là elle l'est quasi. La France est en 3, la représentation est en 3. Entendez vous, comme au PE.
 

En effet, c'est bien pour ça que dès que les résultats des législatives, plusieurs personnes, y compris à gauche comme Glucksmann ou Roussel, qui avaient compris qu'il n'y aurait pas de majorité ont déclaré qu'il fallait faire passer les lois projet par projet de loi et non pas rester dans un schéma classique d'un gouvernement qui applique son programme.  
 
Et ça, même si ça n'a jamais été fait, c'est possible avec la 5ème République. Mais pour ça, il faut que la majorité des partis politiques se mettent d'accord pour mettre en place un gouvernement qui fonctionnera projet de loi par projet de loi. On en revient toujours au même problème : c'est avant tout un problème culturel avant d'être un problème institutionnel.

 
Mais pourquoi ? En 2022, vous auriez accepté des ministres NUPES?

 
Mais pourquoi ? En 2022, vous auriez accepté des ministres NUPES?
 
C'est aberrant ce refus d'accepter le résultat d'une élection. Même Attal l'a compris.
 
C'est de l'extrémisme à ce niveau. Maintenant c'est à LFI de montrer patte blanche on ne sait pas pourquoi à Ensemble qui sans front républicain n'existerait plus.
 
Les parlementaires l'ont bien compris et pissent sur Macron désormais. C'est pas Bompard qui le dit mais Philippe lui même " il n'y a plus de majorité "
Pourquoi le NFP devrait prendre en compte les desiderata du bloc le plus fragile et qui a perdu?
 
Le pire ? Que ça soit Attal ou Castet ou Jordan il y aura censure. Par conséquent autant partir d'un état de fait au lieu d'une hypothèse qui fait juste le jeu de vos adversaires.

 
les fachos, les gauchos et les vieux qui ont peur des 2 autres... On est pas rendus

En 2022 Ensemble n'avait pas besoin de ministres nupes pour gouverner.
En 2024, le NFP a besoin d'Ensemble pour gouverner.
 
C'est une très subtile différence qui a pu t'échapper.

 
Mais de quel gouvernement tu parles ? Sur Terre 1, Philippe rejette Macron et Attal a démissionné !
 
Ce fameux bloc de centre droit a perdu et est limite le moins légitime des 3 à accéder à Matignon.
 
190 / 200 ou 180 c'est juste des calculs car tu refuses le résultat des élections.  
 
On va refaire dissoudre en 2025 et ça sera un'e nouvelle défaite pour Macron. A quel moment, on commence à parler de déni de démocratie ?

 
Avec son programme plus à droite et d'anciens LR comme ministre, Macron n'avait aucun souci à se faire sur le fait de pouvoir passer ses mesures... La retraite à 64 ans, c'était même pas assez pour les LR ....  
 
Quelles sont les possibilités de renforts de la majorité relative NFP ? LREM est trop à droite pour eux, donc LR et RN, c'est pas la peine d'en parler ...  
 
Alors on les trouve où les 100 voix manquantes ? Ca marchera peut-être avec un pistolet à un coup si le RN est assez con pour voter OK pour le retrait de la réforme des retraites, mais sur tout le reste c'est impossible sans amender sérieusement le projet pour le rendre compatible avec d'autres forces politiques...

 
Pourquoi Macron a dissout alors ?

 
Mais de quel gouvernement tu parles ? Sur Terre 1, Philippe rejette Macron et Attal a démissionné !
 
Ce fameux bloc de centre droit a perdu et est limite le moins légitime des 3 à accéder à Matignon.
 
190 / 200 ou 180 c'est juste des calculs car tu refuses le résultat des élections.  
 
On va refaire dissoudre en 2025 et ça sera un'e nouvelle défaite pour Macron. A quel moment, on commence à parler de déni de démocratie ?

 
Admettons qu'on suive l'avis de Glucksmann : le PS se macronise pour faire un parti de gouvenrment, LFI se désolidarise évidemment et exhibe au grand jour la nouvelle traitrise du PS pour préparer les élections de 2027. Certains PS sont convaincus par Mélenchon et quittent le PS. L'aile droite macroniste qui trouve que Glucksmann est un stalinien bolchevique rejoint LR ou le RN. Les trois blocs sont toujours là, les extrêmes sont renforcés.
 
Ca change quoi, concrètement, par rapport à ce qui se passe depuis 2017 ? Est-ce que ton souhait, c'est qu'on continue exactement comme ça se passe depuis 2017 ? Si oui, ça éclaire ton propos.

 
On va nommer Castets, elle va se faire censurer.
On va nommer Attal, il va se faire censurer.
On va nommer Bardella il va se faire censurer.
 
Le déni de démocratie c'est de croire qu'avec un parlement divisé en trois parts plus ou moins égales on peut gouverner avec un seul de ces tiers. On a la moitié des pays européens qui ont déjà été confrontés à ce genre de situation et qui ont compris que la solution c'était des grandes coalitions mais en France on est visiblement trop stupide pour ça. Ca fait 6 semaines que l'élection est passée et on n'a toujours pas commencé les discussions entre partis au delà des coalitions électorales.

 
On va nommer Castets, elle va se faire censurer.
On va nommer Attal, il va se faire censurer.
On va nommer Bardella il va se faire censurer.
 
Le déni de démocratie c'est de croire qu'avec un parlement divisé en trois parts plus ou moins égales on peut gouverner avec un seul de ces tiers. On a la moitié des pays européens qui ont déjà été confrontés à ce genre de situation et qui ont compris que la solution c'était des grandes coalitions mais en France on est visiblement trop stupide pour ça. Ca fait 6 semaines que l'élection est passée et on n'a toujours pas commencé les discussions entre partis au delà des coalitions électorales.

