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Auteur Sujet :

LREM - La France, phare du monde libre.

n°73264141
roupillon
Posté le 24-07-2025 à 13:38:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

coyote28 a écrit :


 
Quand tu es chef étoilé, c'est sur que tu peux te permettre de faire dans le bio local, la brasserie de quartier dans un coin pas trop touristique, elle se fournit chez Métro et a pas ce luxe ...


 
J’ai jamais vu un chef etoilé ne pas mettre de vin pour ne pas empoisonner leurs clients.

mood
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Posté le 24-07-2025 à 13:38:03  profilanswer
 

n°73264143
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 24-07-2025 à 13:38:13  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Quand tu es chef étoilé, c'est sur que tu peux te permettre de faire dans le bio local, la brasserie de quartier dans un coin pas trop touristique, elle se fournit chez Métro et a pas ce luxe ...


A ce moment là ne serait il pas préférable que les produits importés soient soumis plutôt aux mêmes normes que les produits français ?


---------------
Whiskytèque
n°73264148
morv
(╯°□°)╯︵ ┻━┻)
Posté le 24-07-2025 à 13:39:25  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Quand tu es chef étoilé, c'est sur que tu peux te permettre de faire dans le bio local, la brasserie de quartier dans un coin pas trop touristique, elle se fournit chez Métro et a pas ce luxe ...


Et encore, voilà ce que dit l'un des maraîchers fétiches des chefs étoilés :
 
https://i.imgur.com/NoLOseC.png
 
(via Twitter : https://x.com/sjowall69/status/1948313448623808808)

Message cité 1 fois
Message édité par morv le 24-07-2025 à 13:40:07

---------------
"Sidney, he raped it. I mean, he just... yeah, the guy raped the tree."
n°73264150
ecirbaf
Posté le 24-07-2025 à 13:39:45  profilanswer
 

roupillon a écrit :

 

Pourquoi consulter ces tocards sur ce thème ?


Parce que Macron ne va pas décider de peur de vexer un des deux côtés.

n°73264152
gimly the ​knight
Posté le 24-07-2025 à 13:39:52  profilanswer
 

LadySushi a écrit :


J'ai du mal à imaginer un retour des gilets jaunes et à cramer et piller les champs Elysées, détruire les radars automatiques :o


 
Ceux là, ils sont toujours très actifs vers chez moi :o

n°73264160
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 24-07-2025 à 13:40:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je suis d'accord. Mais la période GJ n'était absolument pas propice à remettre à plat les dépenses publiques vu que leur volonté était d'avoir encore plus de dépenses publiques.


Non, j'ai dit "remise à plat", j'ai pas parlé d'austérité.
 
Je trouve que c'était propice parce que dans les GJ y avait aussi une demande de davantage de démocratie direct.
Macron avait beaucoup de légitimité, une majorité hyper confortable, c'était l'occasion d'être ambitieux en disant "ok vous gueulez ? Ben on remet les choses à plat et vous allez vous exprimer sur ce que vous estimez prioritaire en terme de dépense publique. Moi je laisse comme objectif de rester sous les 3% comme c'est le cas en 2018 et 2019 et go"
C'était ambitieux certes mais c'était le moment où jamais


---------------
Lu et approuvé.
n°73264168
roupillon
Posté le 24-07-2025 à 13:42:09  profilanswer
 

ecirbaf a écrit :


Parce que Macron ne va pas décider de peur de vexer un des deux côtés.


 
C’est pas Macron qui a décidé de faire appel au CC.

n°73264185
Antonello
Posté le 24-07-2025 à 13:44:55  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non, j'ai dit "remise à plat", j'ai pas parlé d'austérité.
 
