C'est bien insuffisant en nombre (7000 pour 2022 et 8000 de plus pour 2027).
Et ça c'était un plan annoncé en 2018, je suis curieux de connaitre son état d'avancement réel à 2 ans de l'échéance du 1er bloc de 7000 places ?
 

Fausse excuse, systématiquement rabâchée par tous les laxistes. Perso je suis pour une gestion à minima départementale des maisons d'arrêt et régionale des prisons centrales.
Là où je pense que Rachline peut avoir raison, c'est que sa commune n'est peut-être pas le lieu le plus adapté du département (en bord de mer, lieu touristique avec un prix foncier élevé) pour construire une maison d'arrêt ? A voir si des forumers HFR habitant dans le coin peuvent nous donner leur avis ?
 

 
Le propos de thun et de beaucoup d'autres concernant cette histoire, c'est de dire "la justice fait de la merde". C'est là dessus que je rebondis
Sauf que comme d'hab, on ne sait du dossier que des éléments parcellaires enrubanné dans le story telling du journaliste, qui commence dès le titre à bien faire comprendre au lecteur qu'il va rager devant l'injustice cosmique du truc.
Mon point est de dire que les juges tout facho ou coco islamo collabo qu'ils sont (selon notre façon de voir) ne sont pas non plus forcément des abrutis.  
je le redis, en première lecture, on a absolument tous envie de prendre parti pour l'agriculteur, parce que on a de l'empathie et que précisément on réagit avec l'émotion plutôt qu'avec la raison dans ce dossier.
 
Dans les faits, personne du topic n'était présent ni au moment de l'altercation, ni à l'audience. On ne connait la situation rapportée par le journaliste que par la version qu'en donne les AVOCATS des protagonistes. Je le met en capitale pour qu'on comprenne aussi qu'il y a toujours beaucoup de recul à prendre vis à vis du discours d'un avocat.
 
Et en dernier point, la Justice est limitée en France par un truc qui s'appelle la Loi et qui fixe le cadre d'application des peines. Les juges tout puissants qu'ils sont ont quand meme principalement la lourde tâche de faire appliquer les lois écrites, ils ne peuvent pas en inventer de nouvelles. Et donc si la Loi dit qu'il faut condamner l'auteur d'une dégradation volontaire d'un véhicule ne lui appartenant pas, ben le juge condamne.    Il ne peut que moduler la peine en fonction des circonstances, atténuantes (il l'a fait pour tenter de sauver une vie) ou aggravantes (il l'a fait pour se venger), mais il ne peut en tout cas pas retirer la responsabilité de l'agriculteur dans cet acte répréhensible à base de "vous n’êtes pas responsable de ça, vous étiez en colère   "

 
Tu confonds avec les HLM (dont pas mal de maires de la région sont également contre la construction au sein de leur municipalité). Je vois pas en quoi Fréjus ne serait pas adapté pour la construction d'un tel bâtiment.

Y'a surement des coins plus adaptés que des zones touristiques pour construire un truc comme ça. Dans une station balnéaire c'est souvent l'horreur niveau circulation l'été, c'est pas top pour amener ou faire partir des détenus.  
 
Après il faut voir l'étendu de la commune de Fréjus, c'est surement prévu dans un endroit choisit intelligemment.

Fausse excuse, systématiquement rabâchée par tous les laxistes. Perso je suis pour une gestion à minima départementale des maisons d'arrêt et régionale des prisons centrales.

Là où je pense que Rachline peut avoir raison, c'est que sa commune n'est peut-être pas le lieu le plus adapté du département (en bord de mer, lieu touristique avec un prix foncier élevé) pour construire une maison d'arrêt ? A voir si des forumers HFR habitant dans le coin peuvent nous donner leur avis ?

 
Par contre on peut la réduire a peau de zob comme là :
 

 
En résumé, X insulte Y, Y tire sur X entrainant une amputation de la jambe de ce dernier.
La cour détermine que X a quand même un peu cherché a se faire amputer en insultant Y, ça se fait pas d'insulter les morts chez les gens du voyage (chez les autres np par contre), et donc lui sucre 30% des réparations que Y doit lui verser.
 
C'est quand même bien fait tout ça  

 
Par contre on peut la réduire a peau de zob comme là :
 

 
En résumé, X insulte Y, Y tire sur X entrainant une amputation de la jambe de ce dernier.
La cour détermine que X a quand même un peu cherché a se faire amputer en insultant Y, ça se fait pas d'insulter les morts chez les gens du voyage (chez les autres np par contre), et donc lui sucre 30% des réparations que Y doit lui verser.
 
