Reprise du message précédent :

Bon, déjà, t'es mignon, Kevin, mais le petit ton agressif, tu le garde pour les potes de ta bande...    
Merci    
 

Chose que t'as bien évidemment faite et dont tu va t'empresser de nous donner quelques exemples sourcés....    

Je n'arrive sincèrement pas à déterminer si tu es sérieux.

Les lycéens d'il y a 15 ans devaient être bien bêtes s'il suffisait de prendre des options pour avoir sa mention très bien (de quelques % à l'époque à 1x% aujourd'hui).

 
  Si t'ouvrais pas autant ton clapet pour sortir un tas de déchets, je ne serai pas obligé de te faire un rappel    
 

 
Allez, au hasard,  
 
1955 - https://www.apmep.fr/IMG/pdf/Metropole_S_juin_1955.pdf
1976 - BAC C (équivalent BAC S) : https://www.apmep.fr/IMG/pdf/ParisCsept1976.pdf
1990 : https://www.apmep.fr/IMG/pdf/Paris1990.pdf
 
A comparer avec 2013.... https://www.apmep.fr/IMG/pdf/Metrop [...] n_2013.pdf
Tu ne vois pas la différence?
 
A toi maintenant, plutôt que de l'ouvrir sur tout et sans sources.

 
Voilà un sujet de 1957 (je ne sais pas de quelle filière), ça me semble plus coton que le bac S actuel mais la différence ne me semble pas monumentale.
 
 

Surtout que les options, même si tu en prends 2 tu auras des points bonus à hauteur de coefficient 3.

Exemple : 1 option coefficient 2 à 15, ça te fait 10 points bonus
1 option coefficient 1 à 19, ça te fait 9 points bonus.

En S, le coefficient d'une matière comme les mathématiques c'est 7 voire 9 en enseignement de spécialité.

Donc une variation de note sur cette matière de 2 points peut t'annuler tout le bénéfice de tes options (exemple : un 15 au lieu de 17).

Donc mettre les options comme critère actuel de la multiplication des mentions et en particulier TB, c'est dire un gros tas de m..bêtises.

 
Après c'est pas forcément une question de facilité générale des épreuves, mais de distribution de la difficulté et de la notation. Avant, j'ai l'impression qu'ils coupaient plus sévèrement les bonnes notes en rendant les derniers points quasi impossibles à chopper, ce qui donnait un gros paquet entre 10 et 14. Maintenant les épreuves sont plus équilibrées, ce qui donne une distribution plus classique au final, et plus de très bonnes notes. Et franchement on s'en fout un peu

Non, mais les consignes données aux correcteurs du bac pour monter les notes jusqu'à ce que le taux de réussite décrété à l'avance par le ministère soit atteint, ça fait des années que c'est connu et dénoncé par certains profs.
 
http://www.lepoint.fr/bac/bac-2018 [...] 4_3585.php
 

Tu n'a pas souvenir de candidats qui ont obtenu le Bac avec une note supérieure à 20/20 ?    
 
Il y en a tous les ans ou presque mais cela n'existait pas dans le temps.
 
https://www.lci.fr/examens/bac-2017 [...] 57647.html

Je me trompe peut-être, mais en 2002 quand j'ai passé mon bac c'était pas encore possible, ça l'est devenu tout juste après.

 
C'était déjà possible mais le jeu des coefficients faisait que les options avaient un rôle très marginal.

Je n'ai rien contre le principe des options mais en arriver à noter au dessus de 20/20, intuitivement je me dis que qq chose déconne et que d'évidence on retrouve le phénomène dans les mentions.  

Puis c'est à mon avis souvent une prime culturelle.

 
Même pour l'option gym ?    

Surtout que ceux qui ont plus de 20 avec les options auraient eu à peu près 20 de moyenne sans. Chose pour ainsi dire impossible il y a quelques années.
En 1ere S, ils abordent des notions en fin d'année qu'on abordait en seconde voire en fin de 3eme

Mais enfin ça n'a aucun rapport avec l'augmentation de la proportion de mentions TB.

Vous faites un concours ce matin ou quoi...

Oui. Une culture pas dominante, généralement.

Le bac qui va finir par avoir la meme valeur que le brevet  

Qu'est ce que ça fait à la nation l'évolution du taux de mentions, au bac ?

Bah si fatalement.
 
Si certains arrivent à dépasser 20/20 d'autres obtiennent une mention par les même moyens.
 