Je trouve que c'était propice parce que dans les GJ y avait aussi une demande de davantage de démocratie direct.
Macron avait beaucoup de légitimité, une majorité hyper confortable, c'était l'occasion d'être ambitieux en disant "ok vous gueulez ? Ben on remet les choses à plat et vous allez vous exprimer sur ce que vous estimez prioritaire en terme de dépense publique. Moi je laisse comme objectif de rester sous les 3% comme c'est le cas en 2018 et 2019 et go"
C'était ambitieux certes mais c'était le moment où jamais


 
Je comprends ce que tu veux dire, mais en pratique limiter les dépenses implique de couper des budgets, or l'état d'esprit des gens est quasi-systématiquement "oui il fait couper dans les dépenses, mais dans celles qui ne me profitent pas"  
 
J'en suis arrivé personnellement à la conclusion qu'une majorité est rétive à toute forme d'effort et souhaite que les inévitables ajustements se fassent au détriment des autres (soit les riches, soit les retraités, soit les immigrés, etc)
 
Bref je pense que Macron qui n'est pas débile a compris après les gilets jaunes qu'il était impossible de faire entériner par la majorité qu'il fallait réduire la voilure et qu'il s'est résigné à être le capitaine du Titanic et à différer le plus possible dans le temps l'impact avec l'iceberg :o


Message édité par Antonello le 24-07-2025 à 13:53:23
n°73264236
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-07-2025 à 13:52:29  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non, j'ai dit "remise à plat", j'ai pas parlé d'austérité.
 
Je trouve que c'était propice parce que dans les GJ y avait aussi une demande de davantage de démocratie direct.
Macron avait beaucoup de légitimité, une majorité hyper confortable, c'était l'occasion d'être ambitieux en disant "ok vous gueulez ? Ben on remet les choses à plat et vous allez vous exprimer sur ce que vous estimez prioritaire en terme de dépense publique. Moi je laisse comme objectif de rester sous les 3% comme c'est le cas en 2018 et 2019 et go"
C'était ambitieux certes mais c'était le moment où jamais


Sauf que quand tu prends la liste au Père Noël des GJ, il n'y a pas un seul endroit où il avait prévu de baisser les dépenses publiques.  
 
Ah si : baisser les salaires des élus. Ou la fin du CICE mais pour financer la voiture à hydrogène à la place. Il y avait aussi l'arrêt de remboursement des intérêts de la dette, ça serait passé crème ça.  
 
Le reste, c'était que des hausses d'impôts (pour les autres) et des hausses de dépense publique.
 
Je persiste, les GJ voulaient le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, c'était vraiment pas le moment de remettre à plat le budget de l'état pour rationnaliser les choses et économiser, c'était pas du tout le sens de leurs revendications.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°73264262
grotius
Posté le 24-07-2025 à 13:56:40  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


A ce moment là ne serait il pas préférable que les produits importés soient soumis plutôt aux mêmes normes que les produits français ?


Dans ce cas la ca va etre effet youporn, la france n est pas les usa, je vends plus en France et basta.
 

mood
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Posté le 24-07-2025 à 13:56:40  profilanswer
 

n°73264293
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-07-2025 à 14:00:14  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A un moment on ne peut pas se contenter de dire "on dépense trop, Mitterrand/Chirac/Sarko/Hollande/Macron/Bardella/Lalanne/Ribery démition". C'est intéressant d'aller voir le détail et de regarder pourquoi on dépense plus que les autres. Et la conclusion quasi systématique c'est rarement celle qui nous arrange à savoir que c'est les politiques qui s'en mettent plein les fouilles. C'est quasiment toujours que la France offre beaucoup plus de prestations sans se demander si elles sont financées.
 
Donc à un moment soit il faut accepter de payer pour ces services et ces prestations et donc accepter l'imposition qui va avec. Soit on refuse de payer pour ça et dans ce cas le niveau de prestation n'est pas soutenable.


Bien sûr, après les remarques que tu proposes c'est sur l'organisation globale de la société et du rôle de l'école dedans. On fait une école principalement pour les parents, puis les profs et enfin pour les élèves. C'est l'organisation du travail en général qui est à remettre en question. Et en même temps la politique nataliste.  
J'ai l'impression, peut être fausse, mais que l'autorité en place est très contente d'avoir mis l'école obligatoire dès l'année des trois ans. C'est pas pour supprimer la maternelle.  
 
Mais je suis d'accord sur le fond de ton message, dire c'est la faute à Mitterrand, c'est un peu simple. Sauf pour la retraite à 60 ans.

n°73264313
idcare
Posté le 24-07-2025 à 14:02:13  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que quand tu prends la liste au Père Noël des GJ, il n'y a pas un seul endroit où il avait prévu de baisser les dépenses publiques.  
 