C'est quand même bien fait tout ça  

Oui enfin, Y ne verse rien du tout

vasi j'me suis résigné.
 
On en a pour deux ans de cette foire.

vasi j'me suis résigné.
 
On en a pour deux ans de cette foire.

vasi j'me suis résigné.
 
On en a pour deux ans de cette foire.

On pourrait applique le même principe pour les excès de vitesse et enlever 10 points d'un coup  
 
Quand on parle d'indemnisation, il s'agit d'indemniser la (les) victime(s)du procès, pas les victimes potentielles.  
Si le préjudice total est de 1000 €, il n'y a pas de raison de filer 10 000 € juste pour les 9 autres victimes non indemnisées.
 
Après, il ne faut pas oublier qu'on ne parle que de l'indemnisation de la victime.
En plus de cette indemnisation le voleur peut être condamné à 45 k € d'amendes, et devoir régler les frais de justice.

Chevaux tués et mutilés : le portrait-robot de deux suspects dressé
 
 
"J'ai été réveillé par le hurlement de deux cochons. L'un des agresseurs est venu me taper avec une serpette. Je lui ai donné des coups de canne et on s'est battu pendant 5 minutes"
 
"Pour enlever un œil ou les parties génitales d'un cheval, il faut vraiment être taré".  
 
 
Bonne nouvelle : "un portrait robot des mutilateurs a pu être dressé, car ils s'en sont pris aussi au propriétaire du Ranch de l'Espoir."

 
Le propos de thun et de beaucoup d'autres concernant cette histoire, c'est de dire "la justice fait de la merde". C'est là dessus que je rebondis
Sauf que comme d'hab, on ne sait du dossier que des éléments parcellaires enrubanné dans le story telling du journaliste, qui commence dès le titre à bien faire comprendre au lecteur qu'il va rager devant l'injustice cosmique du truc.
Mon point est de dire que les juges tout facho ou coco islamo collabo qu'ils sont (selon notre façon de voir) ne sont pas non plus forcément des abrutis.  
je le redis, en première lecture, on a absolument tous envie de prendre parti pour l'agriculteur, parce que on a de l'empathie et que précisément on réagit avec l'émotion plutôt qu'avec la raison dans ce dossier.
 
Dans les faits, personne du topic n'était présent ni au moment de l'altercation, ni à l'audience. On ne connait la situation rapportée par le journaliste que par la version qu'en donne les AVOCATS des protagonistes. Je le met en capitale pour qu'on comprenne aussi qu'il y a toujours beaucoup de recul à prendre vis à vis du discours d'un avocat.
 
Et en dernier point, la Justice est limitée en France par un truc qui s'appelle la Loi et qui fixe le cadre d'application des peines. Les juges tout puissants qu'ils sont ont quand meme principalement la lourde tâche de faire appliquer les lois écrites, ils ne peuvent pas en inventer de nouvelles. Et donc si la Loi dit qu'il faut condamner l'auteur d'une dégradation volontaire d'un véhicule ne lui appartenant pas, ben le juge condamne.    Il ne peut que moduler la peine en fonction des circonstances, atténuantes (il l'a fait pour tenter de sauver une vie) ou aggravantes (il l'a fait pour se venger), mais il ne peut en tout cas pas retirer la responsabilité de l'agriculteur dans cet acte répréhensible à base de "vous n’êtes pas responsable de ça, vous étiez en colère   "

 
Bah ouais je comprends très bien comment ca marche le systême actuel, je te remercie de me l'expliquer. Moi ce que je t'explique c'est que c'est, même si la victime de ce vol a correctement été indemnisé, ce n'est aucunement dissuasif pour un voleur.

Sauf qu'il se désavoue quelques mois plus tard    

vasi j'me suis résigné.
 
On en a pour deux ans de cette foire.

Du coup vous lui reprochez quoi finalement à Rachline ? De faire son boulot de maire ?
A chaque fois qu'on propose de construire des nouvelles places de prisons vous nous ressortez systématiquement cet exemple.
S'il a refusé un emplacement qui lui était imposé mais s'est arrangé par la suite pour en trouver un autre, c'est quoi le problème ?

Traitement des dossiers en retard jugé trop rapidement...
 
Regarde le nombre de dossier traité par les juges...  

 
https://i.imgur.com/94oryIil.png

C'est bien insuffisant en nombre (7000 pour 2022 et 8000 de plus pour 2027).
Et ça c'était un plan annoncé en 2018, je suis curieux de connaitre son état d'avancement réel à 2 ans de l'échéance du 1er bloc de 7000 places ?
 

