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La liste des ministres de Barnier :




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

Législatives 2024 & Dissolution [Liste ministres en FP et Sondage]

n°71382430
Peyes
Posté le 23-08-2024 à 10:09:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 [:popol]

mood
Publicité
Posté le 23-08-2024 à 10:09:25  profilanswer
 

n°71382447
coyote28
Posté le 23-08-2024 à 10:11:45  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

C'est pas pour une motion de censure que la FI est considérée comme bordélique hein.
 
Tu t'inventes des équivalences qui n'ont de sens que pour toi.


 
Oui on parle plutôt des danses à la con devant l'assemblée, des milliers d'amendements à la con pour empêcher les votes, des drapeaux palestiniens dans l'hémicycle ....


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°71382454
coyote28
Posté le 23-08-2024 à 10:12:25  profilanswer
 

Merome a écrit :


 
La VIème pourrait tenir compte des défauts de la Vème et les corriger. Comme la Vème a tenu compte de la IVème et celles d'avant ?
 
La Vème semble montrer qu'il y a 3 blocs irréconciliables et donc aucune majorité. En fait, il y a sans doute bien plus de blocs que ça, vu que le NFP est lui même divisé, comme les autres forces politiques d'ailleurs. Le monde moderne, les réseaux sociaux, internet ... ont atomisé la politique si bien que les "blocs", ça n'existe pas dans la vraie vie. Je peux être d'accord sur plein de trucs avec un voisin macroniste ou un copain qui vote RN. Inversement, je peux être farouchement contre une idée précise d'un mec qui vote comme moi. Les sujets de discorde ne manquent pas et sont tous super clivants : féminisme, nucléaire, écologie, partage des richesses... On a tous chacun un avis bien tranché sur ces questions, et personne qui a exactement le même avis sur tous les sujets à la fois.
 
Une Vième république tiendrait compte de ça et permettrait de voter pour des idées au lieu de voter pour des représentants qui sont forcément une version très pixelisée de la volonté populaire.


 
Et les hommes politiques effacer leurs personnes devant les idées  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°71382460
giorkal
Posté le 23-08-2024 à 10:13:04  profilanswer
 


 [:bibliophage:2] encore plus à fuir que tous les autres ! Meme Aubry  [:mzitraya:3]  parait jolie et gentille a coté

n°71382477
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2024 à 10:14:45  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Citation :


 
L’Elysée confirme qu’un premier ministre sera nommé à partir de mardi, à l’issue des rencontres avec les formations politiques
 


https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html


et comme on connait macron depuis un moment, on sait que ces rencontres ne servent strictement à rien à part éventuellement lui confirmer intérieurement le choix qu'il a déjà fait hier :o


---------------
we are the dollars and cents
n°71382495
la lampe
Posté le 23-08-2024 à 10:17:26  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


En tous cas, si elle est nommée elle pourra envoyer une lettre de remerciement à France Info, parce qu'ils se démènent sacrément pour assurer sa publicité.    [:implosion du tibia]  
 
 
https://i.goopics.net/ccxyw4.png


 
Les informés c'est full LFI faut le sachoir.
 
St Criq militante de la première heure!  

Citation :


Qui se cache derrière le collectif Médias Citoyens, qui dénonce les biais anti-Macron des journalistes ?


 
https://www.liberation.fr/checknews [...] NTUGFXB2E/
 
Tammuz qui fait la pub de son propre compte ! :lol:
 

Citation :


Fan de Caroline Fourest et de sa revue Franc-Tireur, Denis Morineau est l’homme qui se cache derrière le compte pro-Macron « Medias citoyens », dont certains tweets confinent au harcèlement envers plusieurs journalistes, notamment du service public.


 [:hansaplast:5]  
 
Bref autant laisser ça pour le topic lfi non?

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 23-08-2024 à 10:22:59
n°71382524
Merome
Chef des blorks
Posté le 23-08-2024 à 10:21:07  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Oui on parle plutôt des danses à la con devant l'assemblée, des milliers d'amendements à la con pour empêcher les votes, des drapeaux palestiniens dans l'hémicycle ....