Ah si : baisser les salaires des élus. Ou la fin du CICE mais pour financer la voiture à hydrogène à la place. Il y avait aussi l'arrêt de remboursement des intérêts de la dette, ça serait passé crème ça.  
 
Le reste, c'était que des hausses d'impôts (pour les autres) et des hausses de dépense publique.
 
Je persiste, les GJ voulaient le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, c'était vraiment pas le moment de remettre à plat le budget de l'état pour rationnaliser les choses et économiser, c'était pas du tout le sens de leurs revendications.


 
Non mais les GJ, il ne fallait pas examiner précisément toutes leurs revendications comme s'il n'y avait que du bon sens là-dedans. C'était avant tout un mouvement qui est vite devenu symbolique d'un ras-le-bol quasi général des classes moyenne et en dessous.
 
Les gens en ont toujours aussi marre de se faire ponctionner de partout alors que le mammouth n'est toujours pas dégraissé, que certains tocards de députés osent dire que les français devraient travailler davantage tout en siégeant sur des fauteuils à 30 k€, biberonnés à la cantine de l'AN en cumulant X mandats et X retraites. Je ne pense pas que les gens ont un problème avec le fait que certains gagnent plus qu'eux. Par contre, il est certain que beaucoup voudraient qu'ils comprennent qu'ils ne sont pas forcément bien payés pour ce qu'ils font, qu'ils ont un boulot pénible et que pour certains/beaucoup à 50 ans ils sont cassés de partout. Ils ne se plaignent pas spécialement de leur vie. Ils n'acceptent tout simplement pas qu'on leur en demande toujours plus alors qu'en haut ça ne fait aucun effort pour serrer les dépenses.
 
Je pense que plus les changements profonds seront tardifs, plus la révolte sera intense le jour où elle arrivera.

Message cité 3 fois
Message édité par idcare le 24-07-2025 à 14:07:48

---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°73264331
hka-ta
Posté le 24-07-2025 à 14:04:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que quand tu prends la liste au Père Noël des GJ, il n'y a pas un seul endroit où il avait prévu de baisser les dépenses publiques.  
 
Ah si : baisser les salaires des élus. Ou la fin du CICE mais pour financer la voiture à hydrogène à la place. Il y avait aussi l'arrêt de remboursement des intérêts de la dette, ça serait passé crème ça.  
 
Le reste, c'était que des hausses d'impôts (pour les autres) et des hausses de dépense publique.
 
Je persiste, les GJ voulaient le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, c'était vraiment pas le moment de remettre à plat le budget de l'état pour rationnaliser les choses et économiser, c'était pas du tout le sens de leurs revendications.


 
Tu regardes les listes et revendications de groupes GJ, et ca s'est constitué au bout de long mois de contestations.  
Forcément, a demander a 150 personnes ce qu'ils veulent, tu auras 150 trucs distincts. Si on allait interviewer des militants de parti politique, on aurait aussi des trucs divergent du programme. Sauf que là, y'avait pas de programme, ce qui est normale puisque cest une contestation  
C’est donc a décorreler du mouvement de base. La base, c’est pas des impôts supplémentaire pour les autres, c'est arrêter d'avoir des rabottement de pouvoir d'achat

n°73264345
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-07-2025 à 14:06:15  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Non mais les GJ, il ne fallait pas examiner précisément toutes leurs revendications comme s'il n'y avait que du bon sens là-dedans. C'était avant tout un mouvement qui est vite devenu symbolique d'un raz le bol quasi général des classes moyenne et en dessous.
 
Les gens en ont toujours aussi marre de se faire ponctionner de partout alors que le mammouth n'est toujours pas dégraissé, que certains tocards de députés osent dire que les français devraient travailler davantage tout en siégeant sur des fauteuils à 30 k€, biberonnés à la cantine de l'AN en cumulant X mandats et X retraites.
 
Je pense que plus les changements profonds seront tardifs, plus la révolte sera intense le jour où elle arrivera.


