Reprise du message précédent :

 
Deux jours que j'en vois plus.  
Difficile a dire si c'est le froid, la police qui les a viré ou la lassitude.
c'est pas trop tot !!

 
 
C'est un mirage ca. le niveau a tellement était nivelé par le bas.. ça créé des frustrations post bac.

 
Ha ha ha    
Zog79jesoutienspaslemouvementmaistantdeméprisfontque, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez ?
 
La meilleure chose qui puisse arriver au gouvernement :
- le mouvement participe au processus normal démocratique en lançant une liste européenne
- Drouet devient la tête de liste  
 
Sinon, le mouvement ne fait que se radicaliser depuis le 17 novembre avec le succès/soutien populaire en conséquence.  

 
Un peu comme Danielle Simonnet "révolusssiooooonnnn" et qui profite du système en boucle, ou comme Raquel Garrido "révolussionnn" mais qui fait partie du paf  de la droite très à droite, bien pensante, bien formatée  

 
Enfin une très fine analyse de la situation    

merci

 
 
Qu'il n'y ait pas ou plus assez de travail pour tout le monde, ou plus les mêmes demandes offres c'est un autre sujet …  Votez

Si on les mettait dans des camps ?  

 
il suffit de mettre des grillages autour des rond-points

On pourrait commencer par les renvoyer à l'école pour apprendre le français

 
Comme on continue d’aggraver les causes du "ras-le-bol", les chips données par l’exécutif pour anesthésier les conséquences permettront au mieux de gagner du temps. Et ça repartira sur des gilets jaunes/vert/bleu/rouge la prochaine fois.
 
wait & see

Menteur /ernestor

avec la baisse de la CSG c'est impossible que tu ais le même salaire brut/net entre Décembre 2017 et Décembre 2018... ou alors ton patron est un escroc
 

 
dans les agences Pôle Emploi ?

je ne pense pas que ça s'arrêtera là...

si macron démissionne, il y aura de nouvelles élections.
les votant pour les candidats non élus vont alors redemander la démission immédiate du président élu : "c'est pas mon candidat qui a été élu, il n'a donc aucune légitimité. par respect pour la démocratie, j'ordonne sa mise à pied immédiate et arbitraire"
et ainsi de suite
 

 
Ça reste une très mauvaise mesure je trouve, encore de la com, qui n'a pas pris visiblement, tout en stigmatisant les communes et en déresponsabilisant une partie de leurs habitants (voire à terme, les excluant de la communauté? premier pas vers un suffrage censitaire? Si tu ne payes aucun impôt sur la commune, est-il possible de te présenter à une élection?).
 
Et puis faut voire comme c'est compensé...
 
Par exemple moi, je ne fais pas partie des 20%, donc baisse de la TH sur la résidence principale certes
 
Mais augmentations :
 
- TF résidence principale
 
- TH résidence secondaire
 
- TF résidence secondaire
 
- IR
 
- CSG
 
Pour le coup, moi, mon pouvoir d'achat a réellement baissé.
 

 
Oui, même si le niveau d'éducation général a quand même augmenté, et ça a en plus dévalué la valeur des universités.
 

 
Faut voir la gueule de la voiture de "sport" aussi    
 
Cela dit perso je mets mon gilet jaune sur le tableau de bord de ma caisse le week end simplement pour être tranquille, surement pas pour soutenir ce mouvement de zadiste  
Cela dit j'me sens sale vu comment j'crame du pneu et du carburant le week end sur circuit  

IR qui augmente donc revenus qui augmentent.
Résidence secondaire, combien de francais l'ont ? 10% ?  

 
Oui, je ne me plains pas.
 
La résidence secondaire de toutes façons c'est un boulet et un gouffre financier  

 
C'est pas bon une société de gens "sur-diplomés", car on ne peut plus leur donner de travail qui correspond réellement à leur aptitudes...
 
Avant tu avait ce qu'on appelait les métiers "ingrats", comme "caissier en super-marché" par exemple..., c’était plutôt des postes qu'on réservait pour des gens sans diplômes, avec un très faible niveau d’études..., aujourd'hui ce même poste sera pris par un BAC Pro commerce qui ne trouve rien dans sa branche...  
 