 
Combien tu paries que LREM fera pareil dès qu'ils seront dans l'opposition ? Les amendements par milliers, c'est un truc vieux comme l'AN.  
 
https://www.lessurligneurs.eu/quest [...] ementaire/

Citation :


Cette technique est surtout utilisée à partir de la Ve République, même si, dans les faits, ce droit existe depuis la Monarchie de Juillet (1831). Sauf que les conditions techniques étaient alors fort différentes : il fallait rédiger et déposer soi-même son amendement. Dans les années 1970, tout député a au moins un collaborateur au Palais Bourbon, tandis que l’équipement bureautique évolue, ce qui signifie plus de possibilités pour amender.  
 
À partir des années 1970, le nombre d’amendements augmente. La gauche se mobilise massivement pour la loi dite anti-casseurs de 1970 et, quand celle-ci arrive au pouvoir en 1981, les jeunes députés de la droite sont eux aussi rompus à l’exercice et utilisent cette technique pour bloquer les réformes portées par François Mitterrand et sa majorité. On commence donc à avoir des discussions très longues, avec un nombre croissant d’amendements, mais cela reste très modeste par rapport à aujourd’hui où tout est numérisé.  
 
Plusieurs exemples pourraient être cités. La discussion sur le projet de loi relatif à la privatisation de Gaz de France, en 2006, reste l’un des plus spectaculaires : les socialistes de l’opposition avaient alors déposé plus de 137 000 amendements. Sur une photographie marquante, Jean-Louis Debré, alors président de l’Assemblée nationale, pose sur le perchoir devant plus de 137 000 pages blanches…


 

coyote28 a écrit :


Et les hommes politiques effacer leurs personnes devant les idées  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


 
Ah toi aussi tu penses que le pouvoir corrompt et donc qu'il faut limiter la nuisance des politiciens par une nouvelle Constitution ? LFI aussi :)


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°71382532
piou piou ​piou
Posté le 23-08-2024 à 10:22:37  profilanswer
 

Merome a écrit :

 

La VIème pourrait tenir compte des défauts de la Vème et les corriger. Comme la Vème a tenu compte de la IVème et celles d'avant ?

 

La Vème semble montrer qu'il y a 3 blocs irréconciliables et donc aucune majorité. En fait, il y a sans doute bien plus de blocs que ça, vu que le NFP est lui même divisé, comme les autres forces politiques d'ailleurs. Le monde moderne, les réseaux sociaux, internet ... ont atomisé la politique si bien que les "blocs", ça n'existe pas dans la vraie vie. Je peux être d'accord sur plein de trucs avec un voisin macroniste ou un copain qui vote RN. Inversement, je peux être farouchement contre une idée précise d'un mec qui vote comme moi. Les sujets de discorde ne manquent pas et sont tous super clivants : féminisme, nucléaire, écologie, partage des richesses... On a tous chacun un avis bien tranché sur ces questions, et personne qui a exactement le même avis sur tous les sujets à la fois.

 

Une Vième république tiendrait compte de ça et permettrait de voter pour des idées au lieu de voter pour des représentants qui sont forcément une version très pixelisée de la volonté populaire.

On votera toujours pour des représentants dans une 6ème république. T'es en plein rêve. Même la FI n'envisage pas une 6ème république en démocratie directe sans représentants. Faut redescendre sur terre.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 23-08-2024 à 10:23:34
n°71382535
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 23-08-2024 à 10:22:56  profilanswer
 

giorkal a écrit :


 [:bibliophage:2] encore plus à fuir que tous les autres ! Meme Aubry  [:mzitraya:3]  parait jolie et gentille a coté


Votre haine vous aveugle, ressaisissez vous monsieur Kal. [:sidela:9]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°71382568
pascaldeux​zero
It's a gift and a curse.
Posté le 23-08-2024 à 10:27:04  profilanswer
 

coyote28 a écrit :

Oui on parle plutôt des danses à la con devant l'assemblée, des milliers d'amendements à la con pour empêcher les votes, des drapeaux palestiniens dans l'hémicycle ....


Encourager de façon plus ou moins subtile les émeutes, les destructions, la violence, le chaos, l'insurrection, la sédition, chier sur les institutions, sur les élus, sur la police, etc etc.  [:jacquot martin:6]

 

Le cirque à l'AN, c'est presque du détail.


