Reprise du message précédent :

 
tu penses donc qu'il y a une majorité en France ? Laquelle ? Droite ? Gauche ? Centre ?

 
C'est pourtant ce qu'a fait LREM en 2022 + le vote des castors.
 
 
Attal n'a même pas fait voter la confiance ! En quoi était il légitime ?  
 
Pas de votre de confiance ✓
Défaite aux législatives ✓
 
HFR = faut continuer.  
 
C'est totalement incohérent.

 
Exactement. C'est absolument ridicule. Je trouve même que ce serait sadique de la part de Macron et irresponsable car elle se ferait dégager rapidement sous des torrents de merde et pour se retrouver exactement dans la même situation que maintenant en pire.

 
Je ne vois pas en quoi c'est une erreur de demander son avis au peuple. Le peuple a dit ce qu'il voulait et ce qu'il voulait, ce n'est manifestement pas le pouvoir absolu d'un parti sinon il lui aurait donné la majorité absolue.

La vraie vie c'est les votes. Pas les sondages .

Attal c'est Macron donc osef des sondages  

 
Pourquoi les partis raisonnent comme ça si ce n'est pour préparer les élections suivantes et donc à cause d'un problème institutionnel ?
 
Tu voudrais que les gens se tirent une balle dans le pied exprès pour les prochaines élections ? Pour la beauté du geste ? Ben non : tant que le système sera construit comme ça, ils essaieront de gagner les élections suivantes. Et on ne peut même pas les en blâmer. Même leurs électeurs les remercieront d'avoir fait ce qu'il faut pour essayer d'être au second tour dans 3 ans. Chacun joue sa partition du mieux qu'il peut. Si LFI veut gagner en 2027, ils doivent rien lâcher. Si le RN veut gagner, ils doivent rien lâcher. Si les centristes veulent gagner, ils doivent rien lâcher. Pas de compromis, sinon tu perds les élections suivantes. C'est ça qui est systémique et pas culturel.
 

 
Je pense que lorsque les circonstances font qu'aucun gouvernement ne peut être formé, il faut que le souverain (le peuple) reprenne la main. Chaque groupe fait des propositions de lois, voire même propose un budget, et les gens votent pour le meilleur.

 
Je pense que le timing (juste avant les JO) était une erreur. Ensuite il s'est précipité en laissant 2 semaines pour les partis de se préparer et finalement, le NFP a vu le jour... Je pense que s'il avait laissé du temps aux partis de s'entendre, le NFP n'aurait peut-être paradoxalement même pas vu le jour.
Là dans l'urgence, la gauche s'est réunie avec LFI en disant : on en discute après.

 
C'est ce que je me tue à te dire depuis 2 mois mais tes full bloqué en mode" tu veux juste un lfi"
 
 
Je reprends les propos stricto sensu moi ! Ce qui est fait est fait et Macron a perdu.
Attal l'a laché.
Phillippe l'a laché.
Attal a démissionné.
 
A partir de là, autant accepter les urnes. Je vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre !
 
Même vos espoirs au PS genre Bouamrane se rallient à Castet.  
 
Reste que Macron et BRP à nier cela.

Bah si ça a un intérêt.

La dynamique anti raciste contre l'extrême droite qui a même conduit Ensemble à être obligé de faire barrage, a été initiée par la gauche, les syndicats, monde associatif etcetera, qui au final se retrouve premier des 3 blocs.

La stratégie du "on est au miyeu donc on représente le mieux tout le monde" a été désavouée par le score naze de Ensemble.

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la lampe qui tourne en boucle sur le déni de démocratie de Macron depuis plus d’un mois maintenant  

 
Tu réponds à côté de la plaque. Relis ce que j'ai écrit. Je n'ai pas parlé de l'intérêt du NFP mais de l'intérêt d'avoir un PM NFP qui se fait dégager en 48h.

 
C'est ubuesque.
Les votes osef autant privilégier les sondages.
 
Lunaire.  
 

