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La liste des ministres de Barnier :




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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°71401235
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 26-08-2024 à 22:06:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zastis a écrit :

 

Les décrets doivent être signés par le Président, donc en cas d'abus il aurait parfaitement pu faire durer en attendant la censure.
Fausse excuse.


seuls ceux en conseil des ministre sont concernés par la signature du Président. Ce n'est pas le cas de tous les décrets , par exemple ceux d'application de la réforme des retraites
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] ip%C3%A9e.

Message cité 2 fois
Message édité par Waza-ari le 26-08-2024 à 22:06:29
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Posté le 26-08-2024 à 22:06:14  profilanswer
 

n°71401248
-Chris-
Posté le 26-08-2024 à 22:06:57  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
A priori, on peut dire que les partis du NFP ont dit non à un gouvernement LREM, donc si le RN dit non aussi, on ne  nomme pas un PM LREM ?


 
Personne n’a gagné ces élections.
C’est pas lrem qui a dit « tout le programme rien que le programme » il me semble. Ça laisse déjà un peu plus d’espace pour discuter.

n°71401254
lokilefour​be
Posté le 26-08-2024 à 22:07:11  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


S'il avait nommé Castet et que son gouvernement avait été censuré par le reste de l'AN, les gauchos auraient crié que les autres partis ne respectent pas le vote populaire. Donc on en serait toujours au même point, avec un NFP qui prétendrait être légitime pour gouverner. On gagne une étape, c'est bien.
 
Par ailleurs, le PdlR est le garant des institution. Ce n'est pas son rôle de nommer un PM dont il sait pertinemment qu'il sera censuré 48h après juste pour faire une démonstration par l'absurde.


OK mais uniquement après la rentrée parlementaire pour permettre un 49.2. Sinon le risque c’est que comme lfi l’à annoncé ils foutent la merde maximum à coup de decret ou autre, en nommant une armee’de guignols à des postes variés en conseil des ministres etc.. donc oui il nommé castet quand les députés sont revenus et 24h après ils se prennent un 49.2.


Message édité par lokilefourbe le 26-08-2024 à 22:11:14

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°71401272
belisarios
Posté le 26-08-2024 à 22:08:32  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Le problème d'un gouvernement de centre droit uniquement, c'est que Macron voudrait faire comme avant, à savoir mener toute la politique du gouvernement. Donc ça revient à jeter à la poubelle le résultat de l'élection qui est "aucune majorité pour aucun bloc"


 
Après tu peux aussi te dire que le résultat de l'élection législative, c'est que Macron, affaibli, peut toujours rester aux commandes malgré tout puisqu'il n'y a toujours pas une majorité pour renverser un ministre qui aura sa coloration politique.  
 
Avant la dissolution les LR voulaient voter la censure contre son gouvernement , maintenant ils ne veulent plus . Et en plus le RN est prêt à soutenir sans participation.  
 
Bref il nous a encore baisé   [:kermodei:2]  

n°71401279
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 26-08-2024 à 22:09:02  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


S'il avait nommé Castet et que son gouvernement avait été censuré par le reste de l'AN, les gauchos auraient crié que les autres partis ne respectent pas le vote populaire. Donc on en serait toujours au même point, avec un NFP qui prétendrait être légitime pour gouverner. On gagne une étape, c'est bien.
 
Par ailleurs, le PdlR est le garant des institution. Ce n'est pas son rôle de nommer un PM dont il sait pertinemment qu'il sera censuré 48h après juste pour faire une démonstration par l'absurde.


On censure un gouvernement, pas le seul PM.  
Encore une fois, c'est le gouvernement qui est responsable devant l'assemblée nationale, et donc la responsabilité du PM de trouver une (des) majorité(s).

n°71401292
Zastis
Posté le 26-08-2024 à 22:10:40  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


seuls ceux en conseil des ministre sont concernés par la signature du Président. Ce n'est pas le cas de tous les décrets , par exemple ceux d'application de la réforme des retraites
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] ip%C3%A9e.


 
T'es sûr ?
 