Permanente est la révolte. Le tiroir est dans la clé. [:0logram:2]  
C'est un sacré manque de discernement sur les ordres de grandeur quand même.

n°73264377
roupillon
Posté le 24-07-2025 à 14:09:23  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Non mais les GJ, il ne fallait pas examiner précisément toutes leurs revendications comme s'il n'y avait que du bon sens là-dedans. C'était avant tout un mouvement qui est vite devenu symbolique d'un ras-le-bol quasi général des classes moyenne et en dessous.
 
Les gens en ont toujours aussi marre de se faire ponctionner de partout alors que le mammouth n'est toujours pas dégraissé, que certains tocards de députés osent dire que les français devraient travailler davantage tout en siégeant sur des fauteuils à 30 k€, biberonnés à la cantine de l'AN en cumulant X mandats et X retraites.
 
Je pense que plus les changements profonds seront tardifs, plus la révolte sera intense le jour où elle arrivera.


 
Ça s’est ce que t’as envie de faire dire au mouvement des gilets jaunes,
Si tu interroges d’autres gilets jaunes tu trouveras d’autres revendications donc certaines seront à l’opposé, c’est pour ça que ça a disparu.
 
Personnellement, je ne retiens que la revendication d’origine, sur l’essence, avant que tout et n'importe quoi se greffe dessus.

n°73264387
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-07-2025 à 14:10:49  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Non mais les GJ, il ne fallait pas examiner précisément toutes leurs revendications comme s'il n'y avait que du bon sens là-dedans. C'était avant tout un mouvement qui est vite devenu symbolique d'un ras-le-bol quasi général des classes moyenne et en dessous.
 
Les gens en ont toujours aussi marre de se faire ponctionner de partout alors que le mammouth n'est toujours pas dégraissé, que certains tocards de députés osent dire que les français devraient travailler davantage tout en siégeant sur des fauteuils à 30 k€, biberonnés à la cantine de l'AN en cumulant X mandats et X retraites.
 
Je pense que plus les changements profonds seront tardifs, plus la révolte sera intense le jour où elle arrivera.


Mais les GJ ne voulaient pas dégraisser le mammouth.
 
Les GJ voulaient des classes à 25 élèves maximum partout (jusqu'au lycée), des lignes SNCF qui restent ouvertes avec 3 passagers par jour, des bureaux de Poste ouverts partout tous les jours alors qu'on n'envoie plus de courrier, encore plus d'aides pour garder les enfants jusqu'à 10 ans et cerise sur le gâteau, la retraite à 60 ans pour tout le monde.  
 
Le seul dégraissage qu'ils voulaient, c'est baisser le salaire des élus. C'est tout.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°73264397
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 24-07-2025 à 14:11:56  profilanswer
 

grotius a écrit :


Dans ce cas la ca va etre effet youporn, la france n est pas les usa, je vends plus en France et basta.
 


J'entends mais invoquer systématiquement le risque sanitaire tout en achetant ses tomates importées parce que moins chères au bout d'un moment faut rester cohérent.


---------------
Whiskytèque
n°73264403
autocall
Wallah
Posté le 24-07-2025 à 14:12:55  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

 


Il faudra que Bellamy se renseigne sur l'histoire de la culture de la betterave sucrière.... :lol:

 

Et sinon, l'argument brandi par le RN et certains forumeurs " c'est l'acétamipride ou la bougie famine" ne semblent pas avoir trop convaincu... :whistle:

 
Citation :


Loi Duplomb : « Nous, restaurateurs, faisons ce métier pour nourrir, pas pour empoisonner »

Un collectif de près de 400 chefs cuisiniers et acteurs de la restauration, dont Chloé Charles, Mauro Colagreco et Olivier Roellinger, appelle, dans une tribune au « Monde », au retrait de cette loi controversée, à l’instauration d’un moratoire sur l’usage des pesticides et à une transformation profonde du système alimentaire français.
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html



Des chefs 3* qui ont leur petit potager bio doivent sûrement avoir une bonne idée de comment on nourrit un pays.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°73264407
Blue_Evere​st
Posté le 24-07-2025 à 14:13:16  profilanswer
 

morv a écrit :