Message édité par pascaldeuxzero le 23-08-2024 à 10:28:26
mood
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Posté le 23-08-2024 à 10:27:04  profilanswer
 

n°71382573
lkae
Posté le 23-08-2024 à 10:27:40  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Les informés c'est full LFI faut le sachoir.

 

St Criq militante de la première heure!

Citation :


Qui se cache derrière le collectif Médias Citoyens, qui dénonce les biais anti-Macron des journalistes ?

 

https://www.liberation.fr/checknews [...] NTUGFXB2E/

 

Tammuz qui fait la pub de son propre compte ! :lol:

 
Citation :


Fan de Caroline Fourest et de sa revue Franc-Tireur, Denis Morineau est l’homme qui se cache derrière le compte pro-Macron « Medias citoyens », dont certains tweets confinent au harcèlement envers plusieurs journalistes, notamment du service public.


[:hansaplast:5]

 

Bref autant laisser ça pour le topic lfi non?

 

C'est toujours plus simple d'attaquer le messager.

n°71382594
la lampe
Posté le 23-08-2024 à 10:31:24  profilanswer
 

lkae a écrit :

 
 
C'est toujours plus simple d'attaquer le messager.


 
Le mec admet lui même être militant voir fan  et non journaliste. Donc range moi ce poncif. Sinon on peut balancer n'importe quel compte twitter de tocard partial et partiel et répondre :
 
"Simple d'attaquer le messager"  
 
Twitter c'est de la merde tout comme France info. Mtn accuser la station d'être pro NFP c'est ridicule.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 23-08-2024 à 10:33:28
n°71382643
Merome
Chef des blorks
Posté le 23-08-2024 à 10:36:30  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

On votera toujours pour des représentants dans une 6ème république. T'es en plein rêve. Même la FI n'envisage pas une 6ème république en démocratie directe sans représentants. Faut redescendre sur terre.


 
Les représentants pourraient avoir moins de pouvoir.
Dans le programme du NFP, on peut lire :  
 

Citation :


Instaurer le référendum d’initiative citoyenne (RIC) et renforcer
le référendum d’initiative partagée en abaissant notamment le
seuil de signatures citoyennes pour son déclenchement
 
Passer à une 6e République par la convocation d’une assemblée
constituante citoyenne élue


 
Le RIC, c'est ni plus ni moins que se passer des représentants et voter pour des idées en direct.
Et si tu sais déjà ce que donnera une assemblée constituante citoyenne, tu es très fort  [:michaeldell]


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°71382653
lkae
Posté le 23-08-2024 à 10:37:56  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Le mec admet lui même être militant voir fan et non journaliste. Donc range moi ce poncif. Sinon on peut balancer n'importe quel compte twitter de tocard partial et partiel et répondre :

 

"Simple d'attaquer le messager"

 

Twitter c'est de la merde tout comme France info. Mtn accuser la station d'être pro NFP c'est ridicule.

 

Le fait qu'il soit militant ne retire rien au fait qu'il y ait énormément d'article sur Lucie Castets.

n°71382661
Merome
Chef des blorks
Posté le 23-08-2024 à 10:38:56  profilanswer
 

Citation :


 
Le Nouveau Front populaire et Lucie Castets sont arrivés à 10 h 30 à l’Elysée pour répondre à la convocation d’Emmanuel Macron qui a souhaité rencontrer l’ensemble des groupes politiques représentés à l’Assemblée nationale en vue de la nomination d’un premier ministre. « Nous sommes ici venus rappeler au président l’importance de respecter le résultat des élections et de sortir le pays de la paralysie dans laquelle il est plongé », a déclaré Lucie Castets, proposée par l’union de gauche pour Matignon.
 
« Nous sommes venus proposer une solution de stabilité. Nous avons fait le choix aujourd’hui d’être tous ensemble les quatre chefs de parti, les représentants des présidents, les présidents de groupe à l’Assemblée et au Sénat », a-t-elle poursuivi. « Nous témoignons du fait que nous sommes soudés et que nous sommes fidèles au mandat qui nous a été donné par les électeurs », a-t-elle encore ajouté.
 
