Reprise du message précédent :

L'art de dire en un pavé ce que j'ai dit en trois lignes.  
Mais c'est tout à fait ça.  Urbain, branché,  marketé pour les gens pour qui la politique compte peu.

3 propositions réalistes. Faut vraiment avoir jamais été au chômage pour croire que pôle emploi va te proposer trois boulots et qu'en plus les trois vont te vouloir.

 
   
 
Ca fait 20 ans que je suis la politique

Oui et ça a l'air de t'amuser,  c'est bien, mais pas suffisant

Macron c'est le Bayrou de 2007 mais de 39 ans et neuf en politique et avec un boulevard devant lui.

J'ai voté pour Bayrou il y a 10 ans, j'ai toujours pas changé d'avis.  

Alors t'as jamais été à PE....

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L'art de dire en un pavé ce que j'ai dit en trois lignes.    
Mais c'est tout à fait ça.  Urbain, branché,  marketé pour les gens pour qui la politique compte peu. [/quotemsg]
   

 
Donc c'est quoi qui est suffisant ?  
 
Je sais que ça va choquer nombre de détenteurs de la VGV ou de la vraie droite vraie, mais on peut aussi voter Macron par conviction.  
Et faudrait arrêter à un moment donné de prendre les électeurs de l'autre camp pour des pigeons ou des girouettes, qui seraient tombés dans un 'plan marketing'.  
On peut être libéral et progressiste et savoir pourquoi, merci bien.

   
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Oui, je dois bien avouer que cet aspect de la discussion sur les 2 dernières pages commence sérieusement à me prendre le chou, j'ai l'impression que je me prends des leçons de politique parce que je choisirais pas le bon candidat.

Je crois que ça va même pas tenir compte des qualifications, ça va juste se baser sur les salaires

   
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Justement, je cherche à être impartial et j'ai demandé ici tout à l'heure qu'on me cite trois mesures phares de Macron, pour lesquelles vous votez pour lui; la conviction quoi.
On m'a répondu -120.000 fonctionnaires et chasse aux chomeurs

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Tu continues p0intzer0 est pourtant clair !

D'une, on ne vote pas pour un programme (qui n'est JAMAIS appliqué)  (moi aussi je vais donner des leçons de politique ) et encore moins sur des mesures phares.

De deux, on vote pour ça, je vais te le remettre sous le nez histoire d'en finir avec cette discussion :

Et bonne journée.

+1

faut préciser que par "proposition" c'est en fait que l'impression d'une annonce du site web, souvent faite au moment de l'entretien mensuel avec le conseiller,  et que très souvent il n'y a aucune vérification derrière pour savoir si le candidat a bien postulé à l'offre d'emploi, car ça coûterait très cher à mobiliser des conseillers juste pour le flicage, sachant que le pourcentage de fraudeurs/profiteurs est très faible, ce ne serait pas rentable de faire ce flicage de masse,

au mieux il y a des campagnes de temps en temps pour identifier les glandeurs, via des algorithmes ( chômage qui se prolonge, candidats qui déclarent peu d'entretien d'embauche ), ça sort un listing de "suspects" et là ils mettent un peu la pression en proposant du coaching individualisé par une société privée prestataire, un bilan de compétence, afin de voir si le chômeur collabore, en cas de refus on risque la radiation, mais rares sont les chômeurs idiots qui prendraient le risque de voir leurs allocs suspendus, donc ils collaborent

Et si le probleme c'etait justement d'etre sur des postures phares ?
 
Au final, "Mon ennemi c'est la finance" en 2012, ou "on va taxer les riches" de JLM, "On va virer les immigrés" de MLP, etc...
 
la politique se resume à des "mesures phares" ou devrait etre du pragmatisme sur chaque points ?

De toute façon méluch est trop vieux !

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Il y avait Hollande pour ça, or plus personne n'en veut.
Bonne journée à toi également.

Enfin Hollande n'a pas été au bout de ce qu'il voulait faire..
 
Hollande a passé son temps à faire des aller et retours ce qui fait qu'il a jamais vraiment fait du social liberal

D'expérience pôle emploi pour quelqu'un de diplômé dans un domaine technique parriculier habitant Paris c'est : une proposition de styliste ongulaire en République tchèque (veridique), une proposition de guichetier dans un théâtre communale de Pontault Combault et un poste dans la manutention chez Hertz à Fontainebleau.

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Hollande était pied et point lié à la classe politique actuelle et à la gauche, Macron n'est ni lié à la gauche ni à la droite ni par la classe politique actuelle. Il pourra appliquer sa vision contrairement à Hollande (qui pour le coup n'avait pas de vision et c'est juste adapté au monde actuel en essayant de faire le moins de vagues possible et a toujours été le cul entre plusieurs chaises, le cul entre faire plaisir à la gauche, ne pas faire plaisir à la droite, tout ça est devenu ridicule et grotesque). Hollande avait aussi le défaut de chercher continuellement le consensus, peine perdue et temps perdu je pense. Sur le fond effectivement je pense qu'ils sont proches sur les visions, mais concrètement en application de politique ça n'aura rien à voir, ne serait-ce que parce que Macron est neuf ainsi que 50 % de ses investitures : tu sembles faire comme si ça n'avait aucune importance, alors que c'est quasiment la chose la plus importante avec sa vision libérale et progressiste.  