 
Je ne suis pas dans sa tête.

 
Ah bah je vois, la majorité  avec l'abstention des LR qui flippaient de disparaitre en cas de dissolution devient légitime désormais.
 
D'où les projet voté quasi exclusivement en 49-3 depuis 2 ans mtn...  
 

 
Est-ce que je t'ai parlé du résultat actuel ? Non .  

 
 
Le gouvernement Attal, avec l'assemblée de 2022 pouvait gouverner avec "seulement" 88 RN et un bloc LR à 62 députés, avec 250 députés cela était faisable en faisant des concessions de droite aux députés LR .  
 
Aujourd'hui, avec 190 députés et aucune alliance possible sur le budget par exemple, c'est forcément mort s'il n'y a pas de concession ...

 
Est-ce que je t'ai parlé du résultat actuel ? Non .  
 
Le gouvernement Attal, avec l'assemblée de 2022 pouvait gouverner avec "seulement" 88 RN et un bloc LR à 62 députés, avec 250 députés cela était faisable en faisant des concessions de droite aux députés LR .  
 
Aujourd'hui, avec 190 députés et aucune alliance possible sur le budget par exemple, c'est forcément mort s'il n'y a pas de concession ...

 
si on est ni facho ni gaucho on est vieux ?

 
Tu sais très bien pourquoi, arrête de faire le benêt.    
 

 
49-3 que ne pourrait pas utiliser une Castets au pouvoir  

 
Mais on est d'accord ! Mais ta réforme c'est pas une fois défait que tu l'entreprends !  2027 c'est dans 2 ans, le bloc central qui se prétend le plus modéré (ce qui est faux on peut le dire clairement désormais) peut le proposer dans son programme en vu de la présidentielle.
 
Mon propos est simple moi : Assemblée paralysée bah autant respecter l'esprit de la Constitution. Chacun se fait censurer à tour de rôle mais la logique aura été respectée.  
 
Là on va arriver en septembre à 1 mois du budget et ça sera encore pire que l'année dernière.

 
Tu n'as pas besoin de réformer quoi que ce soit pour les chefs de parti se téléphonent et essaient d'établir un programme de coalition.

 
Où tu refuses de voir qu'il ne pouvait plus gouverner.

 
là elle l'est quasi. La France est en 3, la représentation est en 3. Entendez vous, comme au PE.
 

 
Sur hfr.
Mais dans la vraie vie c'est loin d'être le cas. Autrement le résultat des législatives aurait été autre

Typiquement, ça me semble être une très bonne raison de dissoudre, non ?

non les 3 blocs sont le résultat des votes. Mode de scrutin =/= constitution
 
Une proportionnelle avec prime massive au gagnant pour ne plus avoir de blocs ? Vl'a le truc
 
Ce n'est pas l'institution le soucis, ce sont les hommes.

 
Encore une fois, Renaissance ou le Modem peut faire comme les LR en 2022.

Mon propos est simple moi : Assemblée paralysée bah autant respecter l'esprit de la Constitution. Chacun se fait censurer à tour de rôle mais la logique aura été respectée.

.

Ou alors il peut faire comme lfi et déposer 11 motions de censure en 2 ans.
Je suis perdu, l'exemple à suivre c'est LFI ou LR ?

 
Encore une fois, Renaissance ou le Modem peut faire comme les LR en 2022.
 
Ce qui était possible en 2022 l'est tout autant en 2024.

Ça va coûter un pognon de dingue. J'ai pas super envie de payer des prestations à vie à une random fonctionnaire de la mairie de Paris qui aura été PM 48h.

 
LR et Renaissance étaient d'accord sur le budget.  
==> LR + Renaissance > 289 sièges  
==> C'est possible de voter un budget moyennant quelques compromis avec LR
 
Ensemble n'est pas d'accord avec le NFP sur la question du budget.
LR n'est pas d'accord avec le NFP sur la question du budget.
Le RN n'est pas d'accord avec le NFP sur la question du budget.
==> Le NFP ne pourra pas trouver de majorité pour voter son budget. Ou alors il va falloir revoir très fortement les ambitions à la baisse pour que ça devienne acceptable par Ensemble et/ou le RN
 
Les situations sont donc très différentes.

 
Il peut oui. Mais en l'espèce c'est pas moi qui demande une grande coalition ( mais sans LFI hein).

 
Je ne suis pas du tout d'accord, le résultat lui à donné raison !
 
La situation actuelle est que LREM est derrière, oui, mais de manière probablement moins forte que si il avait attendu septembre, de plus, certains sondage montre Attal comme 1er ministre souhaité des Français.  
 
Reste a voir si il va laisser Castet et LFI se crasher pendant 1 ou 2an pour préparer 2027 au calme sans eux, ou si il trouve quelqu'un de plus consensuel.
 
 

Ça va coûter un pognon de dingue. J'ai pas super envie de payer des prestations à vie à une random fonctionnaire de la mairie de Paris qui aura été PM 48h.

 
Encore une fois cette dissolution te donne tort ! Sinon, il n'avait aucun intérêt de dissoudre si il avait l'accord des LR pour le budget 2024.

 
La France est en 3 blocs ? Source ?
 
Le mode de scrutin induit une stratégie des électeurs qui essaient d'avoir quelque chose à voter au 2ème tour quand il y en a un. Les partis eux-mêmes sont façonnés par les différents scrutins et se mettent en ordre de marche pour gagner des élections, en faisant éventuellement des alliances contre nature, ou en mettant en avant ou abandonnant tel ou tel partie de leur programme. C'est de la comm' à tous les niveaux, comment peut-on prétendre en conclure que "La france est en 3"