Le problème c'est qu'on as besoin de beaucoup plus de caissiers en super-marché, que de cadres..., alors si on file le BAC à tout le monde...  

Il y a déjà des militants LFI qui sont en mode: « et si c’est le RN qui passe, on sortira les armes! »

Oui ; mais ce n'est pas bon non plus pour une démocratie d'avoir des masses de péons ignares manipulables à satiété.

Ce dialogue de sourd hier sur BFM entre la « porte parole » des gilets jaune et un GJ, et en face 2 élus dont 1 maire
 
« La participation est en baisse, évidement puisqu’on nous déloge des ronds points, une véritable chasse au GJ par cette police politique... »    
 
Alors oui, vous êtes délogés car déjà c’est dangereux, sorti d’autoroute A13, oui c’est dangereux, et on a pas les moyens de laisser des flics comme c’est le cas depuis 5 semaines....et deuxièmement c’est interdit vous êtes sur l’espace publique, et sans autorisation de manifester...  
 
Oui mais ces gens ne font rien de mal! Vous être en train de leur retirer leur droit de manifester, c’est honteux! Et Benalla vous allez faire quoi!? Ces gens ont parfaitement le droit de manifester, sinon c’est la dictature    
 
Oui tout à fait, mais il n’y a aucun demande en mairie ou quoi que ce soit. A un moment on ne peut pas laisser tout faire sinon ça devient l’anarchie    
 
On ne fait pas les demandes, tout simplement car elles ne seront pas autorisées    
 
Et ainsi de suite  

On le voit avec les GJ !

Et payer des profs supplémentaires avec MES impôts ? Ça va pas non ?

Les cris de triomphe des pro-Macron sont incompréhensibles : Macron/Philippe ont cédé devant la violence. Soit la hausse des taxes sur le carburant était une bonne chose, il fallait donc la maintenir, soit une mauvaise chose et il ne fallait donc pas la faire.  
 
https://www.ouest-france.fr/politiq [...] re-6125751
 

 
Certains ici peuvent bien traiter les GJ de beaufs/racistes/fachos/gauchos/casseurs, le gouvernement est incapable d'arrêter la violence d'une minorité de casseurs à l'intérieur du mouvement des GJ et que l'on soit d'accord ou pas avec ces mesures annoncées, le timing n'est pas bon.

Ils n’ont jamais été invité a l’elysee, seulement à Matignon.

 
Plus de service publics, moins de taxes.
 
On en revient toujours au même point

Les institutions ne sont plus efficientes pour assurer la réelle représentativité des rapports de forces politiques.
Mélenchon et Le Pen réunissent plus de 40% des électeurs, à l'élection majeure (celle avec le plus de participation) et n'ont qu'une vingtaine de députés sur les presque 600.
Du coup ça produit le RIC, le minimum syndical à mon goût.
Quand tu t'appuies sur le système institutionnel pour assoire ta légitimité, celle-ci s'écroule lors d'une grande mobilisation populaire. Forcément.
 

C'est le chantage habituel que brandit le MEDEF. Tu peux me dire comment ça s'applique à Carrefour et au BTP, bénéficiaire du CICE par exemple ?
Enfin, pourquoi les taxer si je suis ta logique ? Quand doit-on s'arrêter dans la baisse de l'imposition ?
Est-il souhaitable d'accepter les délocalisations fiscales ?
 

Je vois que tu fais dans la grande finesse dès lorsque tu es chahuté politiquement.
Que viennent foutre ses exemples dans la discussion à propos de la politique française ?
 

Toujours à penser l'abus des petites gens mais c'est une invention des puissants.
Dans l'extension de la gratuité, je pense :
- aux 1ers m3 d'eau : ceux pour vivre.
- aux 1ers kW/h d'électricité  
- au transport en commun
La Sécurité Sociale coûte moins chère que le système purement libéral comme en atteste le coût du PIB comparé entre France et EUA par exemple.

Qu'est-ce que tu comprends pas dans le terme "augmentation du brut" ?
Certes cela peut engendrer un peu d'inflation mais ça tue la rente. Du coup on est gagnant en bas.
 

