Reprise du message précédent :
Parlons peu, parlons bagnoles : y'en a beaucoup qui croient en la pérennité et viabilité de la voiture électrique ici ?

en temps que remplacante a iso nombre de bagnoles des thermiques?
non.
 
en tant que complement pour des besoins specifiques, oui.
 
a l'heure actuelle, il est plus que compliqué d'imaginer le futur parc automobile. entre les voitures autonomes, les locations partagées, la legislation plus que fluctuante et la volonté europeenne d'en finir avec la notion de vehicule privé.
 
 

 
T'sais au pire t'aurais pu faire une réponse argumentée plutôt que de l'ad hominem qui n'apporte rien au schmilblick.

 
Il faut vraiment que la macronie disparaisse…
 
https://www.leparisien.fr/automobil [...] 24RB4I.php

 
Honnêtement, j'ai un avis mitigé.  
Si ca nous permet d'accroître notre souveraineté énergétique, pourquoi pas.
 
Mais on ne va pas y échapper, les gros marchés chinois et indiens y ont basculé, c'est pour cela que Porsche se casse la tronche d'ailleurs.

le "en meme temps".
 
il va en meme temps finir de couler l'industrie automobile francaise et favoriser l'emergeance de l'automobile chinoise en europe.
 
il est fantastique cet homme.    
 
on est passé de 5 millions d'auto produites en france y'a quelques decennies, a seulement 1,5 aujourd'hui et la pente est forte...
encore 5 ou 8 ans a ce rythme, et on en fera moins de 500 000 malgré des perfusions massives d'argent public.
 

le probleme de l'electrique c'est que c'est extremement gourmand en materiaux nobles donc nous ne matrisons absolument pas l'approvisionnement.
ensuite, on est, a l'heure actuelle, incapable d'avoir la base industrielle necessaire a la production de ce type de voitures.
et on a ni lancé les chantiers de prod telectrique necessaire a une electrification massive, ni plan de developpement massif des bornes de recharge.
 
 
on a, encore une fois, mis la charrue avant les boeufs.
 
l'UE quoi... l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Road to URSS
 
https://www.lefigaro.fr/impots/c-es [...] 6-20251024
 

 
(je pense que ca a sa place ici vu qu'il s'agit d'un sujet commission finance)

Tu prêches un convaincu.
La Chine va nous fournir. C'est l'histoire industrielle. C'est pour cela que je me fais du gros souci, car je ne vois plus vraiment où l'Europe va pouvoir créer de la valeur ajoutée concurentielle.

ou? nulle part. L'ue est un tombeau dont il faut absolument se barrer.
 
de tous les pays de l'UE, la France est encore le seul qui a potentiellement un avenir avec sa natalité qui n'est pas, encore, effondrée totalement, et une capacité a se replier sur ses DOM TOM pour lancer de nouveaux partenariats.
 

 
+1, le basculement est en train de se faire dans une partie du monde donc ce serait encore pire pour l'industrie automobile européenne de rester au thermique et de se retrouver technologiquement largués.

Ce mec est nul, mais nul.  

quelle pourcentage de vente de vehicules neufs elec actuellement en chine?
vraie question pour connaitre l'ampleur reelle du basculement.

 
Derrière les taux de natalité abstraits il y a des enfants bien réels. Je te laisse échanger avec les instituteurs ou enseignants autour de toi et leur demander si on peut compter sur ces jeunes bambins pour sauver la France, tu seras surpris

Pour la Chine la question c'est plutôt la vitesse de consolidation de leur industrie. Doivent avoir 130 constructeurs de voitures a piles en ce moment.

l'educ nat est, dans mon esprit, la premiere administration a demanteler le jour de la liberation. licenciement de tous les cadres en perspective.      

50 % environ : https://carnewschina.com/2025/07/21 [...] f-of-2025/
 
Il y a une Geely à moins de 10 k$ !

 
Des photos : https://www.cevauto.com/fr/new-car- [...] -launched/
 

Le problème de l électrique c est qu il va rendre non économiquement viable des filières de production de mécaniques, avec derriere la disparition des competences, de la formation, des machines outils etc.
 
Sauf qu’on a encore besoin de mecaniques pour les utilitaires, les machines agricoles/construction, militaire.
 
Par ailleurs on va découvrir que l electrification va rendre notre pays encore plus dependant et vulnerable .

ok, merci pour l'info. effectivement, 50% c'est enorme.
 

l'UE rend impossible toute forme d'industrialisation lourde. entre ses taxes, sa sacro sainte ouverture des marchés meme si elle n'est pas reciproque, ses lois anti trust et ses normes.
 

J'ai trouvé la rédaction de l'amendement sur la TVA à 33% :  
 

Source : https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] _FIN/CF865
Les "arts de la table" ça veut dire que les fourchettes et les assiettes prennent le taux majoré ?