Lucie Castets a reconnu l’absence de majorité du NFP : « Nous avons conscience, c’est ce que nous sommes venus présenter au président de la République et nous allons devoir opérer un changement de méthode que nous allons devoir chercher des compromis en l’absence de majorité absolue. Nous y sommes prêts. Le nouveau Front populaire est la seule coalition qui a un programme et une candidate. Nous sommes prêts à proposer ça. »


https://www.lemonde.fr/politique/li [...] m=mastodon


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°71382667
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-08-2024 à 10:39:48  profilanswer
 

Merome a écrit :


 
La VIème pourrait tenir compte des défauts de la Vème et les corriger. Comme la Vème a tenu compte de la IVème et celles d'avant ?
 
La Vème semble montrer qu'il y a 3 blocs irréconciliables et donc aucune majorité. En fait, il y a sans doute bien plus de blocs que ça, vu que le NFP est lui même divisé, comme les autres forces politiques d'ailleurs. Le monde moderne, les réseaux sociaux, internet ... ont atomisé la politique si bien que les "blocs", ça n'existe pas dans la vraie vie. Je peux être d'accord sur plein de trucs avec un voisin macroniste ou un copain qui vote RN. Inversement, je peux être farouchement contre une idée précise d'un mec qui vote comme moi. Les sujets de discorde ne manquent pas et sont tous super clivants : féminisme, nucléaire, écologie, partage des richesses... On a tous chacun un avis bien tranché sur ces questions, et personne qui a exactement le même avis sur tous les sujets à la fois.
 
Une Vième république tiendrait compte de ça et permettrait de voter pour des idées au lieu de voter pour des représentants qui sont forcément une version très pixelisée de la volonté populaire.


 
Tu as pas besoin de 6ème république pour ça. Juste un changement concernant la proportionnelle. Et même avec le système en place, les partis pourraient parfaitement s'entendre sur plein de sujets et former des coalitions sur des programmes.
La VIème République est avant tout une idée de Mélenchon pour contourner le parlement en organisant une constituante car il sait qu'il n'aura jamais la majorité absolue.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 23-08-2024 à 10:40:38

---------------
Expert en expertises
n°71382671
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2024 à 10:40:19  profilanswer
 

Eclat d'ombre a écrit :


Je ne comprends plus, sur le topic de la secte lfi, un disciple nous explique pourtant que France Info est l'organe de propagande du RN [:blinkgt]


et d'autres que c'est celui de LREM


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we are the dollars and cents
n°71382676
pik3
Posté le 23-08-2024 à 10:41:22  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Le problème de Castests c'est que c'est pas la chef de la majorité, c'est un prête nom. Peut être compétente, mais qui devra se reposer sur les vrais chefs de la majorité pour décider.

 

L'autre problème, c'est que c'est pareil pour Jordan Bardella.

 

Et Gabriel Attal, mais pour lui, jurisprudence 5e république : son chef se trouve aussi être le président, c'est clair que ça simplifie les choses quand on est pas en cohabitation.


Ils devaient la former  :lol:


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71382682
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 23-08-2024 à 10:41:54  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Les informés c'est full LFI faut le sachoir.
 
St Criq militante de la première heure!  

Citation :


Qui se cache derrière le collectif Médias Citoyens, qui dénonce les biais anti-Macron des journalistes ?


 
https://www.liberation.fr/checknews [...] NTUGFXB2E/
 
Tammuz qui fait la pub de son propre compte ! :lol:
 

Citation :


Fan de Caroline Fourest et de sa revue Franc-Tireur, Denis Morineau est l’homme qui se cache derrière le compte pro-Macron « Medias citoyens », dont certains tweets confinent au harcèlement envers plusieurs journalistes, notamment du service public.


 [:hansaplast:5]  
 
Bref autant laisser ça pour le topic lfi non?


 
Comme d'hab NE JAMAIS REPONDRE au tweet mais uniquement savoir qui l'a posté. [:molosstanen:4]  


---------------
 
n°71382686
la lampe
Posté le 23-08-2024 à 10:42:47  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
Le fait qu'il soit militant ne retire rien au fait qu'il y ait énormément d'article sur Lucie Castets.