 
 
Ça faisait longtemps un OMM bien HS.
 

 
Attaque minable et pathétique.
 
Et exagérée en prime.

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Tu ne lis pas ce que j'écris donc cette vidéo sera peut être plus utile :
 
https://youtu.be/zF77FZ-ntHs?si=ezGrua_Q3sJxKP63

C'est fictif a l'heure actuelle, rien ne dit que ça arrivera.
Les types ils tentent de faire croire qu'ils ont tiré une main avec 2 rois, alors que ça implique que Ensemble vote avec le RN, alors qu'ils avaient fait un accord de barrage avec la gauche contre le RN.
Qui plus est pour aller vers une situation encore plus bourbier, avec le parti du président qui 'e suit même pas la nomination faite pas le président. Lol

Si ça arrive alors ça sera aussi une clarification.
Donc bien entendu que ça sert a quelque chose.

Ça ruine les finances publiques  

 
Je pense qu'il y a une majorité de gens qui veut le rétablissement de l'ISF.
Je pense qu'il y a une majorité de gens qui veut interdire le cumul des mandats.
Je pense qu'il y a une majorité de gens qui veut la prise en compte du vote blanc.
Je pense qu'il y a une majorité de gens qui veut un RIC.
Je pense qu'il y a une majorité de gens qui veut qu'on traite pour de vrai la question climatique.
Je pense qu'il y a une majorité de gens qui veut plus de sécurité dans les quartiers.
Je pense qu'il y a une majorité de gens qui veut moins d'immigration.
...
(inutile de contester un de ces points, j'ai pris au pif, juste pour illustrer mon point de vue)
 
Mais ces majorités sont toutes constituées de gens différents. Aujourd'hui, on les force à choisir le parti qui regroupe le plus de leurs idées, avec un mode de scrutin bien débile (et démontré comme mathématiquement inique depuis Condorcet), on rajoute des médias qui influencent dans un sens ou dans l'autre... Ca débouche sur un truc bi ou tri partisan, qui ne correspond plus à rien.
Résultat : les sujets les plus consensuels dans la population ne sont jamais appliqués. Par contre, on s'écharpe sur des microsujets dont tout le monde se branle et qui concernent un pouillème de la population (abayas et autres...)
Et la défiance envers les politiques n'a jamais été aussi haute.

l'Allemagne, la Belgique, les Pays-Bas

 
Alors que le NFP qui mettait 2 semaines a trouver un PM c'était le NFP qui devait expliquer que c'était un délai normal par rapport a ce qui se faisait ailleurs, c'était pas les médias des milliardaires qui venaient simplement rappeller comment ca se passe ailleurs

 
Même pas.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] ce=default
 
En outre, j'appelle pas ça de la stabilité.  

Le NFP a trouvé un PM qui n'est pas en capacité de gouverner car n'ayant aucune majorité. Super avancée.

Bah si :

Et en prime, ce PM n'a probablement pas de gouvernement.
 
Soit il y a des ministres LFI et donc à peut près tout les partis or NFP (et encore) votent une censure.
 
Soit il n'y en a pas, donc NFP n'a plus besoin de LFI.

 
Personne n'est en capacité de gouverner à l'instant T. Les tentatives grotesques de Macron (et pour moi c'est le seul fautif, je dissocie les parlementaires de ce dernier) de faire exploser le NFP depuis bientôt 2 mois de foirent toutes les unes après les autres.
 

Ben si il y a une issue : faire une coalition !
Le problème c'est que c'est pas dans nos moeurs, mais c'est pas la constitution de la Vème qui l'empêche, c'est les acteurs.
Si on change de constitution pour mettre une proportionnelle, on aura exactement la même chose : plusieurs blocs n'ayant pas de majorité et la nécessité d'une coalition. Plein de pays fonctionnent comme ça

 
Donc on en revient à mon point de départ. Si tu prends en exemple ce mode de désignation : le Président nommé Castet qui se fera censuré pour gèrer les affaires courantes.
 

Comme Borne et Attal.