De toute façon la réforme des retraites est déjà enterrée, il y a une majorité à l'AN pour l'annuler.

n°71401296
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-08-2024 à 22:10:51  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


seuls ceux en conseil des ministre sont concernés par la signature du Président. Ce n'est pas le cas de tous les décrets , par exemple ceux d'application de la réforme des retraites
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] ip%C3%A9e.


Beaucoup de décrets doivent passer en conseil des ministres donc avec signature du président.
Concernant la réforme des retraites, apparemment ce serait pas possible de passer outre le CC donc impossible à virer en l'état : https://www.la-croix.com/economie/l [...] n-20240728


---------------
Lu et approuvé.
n°71401300
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 26-08-2024 à 22:11:14  profilanswer
 

Quatrier a écrit :

Manu déconne gravement. Il aurait dû nommer Lucie et la laisser se prendre la motion de censure. Oui ça aurait rendu le régime instable - il a raison sur ce point - mais au moins il y aurait eu une légitimité à l'échec du NFP, celle du parlement et donc de l'ensemble des Français. Là il se rend responsable, lui seul, de cet échec "par anticipation" ce qui va accroître la défiance du peuple envers lui, et offrir à Méluche une nouvelle occasion de mener le chaos. Quelle bêtise !


 
Et si elle n’avait pas été censurée ? C’est pas forcément impossible.

n°71401306
Zastis
Posté le 26-08-2024 à 22:11:34  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
Après tu peux aussi te dire que le résultat de l'élection législative, c'est que Macron, affaibli, peut toujours rester aux commandes malgré tout puisqu'il n'y a toujours pas une majorité pour renverser un ministre qui aura sa coloration politique.  
 
Avant la dissolution les LR voulaient voter la censure contre son gouvernement , maintenant ils ne veulent plus . Et en plus le RN est prêt à soutenir sans participation.  
 
Bref il nous a encore baisé   [:kermodei:2]  


 
Macron en rêve, mais jamais le RN ne sera aussi con

n°71401327
Zastis
Posté le 26-08-2024 à 22:13:20  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
Personne n’a gagné ces élections.
C’est pas lrem qui a dit « tout le programme rien que le programme » il me semble. Ça laisse déjà un peu plus d’espace pour discuter.


 
Quel dommage que dans la réalité personne ne veuille discuter avec LREM  :pfff:

Message cité 1 fois
Message édité par Zastis le 26-08-2024 à 22:13:46
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Posté le 26-08-2024 à 22:13:20  profilanswer
 

n°71401334
lokilefour​be
Posté le 26-08-2024 à 22:13:47  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Beaucoup de décrets doivent passer en conseil des ministres donc avec signature du président.
Concernant la réforme des retraites, apparemment ce serait pas possible de passer outre le CC donc impossible à virer en l'état : https://www.la-croix.com/economie/l [...] n-20240728


Si Macron bloque lui seul les decrets on aura lfi sur toutes les chaînes criant au coup d’état au fascisme et demandant une nouvelle destitution, le’cirque habituel.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°71401340
hadado
Posté le 26-08-2024 à 22:14:16  profilanswer
 

-Chris- a écrit :

 

Personne n’a gagné ces élections.
C’est pas lrem qui a dit « tout le programme rien que le programme » il me semble. Ça laisse déjà un peu plus d’espace pour discuter.


C'est faux. Il y a une coalition qui est arrivée en tête

n°71401342
Zastis
Posté le 26-08-2024 à 22:14:20  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Si Macron bloque lui seul les decrets on aura lfi sur toutes les chaînes criant au coup d’état au fascisme et demandant une nouvelle destitution, le’cirque habituel.


 
Pas si ils sont renversés le lendemain à l'AN ..
 
Donc fausse excuse

n°71401346
hadado
Posté le 26-08-2024 à 22:14:41  profilanswer
 

Zastis a écrit :

 

Quel dommage que dans la réalité personne ne veuille discuter avec LREM :pfff:


Oui on se demande bien pourquoi :D

n°71401354
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-08-2024 à 22:15:13  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Si Macron bloque lui seul les decrets on aura lfi sur toutes les chaînes criant au coup d’état au fascisme et demandant une nouvelle destitution, le’cirque habituel.


Et alors ? Si on commence à écouter les outrances de LFI on n'en sort pas.