 
Et alors ? On oublie déjà le résultat des dernières législatives ?
 
Le RN est en vacances chez Hanouna.
Hier, F.I faisait des news sur la présidence Borne pour le groupe parlementaire LREM.
Il y a que la gauche qui occupe l'espace médiatique pour faire respecter le résultat des dernières élections. Et c'est bien légitime.
 
Faudrait que France Info parle des vacances de Stéphane Séjourné ?
 
Ce truc à tout autant de valeur informationnelle que l'OIJ ou Acrimed.
 
 

n°71382687
t-w
HDBNG club
Posté le 23-08-2024 à 10:42:56  profilanswer
 

livraison du jour :
 
Lucie Castets, une novice en meetings qui a convaincu les militants écologistes à Tours
La candidate du Nouveau Front populaire pour le poste de premier ministre a débuté son tour des universités d’été, jeudi. Elle s’est dite « convaincue » de pouvoir trouver des compromis « mesure après mesure » à l’Assemblée nationale.
 
Comme elle est belle Lucie, comme elle à la peau douce ! en plus ellesait RASSEMBLER !
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°71382702
la lampe
Posté le 23-08-2024 à 10:44:34  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


 
https://www.liberation.fr/checknews [...] NTUGFXB2E/
 
Tammuz qui fait la pub de son propre compte ! :lol:
 

Citation :


Fan de Caroline Fourest et de sa revue Franc-Tireur, Denis Morineau est l’homme qui se cache derrière le compte pro-Macron « Medias citoyens », dont certains tweets confinent au harcèlement envers plusieurs journalistes, notamment du service public.


 [:hansaplast:5]  
 
Bref autant laisser ça pour le topic lfi non?


 
Comme d'hab NE JAMAIS REPONDRE au tweet mais uniquement savoir qui l'a posté. [:molosstanen:4]  
[/quotemsg]
 
3 articles sur Lucie Castet = St Criq est Nuit Debout.  
 
3 articles en plein mois d'Aout...
 
https://www.lefigaro.fr/
 
Le Figaro est donc pro NFP et pro Kamala.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 23-08-2024 à 10:46:06
n°71382732
lkae
Posté le 23-08-2024 à 10:48:46  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Et alors ? On oublie déjà le résultat des dernières législatives ?

 

Le RN est en vacances chez Hanouna.
Hier, F.I faisait des news sur la présidence Borne pour le groupe parlementaire LREM.
Il y a que la gauche qui occupe l'espace médiatique pour faire respecter le résultat des dernières élections. Et c'est bien légitime.

 

Faudrait que France Info parle des vacances de Stéphane Séjourné ?

 

Ce truc à tout autant de valeur informationnelle que l'OIJ ou Acrimed.

 



 

Non. On se surexpose pas une actualité au détriment des autres. C'est pas compliqué.

n°71382740
Merome
Chef des blorks
Posté le 23-08-2024 à 10:50:06  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Tu as pas besoin de 6ème république pour ça. Juste un changement concernant la proportionnelle. Et même avec le système en place, les partis pourraient parfaitement s'entendre sur plein de sujets et former des coalitions sur des programmes.
La VIème République est avant tout une idée de Mélenchon pour contourner le parlement en organisant une constituante car il sait qu'il n'aura jamais la majorité absolue.


 
Comme je l'ai expliqué, mon avis est que personne n'aura plus jamais de majorité absolue et c'est ça qui impose le changement de Constitution. Ou alors, une majorité sur un malentendu, parce qu'un des 3 blocs aura merdé sur le choix de son représentant, mais en tout cas pour représenter la diversité des idées des français, un groupe avec une majorité absolue n'y suffira pas.


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°71382741
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 23-08-2024 à 10:50:07  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
 
3 articles sur Lucie Castet = St Criq est Nuit Debout.  
 
3 articles en plein mois d'Aout...
 
https://www.lefigaro.fr/
 
Le Figaro est donc pro NFP et pro Kamala.


si tu traites de gens de gauche qui sont dans l'actu, t'es gauchiasse :o
par contre, traiter des gens de droite qui n'ont pas d'actu comme le JDD, Match et cnews c'est tout à fait neutre et normal :o


Message édité par Fender le 23-08-2024 à 10:56:48

---------------
we are the dollars and cents
n°71382756
la lampe
Posté le 23-08-2024 à 10:52:45  profilanswer
 

lkae a écrit :

 

Non. On se surexpose pas une actualité au détriment des autres. C'est pas compliqué.