Mais les GJ ne réclame pas la méthode choisie par Macron. Et ils proposent de rétablir l'ISF et l'exit taxe ainsi que la suppression de la flat taxe et du CICE.  
Les GJ sont plus responsables que les gouvernements que tu prends en exemple.

 
ils vont se mettre dans le passage du faisceau optique des connexions pour le trading haute fréquence ?    
 

Je réponds ironiquement à un anti gilet jaune qui réclame plus d’éducation alors même que la tendance macronienne est à la baisse des moyens alloués à l’education nationale.
La contradiction vient donc d’un anti gilet jaune.
 
Pour ce qui me concerne je n’ai aucune contradiction.

 
Non, donc non, tu ne seras pas gagnant en bas

 
Oui mais comment faire, un régime parlementaire à la proportionnelle, ça conduit au mieux à des coalitions centristes germaniques/scandinaves, au pire à l'instabilité IVème République/Belgique, voire pire  
 

 
Je suis d'accord mais ça reste délicat ; il faudrait une volonté extranationale, au moins européenne.
 
Mais oui, commencer par un meilleur recouvrement permettrait de baisser les taux.
 

 
j'ai peut-être mal interprété ta phrase, ou tu semblais dire "diplômés du supérieur = réacs"  
 

 
Tout à fait d'accord pour la dernière phrase ; pour les besoins essentiels, OK, mais il ne faut pas appeler ça "gratuité" parce que c'est faux. Et même un financement symbolique permet de responsabiliser le consommateur, tout en ne lui donnant pas l'impression de bénéficier d'une aumône paternaliste.
 

 
Encore une fake news ?  

Le budget de l'en est en hausse.
Ce à quoi j'ajouterai que ce gouvernement est le premier à avoir compris que c'est au primaire qu'il faut concentrer les efforts.

https://www.google.com/amp/s/amp.le [...] hausse.php

Ce serait bien mais Macron a bien décidé de ne jamais le faire.

Je dis que vouloir basé le droit de vote sur le niveau du diplôme, d'autant plus que celui-ci est, dans les faits, très très corrélé au niveau social des parents, revient à réhabilité les thèses réactionnaires des brissotais, des girondins et plus tard de la réaction anti-révolutionaire qui prendra le pouvoir.
Mais ce n'est pas une fatalité que d'être (très) diplômés et anti républicain. Je pourrais me contenter de citer Jaurès
 

C'est en ajoutant ton financement symbolique que tu introduit le paternalisme.
Le financement se fera par l'impôt au sens large. D'où, l'importance de le rendre juste... ce que réclament les Gilets Jaunes avec une jolie fin de non recevoir de la part de Macron.

 
Ah il serait temps, on était les seuls en Europe à mettre la charrue avant les boeufs.

 
Pour le coup ça se discute, puisque la richesse est une fois de plus mesurée au revenu et non au patrimoine.
 
Exemple perso : je ne suis pas riche (petit patrimoine, pas proprio de ma RP...) mais j'ai un revenu un peu au-dessus du seuil qui me permettrait d'avoir la réduction de TH, que je ne peux même pas diminuer avec les frais réels puisque comme un con j'habite à côté de mon boulot pour pas avoir à prendre ma voiture pour aller bosser... (j'ai des collègues au même revenu qui passent en dessous du seuil grâce à leurs 50 km AR par jour).

 
C'est un problème en effet.
 

 
Bien sûr qu'il y a de la reproduction sociale. Je ne parlais pas corréler le droit de vote au niveau de diplôme, encore moins au cens, mais d'élever le niveau global d'éducation du corps électoral. Même si, comme dit plus haut, l'inconvénient d'avoir des citoyens avec un sens critique développé, c'est que le risque est grand d'engendrer de la frustration professionnelle.
 

 
Il n'y a déjà que 45% des citoyens qui payent l'IR. Ce qui aurait été vraiment injuste c'est d'augmenter la TVA à 22 ou 23%.
 
Et je maintiens qu'il ne faut pas parler de "gratuité" mais de financement collectif par l'impôt.

Rendons à César ce qui appartient à César, c'est Bayrou qui en a été l'impulseur.

Vu le niveau d'analphabetisme des nouvelles recrues dans mon environnement professionnel, je ne suis pas convaincu de cette augmentation générale du niveau d'éducation :-/