Reprise du message précédent :

 
Cela revient à mettre le gouvernement sous la pression permanente du RN et donc à lui donner un rôle majeur dans la définition de la politique. Et avec le dernier coup de Macron il se peut que des digues mentales sautent chez les députés LFI et qu'ils votent la prochaine motion de censure du RN contre le gouvernement de centre-droit qui se prépare (vu que c'est manifestement le souhait de Macron depuis le début malgré ses "consultations" bidons )
 

 
C'est exactement ce que disaient les soutiens du coup d'Etat de Pinochet pour renverser Allende qui avait été élu avec 36% des voix vs les 2 candidats de droite et de centre-droit, je dis ça je dis rien

 
Pour voter des lois faut être plus nombreux donc tu as besoin des LR et du RN.
 
Sans oublier les LREM qui ont le méga seum contre Manu !
 
On va pas rappeler les relations entre Ciotti et les LR également    
 
 

Non tu as juste besoin du 49.3 et de ne pas avoir une majorité de députés qui censurent.

Normalement les démocrates français s'indignent aussi. Mais c'est une espèce en voix de disparition visiblement, à quelques exceptions notables près.

Tu décris le dernier gouvernement Macron.

Bien sûr  
What could go wrong...

70% de l'assemblée est au centre ou à droite. Rien de plus normal d'avoir un gouvernement de centre droit.

Qu'ils fassent une coalition dans ce cas. L'alliance LREM / LR / RN est déjà une réalité pour l'essentiel.

 
 
Tout à fait d'accord avec la Présidente Pécresse  

Mais tu peux pas faire de 49.3 tout le temps. Et en plus le RN pourrait difficilement ne pas voter les motions de censure alors qu'ils l'ont fait tout le temps depuis 2022

 
En gros, on recommence avec moins de députés et donc aucun projet.
 
Curieux de voir comment il va réduire le déficit avec sa minorité et la pression du RN.  

En comptant le RN dans la droite...

Les digues ont vraiment sauté ici

Jamais eu de digue de mon côté.

Je suis curieux de voir comment tu arrives à ces 70%. La gauche et le RN c'est 30% de députés pour toi?

 
C'est du troll.

Ah ben oui ok... C'est juste que tu vis dans une réalité alternative

Ouais ils ne pourront quasiment rien faire. Mais aucun gouvernement ne pourrait faire quoi que ce soit dans cette configuration de toutes façons. Le NFP en tête d'ailleurs.

Quelle réalité alternative ? Le RN n'est pas à droite de l'échiquier ?

C'est complètement ridicule.
LREM et le RN sont aussi proches que le NFP et le RN le sont.
Ils peuvent compter sur le vote de certaines lois; comme le NFP qui compte sur le RN pour voter l'abrogation de la réforme des retraites. Ou LFI aligné avec le RN sur la politique étrangère.
Mais sur le principal ils sont opposés, impossible d'avoir un soutien du RN à un gouvernement "européiste" "mondialiste".

Le troll c'est de vouloir gouverner avec 70% de l'AN contre soi.

Ils sont à l'extrême droite et il n'y a aucune raison de les mettre dans le même sac que le centre droit alors que politiquement ils s'opposent tout le temps

 
Oui tout est paralysé on est d'accord. Manifestement, lui ne l'a pas encore compris.
 
Il choisit de plomber son propre mouvement. C'est chelou mais bon.

 
Comme pour LREM et comme pour le RN.

 
Tes 70% comprennent les 123 députés RN or les députés RN et le bloc éventuel Renaissance / Horizon / MODEM / LIOT disent eux-mêmes n'avoir rien en commun les uns avec les autres (à part le rejet de LFI ). C'est un peu malhonnête de faire comme si cet éventuel gouvernement de centre droit allait bénéficier  d'un soutien, même sans participation, du RN
 
Si on additionne les députés du bloc centre + droite "classique" on arrive à un peu plus de 250 députés sur 577, on est plus proche des 50% que des 70%
 
Edit : burned

A part le budget a-t-on réellement besoin de voter des lois d'ici juillet prochain

Non mais les seules lois qui passeront avec un gouvernement de centre droit seront celles qui auront l'accord du RN c'est tout.

C'est sûr qu'on ne passera pas des lois qui vont dans le sens contraire du programme du RN.

Qu’est-ce tu appelles le “centre droit” exactement ?  

Oui mais ils s'opposent moins qu'envers un gouvernement NFP quand même.

Demande aux électeurs RN s'ils préfèrent Macron ou le NFP c'est vite répondu

C'est vraiment loin d'être certain

Bah LREM et Horizon

Les électeurs EELV préfèrent LREM au RN, ça fait pas pour autant d'eux des gens de centre droit

J'ai pas dit ça, mais généralement les gens préfèrent la moins mauvaise des situations, même si elle reste mauvaise.