Et encore, voilà ce que dit l'un des maraîchers fétiches des chefs étoilés :
 
https://i.imgur.com/NoLOseC.png
 
(via Twitter : https://x.com/sjowall69/status/1948313448623808808)


 
" Il n'y a pas d'aliment qui nous apporte la santé, par contre, il y en a qui vous rendent malade" ??? C'est quoi cette crétinerie ??? [:delarue5] [:delarue5]

n°73264408
idcare
Posté le 24-07-2025 à 14:13:21  profilanswer
 

roupillon a écrit :


 
Ça s’est ce que t’as envie de faire dire au mouvement des gilets jaunes,
Si tu interroges d’autres gilets jaunes tu trouveras d’autres revendications donc certaines seront à l’opposé, c’est pour ça que ça a disparu.
 
Personnellement, je ne retiens que la revendication d’origine, sur l’essence, avant que tout et n'importe quoi se greffe dessus.


 
Parce-que c'est bien là la spécificité d'un tel mouvement/d'une telle contestation. C'est que ça vient de tellement d'endroits différents, que bien sûr tu auras tout un tas de revendications, certaines plus absurdes que d'autres. Il faut voir ce mouvement comme une goutte d'eau. Le fait que chaque jour, chaque semaine, des groupes de personnes différentes venant de milieux différents se greffent montre bien que c'est un ras-le-bol "général".
 
Des politiques venant d'un même parti n'arrivent pas à avoir les mêmes idées, comment veux-tu que des centaines de milliers/des millions de personnes aient toutes les mêmes idées ou soient d'accord sur les mêmes choses ? C'est impossible.


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°73264419
kronekenbc
TPR Rul3s
Posté le 24-07-2025 à 14:14:16  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais les GJ ne voulaient pas dégraisser le mammouth.
 
Les GJ voulaient des classes à 25 élèves maximum partout (jusqu'au lycée), des lignes SNCF qui restent ouvertes avec 3 passagers par jour, des bureaux de Poste ouverts partout tous les jours alors qu'on n'envoie plus de courrier, encore plus d'aides pour garder les enfants jusqu'à 10 ans et cerise sur le gâteau, la retraite à 60 ans pour tout le monde.


Un programme de gauche quoi.
 

Ernestor a écrit :


Le seul dégraissage qu'ils voulaient, c'est baisser le salaire des élus. C'est tout.


Faudrait surtout baisser leur nombre.


---------------
Whiskytèque
n°73264422
idcare
Posté le 24-07-2025 à 14:14:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais les GJ ne voulaient pas dégraisser le mammouth.
 
Les GJ voulaient des classes à 25 élèves maximum partout (jusqu'au lycée), des lignes SNCF qui restent ouvertes avec 3 passagers par jour, des bureaux de Poste ouverts partout tous les jours alors qu'on n'envoie plus de courrier, encore plus d'aides pour garder les enfants jusqu'à 10 ans et cerise sur le gâteau, la retraite à 60 ans pour tout le monde.  
 
Le seul dégraissage qu'ils voulaient, c'est baisser le salaire des élus. C'est tout.


 
Je trouve que tu lis les lignes et pas entre.


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°73264424
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-07-2025 à 14:14:42  profilanswer
 

autocall a écrit :


Des chefs 3* qui ont leur petit potager bio doivent sûrement avoir une bonne idée de comment on nourrit un pays.


Ca ferait moins les malins dans une république populaire.

n°73264429
idcare
Posté le 24-07-2025 à 14:15:29  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Faudrait surtout baisser leur nombre.


 
Mais pas que !
 
Casier judiciaire vierge pour tout élu. Non négociable. On parlera du reste ensuite.


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°73264437
Theomede
De gauche radicale
Posté le 24-07-2025 à 14:15:59  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A un moment on ne peut pas se contenter de dire "on dépense trop, Mitterrand/Chirac/Sarko/Hollande/Macron/Bardella/Lalanne/Ribery démition". C'est intéressant d'aller voir le détail et de regarder pourquoi on dépense plus que les autres. Et la conclusion quasi systématique c'est rarement celle qui nous arrange à savoir que c'est les politiques qui s'en mettent plein les fouilles. C'est quasiment toujours que la France offre beaucoup plus de prestations sans se demander si elles sont financées.
 
