Reprise du message précédent :
Pourquoi oth a l'air de rager plus qu'hier?

 
Ah? La loi est mal écrite ?
 

 
En effet, c'est étonnant venant de lui.

C'est easy, tu fais un ticket Le Pen / Bardella en disant que si y a condamnation en appel le ticket sera dans l'autre sens.
Et à la rentrée 2026 tu as ton attelage prévu.

Faut vraiment être d'une terrible mauvaise foi pour dire que ça l'empêche de faire campagne

Ils ont droit de s'en poser, mais les juges ont appliqués la loi que les deputés ont votés. Et c'est tout ce qu'on leur demande. Si ils considèrent que la loi est mauvaise, alors ils ont le pouvoir (les députés hein pas les juges) de changer la loi. Et alors les juges appliqueront la nouvelle si elle est plus cool que l'ancienne, sinon l'ancienne. C'est ca la separation des pouvoirs.
 
Mais Marine elle est un peu gênée sur la loi parce qu'elle l'a voté (Bayrou sans doute aussi d'ailleurs) et a meme demandé a ce qu'elle soit plus forte dans ses sanctions. Donc attaquer la loi, c'est s'attaquer elle-même. Donc elle préfère attaquer la justice.
 
Mais un deputé reste un citoyen comme un autre, ils ont les droits et les devoirs que la loi leur impose, comme tout le monde.

 
Imagine si DSK avait explosé un an avant la présidentielle et que Flamby avait du reprendre le truc en catastrophe, la raclée qu'il se serait prise

Le détournement passé n'a pas eu d'impact sur les actions du RN ?

Ah. Donc les députés ont voté la possibilité d'une exécution immédiate de l'inéligibilité alors qu'ils ne voulaient pas de cette exécution immédiate de l'inéligibilité. Ben voyons, prends nous pour des jambons.
 
La réalité est qu'ils gueulent parce que ce sont des pourris qui risquent la même chose et qu'ils viennent de s'en rendre compte. Et visiblement, tu t'en satisfais de cette état de pourriture de notre classe politique. T'es un naufrage permanent ...

Faut être réaliste MLP elle est nulle elle aurait perdu au second tour comme d'hab ?

Non, ça fait des mois maintenant qu'il a clairement fait son coming out d'extrême droite (même sans le dire explicitement).

 
c'est une règle générale en France, malheureusement, nos lois sont de piètre qualité
 
et en plus on légifère bien trop souvent sur des sujets, sans attendre les résultats des lois précédentes, ou dans  l'émotion
 
 
vite fait, mal fait
 
 

 
 
parce que je parle des principes, quand vous vous focalisez sur la personnalité de la condamnée (tu vois je ne parle pas de victime), elle vous aveugle
 
deux fois tu m'as dit que Le Pen voulait une condamnation plus dure à l'époque... alors qu'en fait on s'en contrefout de son avis

Cahuzac, enrichissement personnel

Christophe Boutin est prof de Droit, pas toi

Pas encore  

 
 
mouarf

Payer le majordome de JMLP, c'est quoi si ça n'est pas à ranger dans la catégorie enrichissement personnel ? C'est comme Fillon qui rémunère sa femme, c'est la même chose.

 
En effet, c'était son propos lors de l'affaire Cahuzac:  Il fallait une loi plus dure.  
 

 
C'est toi qui demande des excuses ? Du coup à qui si il faut pas se focaliser sur elle ?
 
Et elle connaît très bien le droit en tant qu'avocate de formation.

Le principe c'est les députés et les sénateurs votent les lois. Les juges les appliquent.
 
Marine Le Pen a été trouvé coupable de détournement de fond par la Justice qui a alors appliquée les peines prévues dans ce genre de cas par les lois votées par les députés et les senateurs.
 
Le principe de la séparation des pouvoirs a été parfaitement appliqué.
 
Ce que tu défends c'est un passe droit pour une personne potentiellement candidate a l'élection présidentielle.

elle ne peut pas se présenter même en faisant appel, par contre elle reste... élue à l'AN

oui, tout est logique et parfait...

Le Pen n'est pas une victime. Le Pen a été reconnue coupable de détournement d'argent !

 
Parceque le justice n'a pas été laxiste avec le RN.  Mais pour les autres partis, c'est plutôt se plaindre qu'elle est trop.

Oui je ne comprends pas cette partie. Surtout que pour un maire c'est différent c'est ça?

C'est logique selon la loi ... Mais tu changes de place les buts la.
 
Et elle peut se presenter en faisant appel si l'appel et le jugement a lieu avant la date limite de remise des candidatures.  
 