 
La réponse était argumentée et ce que t'appelles ad hominem, ben moi j'appelle ça un exemple sourcé...    
 
Ça joue...  

Je crois au six-cylindres en ligne (essence)  

Ils ont oublié les chapeaux haut-de-forme et les cigares

c'est une question sur le fond qui n'utilise les exemples persos que parce qu'ils sont emblématiques de la partie de la droite qui trouve qu'il faut réduire les salaires, tu veux pas répondre sur le fond du coup ?

 
 
"anéantir".... Rien que ça...    
Ils sont mous du genou le Figaro ce matin... "pulvériser, désintégrer, atomiser" n'étaient pas dispos ?    
 

le mec qui balance ses pseudos connaissances sans connaître cet élément essentiel
c'est nous qui sommes à la ramasse et le mec veut encore reculer

le mec prend directement les edl auprès de Trump carrément, ça pose la vision d'avenir

quelle imbécilité... c'est vraiment un festival ce matin

Et la catégorie "de luxe", ça peut être vague, ou tu mets la limite entre ce qui est de luxe ou non sur des cosmétique, vêtements ou vaisselle ?

 
Il suffit de bien baisser les droits du chômage et la nécessité fera le reste. C'est sur que tu ne vas pas aller récurer des chiottes pour gagner 100 balles en plus par mois dont l'état va prendre 50% en prime.
 
Et sans doute aussi que sans immigration les jobs seront mieux payés . Cf les US où les camionneurs sont bien satisfaits de la politique anti immigration de Trump.

 
Les motos qui prennent une balle perdue  

 
Sur les véhicules thermiques ils sont loin des constructeurs européens. Les véhicules électriques, c'est pour la Chine l'occasion d'effacer notre avantage technologique donc ils ont toutes les raisons d'accélérer le mouvement. Notre problème c'est qu'au lieu d'avoir été des leaders dans le domaine on se retrouve dans la position de suiveur. Et quand je dis "on", c'est en partie les institutions mais encore plus les constructeurs automobiles qui ont refusé de voir cette évolution.

Ils ont raison.  

Je cherche une location : c'est introuvable dans mon coin. Les appartements sont en vente, plus de dispositif Pinel pour attirer les pigeons.

Et on tape encore sur les prioritaires qui ont un credit donc encore une fois, c'est le francais de la classe moyenne,  pas le boomer, ni le vrai riche

La location c'est pas un enculer de prioritaire qui s'enrichit sur un locataire. C'est un service gagnant-gagnant.

 
Sans doute pour ça que le système est en deficit  
 
https://www.tf1info.fr/economie/ass [...] 02152.html

Pas mal de boites occidentales sont actuellement en difficulté pour avoir misé sur une électrification plus rapide.

 
Clairement pas, les constructeurs sont en train de faire marche arrière, et je voudrais bien voir la gueule des batteries dans 10 ans... Sinon j'ai entendu sur RTL que les réparations sur les électriques étaient bien plus couteuses que sur les thermiques.
 
On nous vend du rêve, mais ça va faire pchit, pour moi ça n'est qu'une transition.
 
Enfin, ça ne reste que mon avis personnel of course  

 
Ah oui on sent la puissance des arguments là, enfin si on comptabilise les hommes de pailles et l'ad hominem.
Sinon y'a juste R.
 
Ensuite, je trouve ça marrant qu'a Gauche, on considère que remonter les salaires c'est pas possible parce que les michons droiteux ils veulent pas, donc il vaux mieux importer des gens encore plus pauvres qu'on pourra encore mieux exploiter, ce dont les droiteux ne veulent pas non plus mais là ça pose pas de problèmes.
 

Tu payes des fonctionnaires pour tenir à jour mensuellement une liste des voitures de luxe, créer des formulaires permettant de mettre un cosmétique dans la catégorie luxe ou non, pour aller contrôler la réalité de l'âge des poulains, etc.

Les constructeurs ont investi des milliards depuis des années.
Mais vu qu'on maîtrise pas les terres rares, que les consommateurs européens ne veulent pas massivement des électriques, que les chinois sont plus malins et pragmatiques sur pas mal de points on est maintenant à la remorque.

 
Ce que j'aime bien, c'est que le Figaro et tous les droiteux ici sont toujours en rage contre les "cassos" qui vivent des subsides publics mais quand on réduit ceux-ci pour les plus aisés comme dans le cas présent ben c'est l'Apocalypse sur Terre...
 
   
 
Bref, d'accord pour faire des économies mais sur le dos des AUTRES quoi...  

"je me plains d'un homme de paille, et j'en fais un direct après dans le même post" /angrim