Donc à un moment soit il faut accepter de payer pour ces services et ces prestations et donc accepter l'imposition qui va avec. Soit on refuse de payer pour ça et dans ce cas le niveau de prestation n'est pas soutenable.


On va pas s'mentir, le FMI sera à Bercy bien avant que cet état de fait soit accepté


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°73264439
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-07-2025 à 14:16:17  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Faudrait surtout baisser leur nombre.


Donc favoriser le cumul? :o

n°73264446
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 24-07-2025 à 14:16:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que quand tu prends la liste au Père Noël des GJ, il n'y a pas un seul endroit où il avait prévu de baisser les dépenses publiques.  
 
Ah si : baisser les salaires des élus. Ou la fin du CICE mais pour financer la voiture à hydrogène à la place. Il y avait aussi l'arrêt de remboursement des intérêts de la dette, ça serait passé crème ça.  
 
Le reste, c'était que des hausses d'impôts (pour les autres) et des hausses de dépense publique.
 
Je persiste, les GJ voulaient le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, c'était vraiment pas le moment de remettre à plat le budget de l'état pour rationnaliser les choses et économiser, c'était pas du tout le sens de leurs revendications.


 
A noter à ce propos que si on additionne tous les salaires et indemnités des élus depuis Macron jusqu'au conseiller municipal de Montcuq, on arrive entre 2 et 3 milliards. Donc si demain on décide de ne plus les payer parce que même le RSA c'est trop, on n'aura même pas réduit le déficit de 0,1 point.

n°73264455
coyote28
Posté le 24-07-2025 à 14:18:36  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A noter à ce propos que si on additionne tous les salaires et indemnités des élus depuis Macron jusqu'au conseiller municipal de Montcuq, on arrive entre 2 et 3 milliards. Donc si demain on décide de ne plus les payer parce que même le RSA c'est trop, on n'aura même pas réduit le déficit de 0,1 point.


 
Bien entendu, si tu paies plus tes élus, aucune chance pour qu'ils basculent du côté de la corruption  :o


---------------
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/35194751
n°73264461
Antonello
Posté le 24-07-2025 à 14:19:11  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A noter à ce propos que si on additionne tous les salaires et indemnités des élus depuis Macron jusqu'au conseiller municipal de Montcuq, on arrive entre 2 et 3 milliards. Donc si demain on décide de ne plus les payer parce que même le RSA c'est trop, on n'aura même pas réduit le déficit de 0,1 point.


 
Soit 2 jours de retraites versées :o

n°73264472
idcare
Posté le 24-07-2025 à 14:20:25  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
A noter à ce propos que si on additionne tous les salaires et indemnités des élus depuis Macron jusqu'au conseiller municipal de Montcuq, on arrive entre 2 et 3 milliards. Donc si demain on décide de ne plus les payer parce que même le RSA c'est trop, on n'aura même pas réduit le déficit de 0,1 point.


 
Non mais faut arrêter 2 minutes de prendre au pied de la lettre une telle revendication sans même chercher à comprendre la symbolique qu'il y a derrière.
 
Quand des sénateurs expliquent aux Français qu'il faut travailler plus et plus longtemps, sans forcément d'augmentation de salaire et qu'en parallèle les sénateurs se votent une augmentation de plusieurs centaines d'euros, c'est tout simplement CA qui rend fou les gens !


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“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°73264477
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-07-2025 à 14:20:54  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Bien entendu, si tu paies plus tes élus, aucune chance pour qu'ils basculent du côté de la corruption  :o


Si tu les payes plusse, non plus. :o Là encore, ça m'a toujours l'air d'être des ordres de grandeurs différents.

n°73264478
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 24-07-2025 à 14:20:58  profilanswer
 

kronekenbc a écrit :


Faudrait surtout baisser leur nombre.


 
Il suffit de baisser le nombre de communes. A vue de nez on en a entre 5 et 10 fois trop.

n°73264483
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-07-2025 à 14:21:43  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Non mais faut arrêter 2 minutes de prendre au pied de la lettre une telle revendication sans même chercher à comprendre la symbolique qu'il y a derrière.
 