Cette fois-ci j'y vais , en espérant qu'au moins, tu auras compris que je ne vote pas Macron parce que je me fais avoir par un quelconque marketing ou juste pour éliminer les nuisibles

 
Ce n'est pas appliqué. Il y a déjà des outils pour les agents de Pôle emploie mais ils ne l'appliquent pas.

 
 
Il y avait Hollande pour ça, or plus personne n'en veut.
Bonne journée à toi également. [/quotemsg]
 

 
Surtout Hollande a fait un coup de l'étatisme interventionniste : on se souvient du Ministère Du Redressement Productif, avec l'autre Montebourg, un vrai succès, et un coup du social-libéralisme mou, en nommant Macron ministre mais en ne le soutenant pas politiquement; avant de finir par un virage très à droite sur les questions de société : déchéance de nationalité, loi renseignement, état d'urgence, etc... Finalement, on a un quinquennat confus, brouillon et sans aucun résultat.  
 
Comparer Macron à Hollande n'a que peu de sens : les deux ont un discours très différent, et comme il a été souligné ici, Hollande s'est fait jouer par tous les caciques du PS.

 
si t'es dans l'informatique ( domaine très vaste, hardware, logiciel, informatique industrielle embarquée, de gestion, webmaster, web-design ) on peut être vite innondé d'offres labelisées "informatique" mais dont le contenu ne correspond pas du tout aux compétences ( pas le même langage informatique par rapport à l'expérience professionnelle, ou bien on te propose du hardware/réseau alors qu'on est spécialisé que dans le développement logiciel, ou bien encore le recruteur qui demande le mouton à 5 pattes, ou parfois quand ça sent l'arnaque avec l'annonce bidon dont le seul but pour le recruteur est de remplir une cvthèque et de piquer des infos sur les concurrents )
 
il y a des secteurs d'activité comme ça où pôle emploi se plante fréquemment en proposant des offres inadaptées, car leurs conseillers ne comprennent rien au jargon du métier quand ils lisent l'annonce, ils ont vu le mot clé "informatique" et hop ils envoient l'annonce à tous les candidats classés dans la rubrique "informatique"  

J'ai reçu un courrier de Manu ce midi à mon nom   Comme tous les entrepreneurs j'imagine, pas de logo sur l'enveloppe, ça oblige à lire la lettre, mieux qu'un tract. A voir si les autres candidats font pareil

Le truc aussi c'est que les mecs qui doivent se taper pôle emploi c'est peut être aussi que leur branche précise ne recrute pas ? Ou pas autant que le nombre de candidats sur le marché. Pôle emploi est en avance sur son temps Et avec Macron ils vont se venger de tout ces petits feignants qui veulent pas aller faire des inventaires chez cora .

Bon en vrai, cette mesure ne sera pas appliquée non plus. Les trois refus ne seront jamais sanctionnés, c'est un point faible dans son programme. Comme son économie de 25 Milliards sur la prévision de baisse de chômeurs jusqu'a 7%.

 
Neuf en politique mais en ayant passé les 5 dernières années au plus proche du pouvoir suprême en France  

Mais il y a une vraie logique a voter Macron.
Quand on trouve que globalement, tout va bien, et qu'il faut juste remplacer les éléphants par les 2nds couteaux qui piaffent dans l'ombre (pardon, par la société civile...), c'est assez logique de voter Macron.
Je pense en revanche que tu te trompes: Macron aura encore davantage les pieds et poings liés qu'Hollande. Parce que Macron aura fait une campagne cherchant à plaire à tout le monde. A la gauche, comme à la droite.
Et qu'à la moindre mesure sociale libérale, pour reprendre ce pseudo-positionnement, il aura les masses dans la rue.

Ce qui m'interpelle dans cette campagne, c'est son incapacité chronique à supporter la critique. Il faut toujours qu'il ait raison et ne supporte pas la contradiction.
C'est simple, on dirait Juppé en 95, la volonté de suivre une ligne directrice claire en moins
Cela va donner un résultat hautement comique quand il sera président.
Les ministres vont valser, les 49-3 se multiplier, les grèves s'enchaîner.

Si Hollande a tant louvoyé, c'est qu'il a de la bouteille. Il sait bien qu'il est difficile de passer en force en France. Surtout quand on n'a pas annoncer la couleur avant de se faire élire et que l'on a aucune légitimité pour le faire. D'où sa recherche du consensus, de la réforme douce. Même cela, cela a échoué.