---------------
Lu et approuvé.
n°71401367
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 26-08-2024 à 22:16:08  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Et si elle n’avait pas été censurée ? C’est pas forcément impossible.


 
avec un moyen 2/3 contre, difficile de ne pas jouer cette carte pour Macron


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°71401376
Quatrier
Posté le 26-08-2024 à 22:16:35  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Et si elle n’avait pas été censurée ? C’est pas forcément impossible.


Ca me semble vraiment impossible, surtout depuis que la proposition de gouvernement sans LFI n'a pas fait bouger leurs lignes.

n°71401409
lokilefour​be
Posté le 26-08-2024 à 22:18:34  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et alors ? Si on commence à écouter les outrances de LFI on n'en sort pas.


Alors on attend la rentrée parlementaire et un 49.2 immédiat. La lfi est niqué. C’est le parlement, la démocratie, la voix du peuple qui les mets dehors, pas Macron le roi soleil.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°71401428
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-08-2024 à 22:19:39  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Le problème d'un gouvernement de centre droit uniquement, c'est que Macron voudrait faire comme avant, à savoir mener toute la politique du gouvernement. Donc ça revient à jeter à la poubelle le résultat de l'élection qui est "aucune majorité pour aucun bloc"


Le soucis, c'est que la seule solution qui pourrait répondre à cette répartition des votes, ça serait une alliance de la majorité des partis (les extrèmes, c'est autre chose). Et pour le coup, en dehors de Ensemble qui pourrait accepter par la force des choses de s'allier avec LR et/ou PS, tous les autres partis sont contre une quelconque alliance.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°71401430
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 26-08-2024 à 22:19:46  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Alors on attend la rentrée parlementaire et un 49.2 immédiat. La lfi est niqué. C’est le parlement, la démocratie, la voix du peuple qui les mets dehors, pas Macron le roi soleil.


Oui, ça aurait été très bien ça, et incontestable pour les gens (non-fanatiques)


---------------
Lu et approuvé.
n°71401448
boulgakov
Posté le 26-08-2024 à 22:21:44  profilanswer
 

Je ne vois pas trop ce que Macron peut faire, face à ce personnel politique d'une nullité abyssale. Les élections sont passées depuis 2 mois et les types attendent en geignant "ah non alors, si les autres gouvernent on les censurera gnagnagna" ou bien "c'est nous qu'on a gagné laissez nous gouverner sans majorité". Je n'ai eu ouï-dire d'aucune tentative de bâtir une coalition majoritaire. Tous ces empaffés se présentent aux élections, mais quand il s'agit de gérer le pays finalement ça ne les intéresse pas, ou bien à leurs conditions  :sarcastic:

n°71401449
Tuxerman12
Posté le 26-08-2024 à 22:21:46  profilanswer
 

BFM a signé Brunet, il me saoule déjà ! [:rofl]
 
À part ça Macron fidèle à lui-même, il tente d'exister quoiqu'il en coûte ! :lol:

n°71401461
Zastis
Posté le 26-08-2024 à 22:22:25  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Le soucis, c'est que la seule solution qui pourrait répondre à cette répartition des votes, ça serait une alliance de la majorité des partis (les extrèmes, c'est autre chose). Et pour le coup, en dehors de Ensemble qui pourrait accepter par la force des choses de s'allier avec LR et/ou PS, tous les autres partis sont contre une quelconque alliance.


 
C'est là que Macron fait peur, il a perdu la boule.
Exhorter le PS et EELV de le rejoindre avec les Républicains, c'est de l'ordre du délire.

Message cité 2 fois
Message édité par Zastis le 26-08-2024 à 22:23:15
n°71401468
Yeagermach​42
Posté le 26-08-2024 à 22:22:46  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Tu veux dire qu'il y aura des Horizons, des Modem et 2-3 LR ? :o


Des liots aussi, ceux qui se sont illustré sur le debat des retraites.

n°71401509
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-08-2024 à 22:25:15  profilanswer
 

Zastis a écrit :


 
C'est là que Macron fait peur, il a perdu la boule.
Exhorter le PS et EELV de le rejoindre avec les Républicains, c'est de l'ordre du délire.