Idée pour les personnes voulant se presenter a une election : ne pas detourner de pognon. Comme ca, on evite d'etre condamné pour et etre declarée ineligible.

Oui cette différence a pas beaucoup de sens à première vue.
C'était pas dans la loi il me semble, c'est le CC qui a statué ça

Il n'y a pas une grosse différence idéologique entre les deux, Retailleau étant à la base le poulain de De Villiers.

Le seul truc que je trouve illogique dans le cas de Marine, c'est que les détournements datent d'avant la loi Sapin II et celle de 2017. Hors c'est ces dernières qui rendent l'exécution immédiate possible meme en cas d'appel. Théoriquement, selon le principe de non retroactivé, elle ne peut pas être condamné via ses lois mais par celle qui était alors en vigueur lors des détournements.

 
J'avais zappé ça.
 

 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

 
Ça fait quoi d'être dans le camp des politicards de carrière comme Le Pen, Bayrou, Mélenchon qui veulent leur préserver leur petite immunité face à la loi grâce au vote?

 
Ça pue ça, il y a moyen que ça passe pas en cassation.

Il y aussi le fait que l’instruction a duré des années pour quelque chose qui n’était pas franchement caché. C est pas de chance à 2ans des elections.
 
3 ans pour Fillon, 5ans avec l’appel en période covid.
 
Pendant ce temps la VP du PE chez qui on a trouvé 1.5M€ en cash probablement du Qatar siege toujours, curieux de voir l’evolution de cette affaire aussi.

 
C’était le plan  

Ca dépend de qui il y aurait en face.  

 
       
Le parti a permis d'attirer Lambert.
Mais c'est bien LePen père qui a capté l'héritage pour lui et pas pour le parti.
C'est de l'opportunisme.
 
 

Je viens de voir pour l’appel en 2026, si elle s’en sort sans inéligibilité immédiate toute cette histoire l’aura sans doute renforcée plus qu’autre chose à la façon d’un Trump, manque plus qu’elle échappe à un attentat et l’autoroute est toute tracée  

 
Même en cas d'appel, ça ne change rien pour l'inégibilité.
 
Le seul cas ou ça changerai, ce serait si Macron lui accorde une grâce présidentiel : https://www.ledauphine.com/faits-di [...] la-gracier
 

 
Bon après, Macron accorder une grâce à Le Pen, à part sur terre 2, je vois pas comment ce serait possible...  
 
Du coup, c'est mort, le candidat RN, ce sera surement Bardella...
 
PS : quoi que ce serait surement un problème pour LREM, car je trouve Bardella bien meilleur que MLP dans les débats...  
 
Du coup, l'inégibilité de MLP, je sais pas si ça les arrange tant que ça...

Voila. Pis une campagne électorale franchement...
Beaucoup d'argent dépensé, une opinion qui change selon les sondages, des sondages tous les jours lorsque la campagne est lancée, quand à leur véracité, ça laisse à désirer.
Elle sera de toute façon condamnée en appel, peut-être pas avec une exécution provisoire donc elle pourra se présenter, sachant qu'elle est coupable de détournement de fond public.  
Avec MLP comme présidente, nous n'aurons finalement rien à envier à ses soutiens étrangers. Trump, Musk, Poutine, Orban, Peskov. Que du beau linge dictatorial

Si l'appel peut changer des trucs, elle peut être condamné a moins que ce a quoi elle a été condamné aujourd'hui. Et le truc chiant qu'elle veut éviter peut aussi ne pas lui être infligé en appel.

 
Macron arrivant comme le seigneur tout puissant pour  accorder sa grâce divine et ainsi rétablir la démocratie et s’accorder un bon chapitre dans les livres d’histoire par ce geste, tout en mettant un énorme bâton dans les roues des candidats qu’il ne peut pas blairer comme Édouard Philippe, vraiment moi non plus je vois pas comment ça serait possible, encore s’il avait un ego démesuré …  

 
Oui, mais ça ne change rien pour l'inégibilité, ça c'est acté, et l'appel ne change rien.

Un peu quand-même...
 
L'appel n'est pas suspensif => pendant la durée du jugement elle reste inéligible. Mais une fois que l'appel est jugé c'est ce jugement qui compte.
Elle peut être innocentée, bénéficier d'une peine plus légère ou être sanctionnée plus lourdement.
Elle peut aussi avoir une inéligibilité confirmée, mais pas avec exécution immédiate => si elle se pourvoit en cassation l'inéligibilité est suspendue.