Alors Macron, sans majorité solide, sans soutiens et relais dans la société, avec des LR, un PS et des syndicats qui n'attendront qu'une seule chose, qu'il fasse un pas de travers pour l'aligner dans le viseur, cela va donner quelque chose de hautement comique.

Je vais te dire: si je n'avais pas d'enfant, j'aurais probablement voté Macron. Après tout, perso, tout va bien pour ma gueule. La mondialisation, l'Europe, je n'en connais que les avantages. Le communautarisme, le terrorisme, l'échec scolaire, cela ne me concerne pas, moi. Sauf que j'ai des mômes. Et que je ne suis plus un jeune cadre fringuant de 30 ans persuadé que je vais enchaîné les boites sans problèmes jusqu'à ma retraite doré.
Je ne suis pas non plus un retraité aisé, appréciant mes voyages et croisières.
J'ai pris un petit peu conscience, notamment via mes mômes lycéens, que la société française n'était pas des plus simples pour beaucoup. Qu'elle ne leur offrait pas grande chance. Et de l'autre côté, j'ai aussi réalisé (notamment en voyant des collègues se faire lourder) que passé 50 ans, tu n'es plus qu'un gros salaire à économiser pour beaucoup de boites.

Alors continuer comme cela perso, non, cela ne me va pas. Car je pense que la colère qui montait sous Sarkozy et a continué à croître sous Hollande, elle va finir par exploser si on ne réforme pas véritablement ce pays.
Ce que Macron ne fera certainement pas.

Et "non lié à la classe politique actuelle" en étant soutenu par un aéropage de vieilles gloires PS et UMP septuagénaires.  

C'est la magie de la com, ça

Bon sinon moi hier j'ai reçu ma déclaration pré-remplie sur les revenus 2016 et selon les estimations je vais encore payer moins d'impôts.
 
Merci Président. Du coups en fait je me tâte à voter pour celui qui continuera sa politique vu que j'ai gagné (avec ma femme) prêt de 600 € à l'année.  
 
Je me demande si c'est Hamon et Macron qui me fera gagner le plus de pèse.  
 
C'est bien ça, le but non ?

Tu gagnes combien ?

Pas beaucoup

J'suis fonctionnaire dans la terri, catégorie C

Avec Macron je suis viré XD

T'es pas obligé de passer par la case pôle emploi pour toucher tes indemnités?

Tu dois être inscrit à pôle emploi et venir quand ils t'appellent, normalement.

Là depuis plusieurs mois ils ont lancé des projets pilotes sur des entretients "web". Tu as des conseillers qui ne reçoivent plus personne physiquement et ne font que du service internet. (ça arrange certaines agences pour les quelles la présence d'agents de sécurité n'est pas suffisante à vraie dire. Et si le projet Macron des 3 refus est appliqué ça va accélérer la dématérialisation des rendez vous.)

Et je précise que ses projets de "formations" sont déjà en places et bien appliquée. Une amie très proche agent à pôle emploi m'a clairement dit "si tu connais un demandeur d'emploi qui cherche une formation qu'il la demande, quelle qu'elle soit, il l'aura.)

Et ça, t'as essayé ?
https://impots.jlm2017.fr/

 
Oui, il m'augmente mes impôts sur le revenus mais divise ma CSG quasiment par trois. Je suis censé gagner + de 2k à l'année ... Mais JLM et sa vision de la police ne m'intéresse pas. Pour en côtoyer beaucoup j'estime qu'il est dans le déni ou il manque d'informations. (Ceci n'est que mon avis et vu que nous sommes sur le topic Macron, je ne développerai pas plus).

Si tu veux pas te faire virer, il y a ça aussi :
https://impots.jlm2017.fr/

Édit:burn

Il est fort quand même le Mélenchon. Il sait bien que les personnes qui gagnent plus de 5000 n'est pas son électorat. Donc promettre moins d'impôt pour les autres c'est tout bénef pour attirer les votes.

On en revient toujours au même point, les gens votent par intérêt personnel. Qu'ils votent Mélenchon ou Fillon en passant par Macron.

Les accords d'entreprise tu peux deja en passer.
Mais ils doivent (enfin devaient avant Hollande) etre plus genereux pour les employes que ceux de la branche, elle meme plus genereuse que le droit du travail.
La, c'est l'inverse. Tu pourras signer des accords d'entreprise MOINS genereux que les accords de branche...
 
Imaginer qu'on est plus fort au niveau de sa boite en tant salarie qu'au niveau de la branche... ils ont vraiment fait fort les socialistes pour foutre ca dans les esprits

Pour refuser une offre, ça veut dire que t'en as reçu une. Je ne crois pas que quelqu'un qui cherche un expert réseau va faire une offre à un web-designer.

Non.

Et pouvoir d'achat + https://en-marche.fr/emmanuel-macro [...] ir-d-achat
 

edit: bon on risque de se faire niquer sur la baisse des dotations par contre