Pas la peine d'avoir les 2. Une extension à droite ou à gauche pourrait suffire à avoir quelque chose qui pourrait survivre le vote du budget et quelques lois consensuelles.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°71401525
boulgakov
Posté le 26-08-2024 à 22:25:49  profilanswer
 

Zastis a écrit :

 

C'est là que Macron fait peur, il a perdu la boule.
Exhorter le PS et EELV de le rejoindre avec les Républicains, c'est de l'ordre du délire.

 

Comment ça, "le rejoindre" ? Participer au gouvernement, ce n'est pas rejoindre Macron.

n°71401575
-Chris-
Posté le 26-08-2024 à 22:28:40  profilanswer
 

hadado a écrit :


C'est faux. Il y a une coalition qui est arrivée en tête


 
Arriver en tête et se faire éjecter direct c’est gagner ? Ah c’est super utile comme victoire sans majorité pour gouverner…

n°71401576
Yeagermach​42
Posté le 26-08-2024 à 22:28:46  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Et si elle n’avait pas été censurée ? C’est pas forcément impossible.


C'est littéralement ce qu'il a demandé aux différents parties et a leur representant et a priori la reponse a été : on censure ...

n°71401595
Zastis
Posté le 26-08-2024 à 22:29:41  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Pas la peine d'avoir les 2. Une extension à droite ou à gauche pourrait suffire à avoir quelque chose qui pourrait survivre le vote du budget et quelques lois consensuelles.


 
LREM + LR = 213 députés, c'est loin, très très loin de suffire
LREM + PS = 232 députés, et jamais tous rejoindront
+ les écolos c'est 270, le compte n'y est toujours pas, et jamais une Rousseau et d'autres ne rejoindront ...
 
Il lui faudrait les 3 (LR, PS et écolos), en même temps

n°71401597
ElPedro
Virtual worker
Posté le 26-08-2024 à 22:29:46  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Le but c'etait pas de raisonner LFI, ça c'est impossible.
Le but c'etait de montrer aux français que le NFP ne peut pas gouverner seul et donc ne peut pas gouverner. Et que ce soit pas "Macron juge que le NFP peut pas gouverner",  ce qui passe pour un jugement et non pas un fait établi par les députés, c'est à dire le résultat des dernières élections


 
Enfin tu caricatures un peu... Macron dit ca parce que c'est ce que les représentants des autres partis lui disent. Macron ne fait que faire des additions et en tirer les conséquences.

n°71401600
Yeagermach​42
Posté le 26-08-2024 à 22:29:49  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Et alors ? Si on commence à écouter les outrances de LFI on n'en sort pas.


Ben c'est ce que l'on fait depuis le debut ecouter les outrances de LFI, donc un peu plus ou un peu moins ...

n°71401626
Zastis
Posté le 26-08-2024 à 22:31:53  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Comment ça, "le rejoindre" ? Participer au gouvernement, ce n'est pas rejoindre Macron.


 
Ben tiens. Je pense qu'ils savent compter et ils sont en minorité sans LFI
 
On ne peut pas à la fois mener une politique de l'offre et de la demande. Si le PS rejoins Ensemble ce sera pour faire une politique de l'offre

n°71401628
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 26-08-2024 à 22:32:03  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Beaucoup de décrets doivent passer en conseil des ministres donc avec signature du président.


Une petite minorité en fait.

 

Parmi les 1786 décrets adoptés en 2022, 1037 étaient des décrets simples et 700 étaient des décrets en conseil d'Etat (la plupart de ces-derniers sont aussi des décrets sans signature du Président (cf. celui-ci comme illustration https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 'alerte)).

 


Source: Indicateurs de suivi de l'activité normative - Edition 2023.