Je pense que le RN préfère favoriser le blocage institutionnel, notamment en votant des motions de censure, pour revenir en force lors de la prochaine dissolution. Tout le monde a compris que les électeurs de gauche ne feront plus barrage contre le RN pour sauver le cul de Macron une énième fois, surtout après les humiliations répétées des dernières semaines
 
Je vois vraiment pas ce que le RN gagnerait à soutenir un gouvernement de centre-droit en ne le censurant pas alors qu'il serait le principal bénéficiaire de sa chute

Depuis qu'ils y sont en nombre, le RN joue plutôt le respect des institutions au contraire, ce qui leur donne un certain crédit.
Pourquoi changer leur stratégie maintenant en voulant foutre le bordel ou tout bloquer ? Sachant que pendant un an de toutes façons, aucune dissolution possible.

A un moment, quand tu restes totalement objectif tu te rends compte que vu sa position sur l'échiquier politique, il faut dans tous les cas composer avec le bloc centriste.  
 
Alors il y a deux choix pour le NFP :  
 
- renoncer ou modifier certaines de ses mesures pour faire de son programme un programme plus compatible avec LREM (et les consultations ont du prouver à Macron que LFI n'est pas du tout prêt à modifier son projet et que Lucie Castets est la marionnette de JLM)  
 
- laisser la voix libre à LREM, qui in fine, avec un bloc mal gaulé de droite (avec un rapprochement sur le programme LR), se contentera de passer des réformes RN compatibles pour éviter les motions de censure  
 
Mais on sait très bien que JLM ne veut pas participer à une quelconque alliance, seules les présidentielles de 2027 l'intéressent réellement

Je pense que le centre droit et le RN sont d'accords sur trois choses :

- une nouvelle loi immigration encore plus dure avec l'augmentation de la durée de rétention administrative et la limitation drastique du regroupement familial.
-une nouvelle loi sécurité encore plus dure dont la pratique fera qu'elle sera à usage unique des personnes africaines et nord africaines qu'elles soient françaises ou étrangeres, en ciblant les cités. Je vois bien un truc a la danoise .
- une nouvelle loi sur la laïcité encore plus dure a usage unique des musulmans. La je vois pas ce qu on peut encore inventé après le contrat républicain et les imams jureurs. Mais je leur fais confiance pour trouver un truc bien débile .

Tout ce qui est budget le RN s'en fou et laissera les coudées franches au centre pour ne pas monter les impôts des plus aisés et des grandes entreprises et réduire les aides sociales et les budgets de ministères de thèmes de gauche genre éducation environnement , logement .

 
C'est du pipo, démagogie.
 
On évoque le terme d' abrogation, une abrogation d'une loi n'est pas possible.
 
Définition : abrogation
 

 
Pour changer la loi, il faut écrire des nouveaux articles du code de la sécurité sociale qui viendraient remplacer les articles du code existant.  
La nouvelle écriture du code de la sécurité sociale serait différente des clauses antérieures.  
 
D'autant plus que depuis 2019, retraite complémentaire, les syndicats avaient mis une pénalité de 10 % durant les 3ère années à ceux qui prenaient leur retraite avant l'âge légale augmenté de 2 ans, c'est à dire 44 années de travail, soit 64 ans, 65 ou 66 ans et plus.    
Pénalités qui ont été supprimées avec la réforme de Macron.
 
Si on revenait aux textes précédents, les syndicats devraiment alors remettre leur pénalité de 10% à ceux qui prennent leur retraite avant 64, 65, 66 ans et plus.

 
J'ai pas parlé de foutre le bordel, mais de censurer le gouvernement ce qui est prévu par la Constitution et est donc une attitude totalement respectueuse des institutions (bien plus que le comportement récent de Macron).  
 
Un an ça passe très vite, ça fait déjà presque 3 mois que l'assemblée a été dissoute et si elle est redissoute ça leur profitera sans doute, je vois vraiment aucune raison pour eux de soutenir un président qui a tout fait pour les empêcher d'avoir une majorité au second tour (sauf s'ils ont des penchants SM affirmés )
 

 
Pour le coup je suis vraiment pas sûr. Il faut se souvenir qu'une partie de la majorité était très mal à l'aise vis-à-vis de la loi immigration de Darmanin qui était pourtant ultra timorée. L'opinion se durcit sur ces questions, mais les élus du centre sont encore bien loin des positions de la gauche danoise sur ces questions

Ça joue  

 
Tu confonds Attal + LREM et Macron. Faut les dissocier désormais.
Gabi a été très clair dans son discours et n'a aucun intérêt à suivre cette feuille de route. Ce que tu décris c'est juste le plan branlette d'Eric Ciotti.
 
En outre, il y a les municipales en 2026... Rien de mieux pour se prendre une maxi branlée ce que tu proposes.

Lois qui ne passeront pas le conseil constitutionnel (cf la dernière loi immigration).

D'ailleurs je pense que Fabius est le premier grain de sable qui a in fine aboutit à la dissolution.
Si LR a menacé de voté la motion de censure à la rentrée, c'est parce qu'ils ont été ulcérés par le coup de p... que leur a fait Macron sur la loi immigration.

 
 
Staline n'était élu nul part également, il était juste chef du parti