Quand des sénateurs expliquent aux Français qu'il faut travailler plus et plus longtemps, sans forcément d'augmentation de salaire et qu'en parallèle les sénateurs se votent une augmentation de plusieurs centaines d'euros, c'est tout simplement CA qui rend fou les gens !


La morale de cette histoire c'est qu'il faut travailler jusqu'à un age de sénateur.  :o

n°73264487
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-07-2025 à 14:22:27  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Je trouve que tu lis les lignes et pas entre.


Pas du tout.
 
Le mouvement des GJ se résume assez simplement : ce sont des classes moyennes en général, pauvres aussi mais dans une moindre mesure, qui veulent pouvoir continuer à consommer voire à surconsommer et à coté de ça veulent avoir un maximum de services publics.
 
Ce qui animaient les GJ, c'était un sentiment de déclassement économique et social avec la perception d'un état qui se désengage. Il y a du vrai là-dedans mais la question des finances publiques et de la dette n'a jamais été une préoccupation majeure des GJ.  
 
Ils ne sont jamais vraiment posés la question de savoir comment tout ce qu'ils demandaient pouvait rationnellement être financé. D'ailleurs, je le répète à chaque fois : le révolte a explosé au nom du pouvoir d'achat quand Macron a augmenté de 2 cts le litron de gasoil alors que Macron venait d'un autre coté de donner plusieurs centaines d'€ de pouvoir d'achat à chaque français mais ça, ils ne l'ont jamais pris en compte : quand on leur donne, ils ne voient rien, quand on leur demande, ils gueulent.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°73264490
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-07-2025 à 14:22:59  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Il suffit de baisser le nombre de communes. A vue de nez on en a entre 5 et 10 fois trop.


Mais même là, il y a des guerres de clochers inutiles quand on fusionne les communes entre elles.

n°73264514
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 24-07-2025 à 14:26:52  profilanswer
 

coyote28 a écrit :


 
Bien entendu, si tu paies plus tes élus, aucune chance pour qu'ils basculent du côté de la corruption  :o


 
La question n'est pas là, c'était par rapport à l'idée largement répandue dans la population que si on est en déficit c'est à cause des ballz en or que se font les élus sur notre dos. Et donc je prouvais que ce point était faux et que la rémunération annuelle totale des élus français c'était 2 ordres de grandeur en-dessous de notre déficit.

n°73264515
ver de vas​e
Posté le 24-07-2025 à 14:27:02  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Pas du tout.
 
Le mouvement des GJ se résume assez simplement : ce sont des classes moyennes en général, pauvres aussi mais dans une moindre mesure, qui veulent pouvoir continuer à consommer voire à surconsommer et à coté de ça veulent avoir un maximum de services publics.
 
Ce qui animaient les GJ, c'était un sentiment de déclassement économique et social avec la perception d'un état qui se désengage. Il y a du vrai là-dedans mais la question des finances publiques et de la dette n'a jamais été une préoccupation majeure des GJ.  
 
Ils ne sont jamais vraiment posés la question de savoir comment tout ce qu'ils demandaient pouvait rationnellement être financé. D'ailleurs, je le répète à chaque fois : le révolte a explosé au nom du pouvoir d'achat quand Macron a augmenté de 2 cts le litron de gasoil alors que Macron venait d'un autre coté de donner plusieurs centaines d'€ de pouvoir d'achat à chaque français mais ça, ils ne l'ont jamais pris en compte : quand on leur donne, ils ne voient rien, quand on leur demande, ils gueulent.


 
Tout à fait en ligne :jap:
 
La France de manière générale est devenue un pays d'enfants gâtés à tous les niveaux, des gueux aux politiques et autres "entrepreneurs".

n°73264517
Arngrimlec​hauve
Hellish Rock'n'Roll Freak
Posté le 24-07-2025 à 14:27:52  profilanswer
 

idcare a écrit :


 
Non mais faut arrêter 2 minutes de prendre au pied de la lettre une telle revendication sans même chercher à comprendre la symbolique qu'il y a derrière.
 