 

Le Figaro est donc pro NFP et pro Kamala.

 

Et je te prie de garder tes poncifs éculés pour d'autres. Je  (du moins, j'essaye ) développe donc fais en de même veux-tu.

 

Si tu as rien d'autres à me répondre que " non t'a tort" , restons-en là.

 

Sinon, Rim-K  Bouamrane soutient Castet apparemment :

 


Karim Bouamrane, maire PS de Saint-Ouen, plaide pour «un compromis global» autour de Lucie Castets à Matignon
https://www.liberation.fr/politique [...] 4UR262A5A/

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 23-08-2024 à 10:56:19
n°71382778
piou piou ​piou
Posté le 23-08-2024 à 10:56:23  profilanswer
 

Merome a écrit :

 

Les représentants pourraient avoir moins de pouvoir.
Dans le programme du NFP, on peut lire :

 
Citation :


Instaurer le référendum d’initiative citoyenne (RIC) et renforcer
le référendum d’initiative partagée en abaissant notamment le
seuil de signatures citoyennes pour son déclenchement

 

Passer à une 6e République par la convocation d’une assemblée
constituante citoyenne élue

 

Le RIC, c'est ni plus ni moins que se passer des représentants et voter pour des idées en direct.
Et si tu sais déjà ce que donnera une assemblée constituante citoyenne, tu es très fort  [:michaeldell]

Oui le NFP défend le RIC mais on continuera à voter pour des représentants qui feront la majorité du travail législatif, et qui continueront de s'organiser en blocs. C'est pas le RIC qui changera ça fondamentalement.

 

Même la FI ne propose pas de passer à une démocratie directe, et tu penses qu'une assemblée constituante citoyenne va supprimer la représentativité pour passer en démocratie direct... ??

 

T'es toujours dans du full wishful thinking.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 23-08-2024 à 10:56:57
n°71382817
epsiloneri​dani
Posté le 23-08-2024 à 11:00:41  profilanswer
 

Merome a écrit :


 
Comme je l'ai expliqué, mon avis est que personne n'aura plus jamais de majorité absolue et c'est ça qui impose le changement de Constitution. Ou alors, une majorité sur un malentendu, parce qu'un des 3 blocs aura merdé sur le choix de son représentant, mais en tout cas pour représenter la diversité des idées des français, un groupe avec une majorité absolue n'y suffira pas.


 
C'est pas d'un changement de constitution qu'on a besoin mais d'un changement de mentalité. A un moment il va falloir que des partis acceptent de lacher du lest sur leurs ambitions et de travailler ensemble même si pendant la campagne des législatives ils se sont mis sur la tronche.  
 
Tu peux mettre la constitution que tu veux, tant que les partis ne pensent qu'aux ambitions présidentielles de leur chef tu n'arriveras à rien. Enfin si, la seule constitution qui marche avec cette mentalité c'est la suivante :
 

Citation :


Article 1 : le président est élu au scrutin direct pour une durée de X années
 
Article 2 : le président a tous les pouvoirs qu'il jugera utile d'avoir pendant son mandat, y compris celui de modifier la présente constitution


n°71382838
AzR3L
Posté le 23-08-2024 à 11:03:35  profilanswer
 

Merome a écrit :


 
Comme je l'ai expliqué, mon avis est que personne n'aura plus jamais de majorité absolue et c'est ça qui impose le changement de Constitution. Ou alors, une majorité sur un malentendu, parce qu'un des 3 blocs aura merdé sur le choix de son représentant, mais en tout cas pour représenter la diversité des idées des français, un groupe avec une majorité absolue n'y suffira pas.


 
 Comme tu le dis le problème vient des députés qui sont trois blocs hermétiques.
 
+1 avec epsiloneridani :jap:


Message édité par AzR3L le 23-08-2024 à 11:04:03
n°71382855
Peyes
Posté le 23-08-2024 à 11:05:30  profilanswer
 


 [:popol]

n°71382863
lkae
Posté le 23-08-2024 à 11:06:21  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Le Figaro est donc pro NFP et pro Kamala.