Sauf qu'ils arrivaient à faire passer des lois. Donc la majorité relative suffisait.
 
Là avec une PM soutenue par LFI, ça va être une fronde à droite et au centre.

Et pour que quelqu'un devienne capable de gouverner, il va falloir que les représentants du NFP commencent à discuter sérieusement avec les représentants du centre, et que chacun comprenne qu'il va devoir s'asseoir sur de trucs qui lui tiennent à coeur.
Par exemple au nfp, qu'il n'y aura pas de montée massives des impôts, et donc supprimer une bonne partie des dépenses supplémentaires de leur programme.
Et par exemple du côté du centre, que la réforme des retraites va être sévèrement détricotée (mais peut être pas complètement abrogée suivant comment ils négocient), et qu'ils vont devoir faire avec des insoumis au gouvernement.
 
 
Alors oui, ça va prendre du temps. C'est pour ça qu'on aimerait bien qu'ils s'y mettent un jour. Parce que trouver un nom de PM pour le NFP, ça va être une partie de plaisir en comparaison.

Phryge  

Avec Ensemble qui doit voter avec le RN pour faire tomber la gauche avec qui ils ont fait barrage contre le RN au second tour ?

Darmanin affirmait d'ailleurs avant les législatives qu'il fallait donner le PM au RN si ils avaient une majorité relative.

Donc Ensemble est plus prêt a bosser avec le RN qu'avec la gauche après avoir fait barrage contre eux ?

C'est une clarification que j'attend de voir.

J'attends aussi de voir les fameux "Macronistes de gauche" faire tomber le NFP.

En effet, une majorité de gens ne comprennent rien à l'économie.

Une majorité de Français étaient pour la peine de mort

 
On est bien d'accord ! Et j'ai déjà dit que ça pourrait me convenir ici même !
 
Sauf qu'il y a toujours le problème Macron dans l'équation. Personne n'a intérêt à collaborer si dans un an il dissout.  
 
C'est en ça que je dis qu'il a fait plus que de la merde et que c'est lui le fautif. Pas les partis qui ont du batailler à cause de  sa décision comme le dit Attal lui même ! " Cette dissolution je ne l'ai pas choisi "
 
Avec l'assurance de pouvoir mettre en place un projet sur 2/3 ans je pense que des ponts entre des S.Houillier, Attal, Pompili, Grégoire, Autain voir des insoumis seraient possibles
 
Mais en l'espèce avec un Président prêt à massacrer sa propre majorité pour son propre ego, j'ai des doutes.

 
Tu refait le sondage avec salah abdeslam pas certains qu'ils ne le soient pas encore.

Cette escroquerie à essayer de faire comme "travailler avec le RN" le fait de voter une mention de censure comme le RN.
 
Il y a les 2/3 de l'assemblée qui ne veut pas voir la LFI dans un gouvernement. Tu peux tenter pathétiquement de faire croire que si ces 2/3 votent une motion de censure contre le gouvernement Castets, ça sera travailler avec le RN mais tu n'enfumeras que les gogos.

 
Du coup je ne comprends pas bien pourquoi vous avez déposé 11 motions de censure ces deux dernières années. Vous espériez faire tomber le gouvernement mais sans les voix du RN ?

Dans toutes les démocraties quand il n'y a pas de majorité absolue ou relative claire qui sort des urnes.
 
Allemagne : Elections le 26/09/2021 perdues par la CDU au pouvoir - Merkel est restée jusqu'au 08/12/2021, près de 2 mois et demi en gestion des affaires courantes.
Pays-Bas  : Elections le 22/11/2023 perdues par le VVD au pouvoir - Mark Rutte est resté jusqu'au 02/07/2024, soit plus de 7 mois en gestion des affaires courantes.

 
 
J'attends toujours de savoir c'est quoi le chiffre alors? Mais bref ça tourne en rond.
 
Je pense être arrivé à un point d'accord avec Fnord. Là vous défilez pour répéter les mêmes edl.