Quand des sénateurs expliquent aux Français qu'il faut travailler plus et plus longtemps, sans forcément d'augmentation de salaire et qu'en parallèle les sénateurs se votent une augmentation de plusieurs centaines d'euros, c'est tout simplement CA qui rend fou les gens !


 
C'est évident mais parfaitement inaudible sur HFR.
Nicolas c'est le nouvel avatar des GJs, la grogne qui monte c'est toujours pour les mêmes raisons, peu importe ce qui met le feu aux poudres, la déconnexion de nos élites avec leur peuple.
 
Comment on fait pour expliquer a Jean-Claude qui trime depuis ses 16 ans a faire des taffs de schlag, que S. Royal touche 10k€ mensuel pour être "Ambassadrice des pôles" en plus de ses autres émoluments pour ses autres emplois fictifs.
J'ai pris S.Royal parce qu'elle est indéfendable, mais tout le reste de la caste politique est du même tonneau.
 
Leodagan 2027.


---------------
Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.
n°73264519
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 24-07-2025 à 14:28:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que quand tu prends la liste au Père Noël des GJ, il n'y a pas un seul endroit où il avait prévu de baisser les dépenses publiques.  
 
Ah si : baisser les salaires des élus. Ou la fin du CICE mais pour financer la voiture à hydrogène à la place. Il y avait aussi l'arrêt de remboursement des intérêts de la dette, ça serait passé crème ça.  
 
Le reste, c'était que des hausses d'impôts (pour les autres) et des hausses de dépense publique.
 
Je persiste, les GJ voulaient le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, c'était vraiment pas le moment de remettre à plat le budget de l'état pour rationnaliser les choses et économiser, c'était pas du tout le sens de leurs revendications.


Mais on s'en fout de ça.
J'ai dit profiter de l'opportunité des GJ, j'ai pas parlé de donner raison aux GJ.
 
Tu pouvais profiter de l'opportunité pour remettre à plat, et si tu passais par l'aide d'un réferendum pour fixer des priorités alors tu avais une légitimité (sachant que tu partais pas de 0 comme aujourd'hui) pour faire avaler le truc.  
Sachant encore une fois qu'une remise à plat ça veut pas dire un plan d'austérité


---------------
Lu et approuvé.
n°73264532
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 24-07-2025 à 14:30:14  profilanswer
 

Arngrimlechauve a écrit :


 
C'est évident mais parfaitement inaudible sur HFR.
Nicolas c'est le nouvel avatar des GJs, la grogne qui monte c'est toujours pour les mêmes raisons, peu importe ce qui met le feu aux poudres, la déconnexion de nos élites avec leur peuple.
 
Comment on fait pour expliquer a Jean-Claude qui trime depuis ses 16 ans a faire des taffs de schlag, que S. Royal touche 10k€ mensuel pour être "Ambassadrice des pôles" en plus de ses autres émoluments pour ses autres emplois fictifs.
J'ai pris S.Royal parce qu'elle est indéfendable, mais tout le reste de la caste politique est du même tonneau.
 
Leodagan 2027.


Non.
 
Nicolas c'est le mec qui gueule contre ses impôts et les dépenses publiques.  
 
Les GJ voulaient plus d'impôts (pour les riches et les entreprises) et plus de dépenses publiques.
 
Ca n'a rien à voir.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°73264533
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 24-07-2025 à 14:30:17  profilanswer
 

Arngrimlechauve a écrit :


 
C'est évident mais parfaitement inaudible sur HFR.
Nicolas c'est le nouvel avatar des GJs, la grogne qui monte c'est toujours pour les mêmes raisons, peu importe ce qui met le feu aux poudres, la déconnexion de nos élites avec leur peuple.
 
Comment on fait pour expliquer a Jean-Claude qui trime depuis ses 16 ans a faire des taffs de schlag, que S. Royal touche 10k€ mensuel pour être "Ambassadrice des pôles" en plus de ses autres émoluments pour ses autres emplois fictifs.
J'ai pris S.Royal parce qu'elle est indéfendable, mais tout le reste de la caste politique est du même tonneau.
 
Leodagan 2027.


Moui. L’archétype du GJ c'était un bénéficiaire net du système (classe populaire), l'archetype du Nicolas c'est un contributeur net (classe moyenne).


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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