 

Et je te prie de garder tes poncifs éculés pour d'autres. Je (du moins, j'essaye ) développe donc fais en de même veux-tu.

 

Si tu as rien d'autres à me répondre que " non t'a tort" , restons-en là.

 

Sinon, Rim-K Bouamrane soutient Castet apparemment :

 


Karim Bouamrane, maire PS de Saint-Ouen, plaide pour «un compromis global» autour de Lucie Castets à Matignon
https://www.liberation.fr/politique [...] 4UR262A5A/

 

Effectivement, tu as tort.

n°71382902
pik3
Posté le 23-08-2024 à 11:13:27  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

C'est pas d'un changement de constitution qu'on a besoin mais d'un changement de mentalité. A un moment il va falloir que des partis acceptent de lacher du lest sur leurs ambitions et de travailler ensemble même si pendant la campagne des législatives ils se sont mis sur la tronche.

 

Tu peux mettre la constitution que tu veux, tant que les partis ne pensent qu'aux ambitions présidentielles de leur chef tu n'arriveras à rien. Enfin si, la seule constitution qui marche avec cette mentalité c'est la suivante :

 
Citation :


Article 1 : le président est élu au scrutin direct pour une durée de X années

 

Article 2 : le président a tous les pouvoirs qu'il jugera utile d'avoir pendant son mandat, y compris celui de modifier la présente constitution



 

Il y a quand même la menace de dissolution annuelle qui donne beaucoup trop de pouvoirs au président.
Ça devrait être une fois par mandat pas plus.


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°71382906
Merome
Chef des blorks
Posté le 23-08-2024 à 11:14:16  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :

Oui le NFP défend le RIC mais on continuera à voter pour des représentants qui feront la majorité du travail législatif, et qui continueront de s'organiser en blocs. C'est pas le RIC qui changera ça fondamentalement.
 
Même la FI ne propose pas de passer à une démocratie directe, et tu penses qu'une assemblée constituante citoyenne va supprimer la représentativité pour passer en démocratie direct... ??
 
T'es toujours dans du full wishful thinking.


 
Je ne prétends pas savoir ce que donnera une constituante ni même les conséquences qu'aurait un véritable RIC en France.
Ce que je dis, c'est que ce sont des outils qui pourraient améliorer les choses, là où la Vème atteint ses limites.  
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est pas d'un changement de constitution qu'on a besoin mais d'un changement de mentalité. A un moment il va falloir que des partis acceptent de lacher du lest sur leurs ambitions et de travailler ensemble même si pendant la campagne des législatives ils se sont mis sur la tronche.  
 
Tu peux mettre la constitution que tu veux, tant que les partis ne pensent qu'aux ambitions présidentielles de leur chef tu n'arriveras à rien. Enfin si, la seule constitution qui marche avec cette mentalité c'est la suivante :
 


 
Je ne suis pas de cet avis.
La mentalité découle essentiellement des règles du jeu. Et c'est de bonne guerre : chacun essaie de tirer son épingle du jeu dans le contexte existant. Si Macron n'avait pas fait de la merde, ça aurait été un autre. Et je suis loin d'être certain que Méluche aurait fait mieux que Macron dans la même position. Lui aussi aurait essayé de tirer parti des règles actuelles pour conforter son pouvoir. Et c'est d'ailleurs ce qu'il fait à LFI, là où c'est lui qui écrit les règles.
 
Je reprends ma métaphore du Monopoly, parce que je trouve qu'elle illustre bien le truc (toute proportion gardée : ça reste une métaphore, hein).
Mets 4 joueurs autour d'un table de Monopoly, ils vont s'écharper pour choper les meilleurs spots, maximiser leur profits, écraser les autres.
Prends ces mêmes 4 joueurs, et fais les jouer à un jeu coop, genre Pandémie. Chacun va donner le meilleur de soi-même pour que tout le monde gagne.
=> La règle du jeu fait le joueur et non l'inverse.
 