C'est dur la reprise du lundi hein zad ?  :

J'espère que quand le président Macron recevra son titre de chanoine honoraire de Saint-Jean-de-Latran par notre très saint père le Pape, il rentrera à cheval dans la basilique comme il est de son droit

 
Le bac d'aujourd'hui est important pour ceux qui ne l'ont pas, par contre il ne sert à rien pour ceux qui jouent les mentions. Pour ces derniers, c'est leur succès ou non dans leurs études qui compte. Le nombre de mentions ou même de 25/20 n'est pas si important.

Et c'est très bien comme ça.

Un problème pour distinguer les niveaux réels... Après certains s'étonnent que le lycée peut rentrer en compte pour sélectionner dans certaines formations. Même si dans les faits la sélection se fait la plupart du temps avant le BAC.

Et rien à voir avec ParcourSup, ça existait déjà avant. Je sais que ma formation après le bac regardait le % de réussite en 1ère/2ème/3ème année des précédents élèves de mon lycée comme critère d'admission.

 
Un bachelier moyen d'aujourd'hui échouerait très probablement au brevet des années 50 ou 60, ne serait-ce qu'à cause du zéro en dictée.

Vous me jouez un sketch c'est pas possible.
Les options étaient déjà là il y a 15 ans.
Comment elles pourraient être responsables de l'augmentation de la proportion de mentions TB sur la même période ?
A part si les élèves de l'époque étaient trop bêtes pour piger que grâce aux options ils pouvaient avoir une mention easy.

Les mentions existent toujours...
 
Le taux de très biens n'est pas à 99.99...%, cad à un niveau tellement haut que sa comparaison avec d'autres bahuts deviendrait impossible...
 
La perte d'information en ayant des seuils plus hauts qu'avant n'est pas évidente du tout...
 
En première approche, c'est même exactement le contraire, vaut mieux qqc comme 1/4, 1/4, 1/4, 1/4 entre les passables les assez biens les biens et les très biens qu'un truc inutilement élitiste...

 
Notation de plus en plus arrangeante, il ne faut pas chercher très loin. Le taux de succès est déjà connu avant les épreuves, ensuite on arrange la notation pour arriver au résultat souhaité.

Zad a raison.
C'est pas les options qui rapportent au max 20 points sur le total qui font qu'il y a plus de mentions TB.
C'est surtout qu'on a nivellé le niveau du bac par le bas pour éviter que tous ces pauvres petits choux soient stressés par une épreuve trop difficile.

De toute façon cette grève n'a plus de sens.
Elle est moins suivie, et surtout les médias n'en parlent quasiment plus, et à partir de ce moment-là un mouvement est mort.  
Je trouve ça assez nul de la part des syndicats de forcer le mouvement et faire perdre du pognon aux cheminots, juste pour faire un baroud d'honneur

 
Ce qui se passe au dessus de 10 au bac n'a aucune importance, ce sont des médailles en chocolat. Par contre ce qui se passe au-dessus de 10 pendant l'année est bien plus important parce que ça décide si tu va aller à H4 ou alors si tu vas faire fac de psycho à Nogent-le-Rotrou.

Oui mais quand même.
 
Au vu d'une note de 21.28/20 tu ne vas pas nous dire que les options comptent pour du beurre.  

 
Les cheminots sont adultes, personne ne les oblige à participer ou non à un mouvement de grève.

Le nombre de places à H4 étant à priori constant, l'évolution des seuils de notation, aussi bien pendant l'année qu'à l'examen final est au moins en première approximation sans aucune importance...
 
Incroyable cette fixette des français sur les NOTES. Qui doivent absolument avoir une signification en absolu... C'est le nouveau jugement divin. Vous avez tous été traumatisé par votre scolarité, ou quoi ?

C'est extrêmement rare vu que ça signifie que t'as eu 20 à tes deux options.
En générale tu passes une seule option.
Et tu peux très bien te vautrer.
Dédicace à mon pote qui a fait 6 ans de latin et qui a eu 10 au bac. Je pense à toi fils

Mais tu comprends pas que depuis le début on parle de l'évolution des notes dans le temps et que du coup la composition des notes à l'instant t on s'en fout un peu ?
Surréaliste.
Il a du en falloir des options pour que toi et spartak aient pu avoir le bac.

 
Ayez    
 
Ça faisait 4 points en moins de mon temps.    

 
Les options facultatives au bac existaient déjà en 1990 ('pas trouvé la date de leur institution).

C'était obligé  

 
Ça existe, les options non facultatives ?    
 
Les options, c'est très vieux, ça existait déjà quand je l'ai passé dans les années 70.    

 
Dans les filières sélectives (soit une bonne moitié des étudiants du supérieur même avant Parcoursup), les notes du controle continu sont importantes, oui. Celles du bac on s'en moque, oui.