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 26-08-2024 à 22:32:40
n°71401631
Yeagermach​42
Posté le 26-08-2024 à 22:32:14  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Je ne vois pas trop ce que Macron peut faire, face à ce personnel politique d'une nullité abyssale. Les élections sont passées depuis 2 mois et les types attendent en geignant "ah non alors, si les autres gouvernent on les censurera gnagnagna" ou bien "c'est nous qu'on a gagné laissez nous gouverner sans majorité". Je n'ai eu ouï-dire d'aucune tentative de bâtir une coalition majoritaire. Tous ces empaffés se présentent aux élections, mais quand il s'agit de gérer le pays finalement ça ne les intéresse pas, ou bien à leurs conditions  :sarcastic:


Plusieurs parties ont donnés leur ligne rouge et les points discutables. Le probleme c'est que le NFP a decidé que rien n'etait discutable. Et ils ont mis au dernier moment la non presence de LFI dans le gvt pour montrer que oui ils sont pret a discuter. Mais c'est du bluff si derriere le programme reste le meme.

n°71401633
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 26-08-2024 à 22:32:23  profilanswer
 

A part le budget ce n'est pas trop grave si aucune loi n'est votée d'ici les législatives de 2025, non ?

n°71401657
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 26-08-2024 à 22:34:01  profilanswer
 

verdoux a écrit :

A part le budget ce n'est pas trop grave si aucune loi n'est votée d'ici les législatives de 2025, non ?


Et on fait quoi contre l'antisémitisme en attendant [:cerveau dr]

n°71401660
Tolor
Mais heu...
Posté le 26-08-2024 à 22:34:25  profilanswer
 

Zastis a écrit :


 
LREM + LR = 213 députés, c'est loin, très très loin de suffire
LREM + PS = 232 députés, et jamais tous rejoindront
+ les écolos c'est 270, le compte n'y est toujours pas, et jamais une Rousseau et d'autres ne rejoindront ...
 
Il lui faudrait les 3 (LR, PS et écolos), en même temps


Il ne faut pas une majorité absolue pour un gouvernement comme ça, il suffit de ne pas avoir une majorité contre soit.
 
Ensemble + LR ou Ensemble + PS avec un budget et des lois neutres avec un PM non Ensemble, c'est à la fois s'assurer qu'il n'y aura pas une motion de censure du RN (donc pas de motion qui passera), et un signal montrant que le résultat des élections a été entendu.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°71401661
Yeagermach​42
Posté le 26-08-2024 à 22:34:25  profilanswer
 

Waza-ari a écrit :


Une petite minorité en fait.  
 
Parmi les 1786 décrets adoptés en 2022, 1037 étaient des décrets simples et 700 étaient des décrets en conseil d'Etat (la plupart de ces-derniers sont aussi des décrets sans signature du Président (cf. celui-ci comme illustration https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 'alerte)).
 
 
Source: Indicateurs de suivi de l'activité normative - Edition 2023.  


Les importants comme la retraite l'ont été avec signature des 2 d'où le problème de NFP.

n°71401667
hadado
Posté le 26-08-2024 à 22:34:36  profilanswer
 

-Chris- a écrit :

 

Arriver en tête et se faire éjecter direct c’est gagner ? Ah c’est super utile comme victoire sans majorité pour gouverner…


Pour l'instant je vois un président qui refuse de nomer un premier ministre parceque son parti a perdu les élections. Qu'il nome un PM charge a lui de faire un gouvernement qui tourne et des majorité de projet. Sinon l'assemblée décidera oui. C'est pas Macron qui décide ça


Message édité par hadado le 26-08-2024 à 22:37:05
n°71401672
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 26-08-2024 à 22:35:23  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Les importants comme la retraite l'ont été avec signature des 2 d'où le problème de NFP.


Euh... justement l'un de ceux que veut toucher Castets sur les retraite n'en est pas un

 

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] ip%C3%A9e.

 

(après comme l'a dit la Monne, l'amendement pourrait être jugé illégal - mais c'est une question de compatibilité avec la loi, pas de compétence réglementaire du Premier ministre vs. Président).

Message cité 1 fois
Message édité par Waza-ari le 26-08-2024 à 22:36:10
n°71401675
Yeagermach​42
Posté le 26-08-2024 à 22:35:29  profilanswer
 

verdoux a écrit :

A part le budget ce n'est pas trop grave si aucune loi n'est votée d'ici les législatives de 2025, non ?


En soi non, c'est pas grave non plus si on attend 5 ans. Si ils siègent pas, les députés ne toucheront qu'une partie de leur salaire en plus, cela fera des économies :o

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