Le système électif actuel, écrit dans la Vème, conduit naturellement à une guerre de pouvoir au détriment de la souveraineté et de la volonté populaire. Parce qu'il a été conçu pour des gens qui avaient sans doute une haute idée de l'intérêt général, des valeurs que plus personne n'a aujourd'hui et même si on en trouvait encore, ils se feraient poutrer par d'autres qui ont trouvé la martingale pour se faire élire à leur place (populisme, démagogie...)
 


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Ceci n'est pas une démocratie
n°71382907
Neji Hyuga
:grut:
Posté le 23-08-2024 à 11:14:16  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

C'est pas d'un changement de constitution qu'on a besoin mais d'un changement de mentalité. A un moment il va falloir que des partis acceptent de lacher du lest sur leurs ambitions et de travailler ensemble même si pendant la campagne des législatives ils se sont mis sur la tronche.


 
Et mettre de côté les guerres de clochers, le clientélisme et plus ou moins directement leurs carrières dans l'intérêt du pays, ça va pas non :o ?


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Le Topic Unique des collections de cartes graphiques - GPUCHAN.ORG
n°71382908
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-08-2024 à 11:14:17  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
C'est pas d'un changement de constitution qu'on a besoin mais d'un changement de mentalité. A un moment il va falloir que des partis acceptent de lacher du lest sur leurs ambitions et de travailler ensemble même si pendant la campagne des législatives ils se sont mis sur la tronche.  
 
Tu peux mettre la constitution que tu veux, tant que les partis ne pensent qu'aux ambitions présidentielles de leur chef tu n'arriveras à rien. Enfin si, la seule constitution qui marche avec cette mentalité c'est la suivante :
 

Citation :


Article 1 : le président est élu au scrutin direct pour une durée de X années
 
Article 2 : le président a tous les pouvoirs qu'il jugera utile d'avoir pendant son mandat, y compris celui de modifier la présente constitution




 
Sinon il y a le système anglais : le gagnant emporte tout, même avec seulement 30% s'il est en tête. À ce petit jeu, le RN a la majorité absolue et on en parle plus. Plus besoin de coalitions...  :o  


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Expert en expertises
n°71382933
la lampe
Posté le 23-08-2024 à 11:17:06  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Il y a quand même la menace de dissolution annuelle qui donne beaucoup trop de pouvoirs au président.
Ça devrait être une fois par mandat pas plus.


 
J'ose espérer que la mandale électorale qu'il vient se prendre l'a refroidi.
 
Il va pas se prendre des taules républicaines chaque année pendant 3 ans...
 
Jouer sur la lassitude des électeurs me semble un pari perdant. Amha les français iront joyeusement lui remettre une baffe en 2025 si il joue au con tellement il est rejetté.

n°71382940
Merome
Chef des blorks
Posté le 23-08-2024 à 11:17:57  profilanswer
 

Mesdames et Messieurs, le nouveau gouvernement  
 
https://img.lemde.fr/2024/08/23/0/0/0/0/580/0/75/0/56113bf_1724402542397-jmug240823002.jpg


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Ceci n'est pas une démocratie
n°71382952
la lampe
Posté le 23-08-2024 à 11:19:09  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Sinon il y a le système anglais : le gagnant emporte tout, même avec seulement 30% s'il est en tête. À ce petit jeu, le RN a la majorité absolue et on en parle plus. Plus besoin de coalitions...  :o  


 
Mais pourquoi tu veux absolument laisser les clefs coûte que coûte au RN qui ne veut pas du pouvoir ?
 
Bientôt ça sera " ou alors pour être PM il faut s'appeler Jordan" et on en parle plus  [:getalife]

n°71382954
pik3
Posté le 23-08-2024 à 11:19:42  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

J'ose espérer que la mandale électorale qu'il vient se prendre l'a refroidi.

 

Il va pas se prendre des taules républicaines chaque année pendant 3 ans...

 

Jouer sur la lassitude des électeurs me semble un pari perdant. Amha les français iront joyeusement lui remettre une baffe en 2025 si il joue au con tellement il est rejetté.


Non mais ça n'incite pas les partis à faire des alliances.
Qui a envie de prendre le risque de faire des compromis si ça doit se payer dans les urnes en juin prochain ?


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Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
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