peu courant, que plus grand monde ne pense à ce type de personnage. A mon sens, Caseneuve pourrait en faire partie.

 
 
Parce qu au pire du COVID, le PIB c'était fortement contracté. Donc par effet de base, le ratio a explosé le stock de dette lui ayant continué sa progression. Puis par la suite, il y a eu un gros rattrapage qui a fait revenir le ratio sur son niveau nominal.

A un moment on n'aura pas le choix. Il faudra faire un hair cut comme en Grèce ou à Chypre.  

 
Jeux de mot avec droite et attardé ?  

 
Ou alors un jeune ambitieux qui veut se faire connaître, se faire griller par 3 ans de pouvoir, faire 5 ans de traversée du désert pendant que le gouvernement suivant se grille à son tour puis revenir sur le devant de la scène comme celui "qui au fond 'était pas si mal que ça, celui d'après c'était bien pire"

 
 
dans l'esprit je pense que c'est ce qu'il faudrait faire.
 
Le problème est que le programme de coalition (NFP) a été fait AVANT les élections (comme d'habitude en France du fait de notre mode de scrutin)
 
Dans les autres pays (avec proportionnel +/- intégrale), on concourt sous son drapeau PUIS le programme d'une coalition majoritaire est construit.
 
Prendre Matignon pour un an, faire des concessions au risque de passer ENCORE pour des traitres et se ramasser aux prochaines législatives ... pas étonnant que Faure soit pas chaud.
 
Je pense que Macron, au soir des européennes et vu la campagne, les résultats et le discours de Gluscksmann, a cru que le PS allait enfin tenter de sortir de l'orbite de LFI et qu'il allait peut-être pouvoir bosser avec eux.
 
Bon il s'est monstrueusement planté   .
 
Après perso la situation actuelle me va pas si mal, on est moins parasité dans les médias par les conneries parlementaires des uns et des autres, et on a suffisamment voté de lois pour 10 000 ans ...  

Mouais enfin de nos jours le mot sert uniquement à désigner les communistes de manière péjorative. La traduction exacte tout le monde s'en fout.

 
 
Le problème c'est que les impôts existant ne rentrent pas forcement très bien ( l'épisode du déficit surprise fin 23 était lié à une mauvaise rentrée de TVA notamment), à partir de là ce n'est peut être une riche d'idée d'augmenter massivement les impôts, à moins que l'on ne veuille définitivement trancher le débat sur la courbe de Laffer.

 
ce sera imposé de facto par les marchés. Ils l'ont fait a Chypre en 2013. Et la loi francaise est préparée pour le permettre ( Sapin 2)
Ca se fera dans un contexte de crise ( inévitable) , car effectivement hors contexte extreme la pilule ne passerait pas.
 
Mais Je pense que taxer les comptes a  + de 100K ne creéerait pas de tsunami, ce type de population ne vas pas dans la rue

 
 
Du coup on en revient au fonctionnement des régimes parlementaire des pays voisins...
 
Chaque groupe devrait se réunir pour discuter et se mettre d'accord autour d'un programme/coalition.
 
Alors qu'en France comme souvent on fait tout à l'envers...un programme/coalition qui n'a pas les moyens de gouverner et depuis ca bug

Impossible.
 Le gvt n'aura pas le temps de présenter sa loi de réforme
La censure du gouvernement sera demandée le premier jour à l'AN.

 
 
Cela ressemble à Attal cela non ?