Les lois et les peines sont surtout obsolètes par rapport à la situation actuelle.

 
https://i.imgur.com/94oryIil.png

 
Le propos de thun et de beaucoup d'autres concernant cette histoire, c'est de dire "la justice fait de la merde". C'est là dessus que je rebondis
Sauf que comme d'hab, on ne sait du dossier que des éléments parcellaires enrubanné dans le story telling du journaliste, qui commence dès le titre à bien faire comprendre au lecteur qu'il va rager devant l'injustice cosmique du truc.
Mon point est de dire que les juges tout facho ou coco islamo collabo qu'ils sont (selon notre façon de voir) ne sont pas non plus forcément des abrutis.  
je le redis, en première lecture, on a absolument tous envie de prendre parti pour l'agriculteur, parce que on a de l'empathie et que précisément on réagit avec l'émotion plutôt qu'avec la raison dans ce dossier.
 
Dans les faits, personne du topic n'était présent ni au moment de l'altercation, ni à l'audience. On ne connait la situation rapportée par le journaliste que par la version qu'en donne les AVOCATS des protagonistes. Je le met en capitale pour qu'on comprenne aussi qu'il y a toujours beaucoup de recul à prendre vis à vis du discours d'un avocat.
 
Et en dernier point, la Justice est limitée en France par un truc qui s'appelle la Loi et qui fixe le cadre d'application des peines. Les juges tout puissants qu'ils sont ont quand meme principalement la lourde tâche de faire appliquer les lois écrites, ils ne peuvent pas en inventer de nouvelles. Et donc si la Loi dit qu'il faut condamner l'auteur d'une dégradation volontaire d'un véhicule ne lui appartenant pas, ben le juge condamne.    Il ne peut que moduler la peine en fonction des circonstances, atténuantes (il l'a fait pour tenter de sauver une vie) ou aggravantes (il l'a fait pour se venger), mais il ne peut en tout cas pas retirer la responsabilité de l'agriculteur dans cet acte répréhensible à base de "vous n’êtes pas responsable de ça, vous étiez en colère   "

 
ca sert à rien de promettre des choses infaisables non plus.

Du coup vous lui reprochez quoi finalement à Rachline ? De faire son boulot de maire ?
A chaque fois qu'on propose de construire des nouvelles places de prisons vous nous ressortez systématiquement cet exemple.
S'il a refusé un emplacement qui lui était imposé proposé mais s'est arrangé par la suite pour en trouver un autre, c'est quoi le problème ?

En quoi c'est infaisable ?
Là ils nous proposaient en 2018 un plan de 15000 places sur 10 ans pour 1.7Mds€.
Pourquoi ne pas profiter de la manne Européenne Covid pour avoir un plan plus ambitieux du genre 50000 places sur 15 ans pour 5 Md€ ?

Personnellement je ne lui reproche rien (enfin pas sur ce dossier).
Je trouve juste amusant de voir quelqu'un défendre le refus de Rachline avec des arguments qui au final ne comptent pas (le côté touristique, toussa)    
Comme c'est amusant de voir que “Vouloir construire une prison dans une commune à vocation fortement touristique” va à l’encontre de toute “logique” sauf des fois ²
 

explique en quoi un budget supposément pas assez important implique un laxisme au niveau des peines ? Les prisons bondées ok, mais à part ca ?

 
Du coup, elle est où la logique quand le même frontiste accepte finalement de construire la prison ?

Pfiou la tribune de Maurice Berger postée plus haut par Poutrella est tellement puissante...
 
amp.lefigaro.fr/vox/societe/maurice-berger-la-montee-des-violences-en-france-est-trop-importante-pour-se-contenter-de-declarations-indignees-20200826

 
Elle vient d'où l'estimation du nombre de places en prison nécessaire ? Enfin j'espère qu'on filera à la justice les moyens de juger plus rapidement à présent... C'est vraiment le ministère le plus mal loti.

Sinon tu n'as toujours pas expliqué ton projet de "gestion à minima départementale", ça m'intéresse...

Pfiou la tribune de Maurice Berger postée plus haut par Poutrella est tellement puissante...
 
amp.lefigaro.fr/vox/societe/maurice-berger-la-montee-des-violences-en-france-est-trop-importante-pour-se-contenter-de-declarations-indignees-20200826
 
 

https://oip.org/en-bref/combien-y-a [...] en-france/
 

 
Déjà officiellement on a donc une surpopulation de 9571, ça veut dire que les 2/3 de tes 15000 places c'est juste du rattrapage.
C'est peut-être mon avis personnel mais je suis pour des cellules individuelles.
Surtout on constate régulièrement qu'il existe des multirécidivistes avec des CV judiciaires de plusieurs dizaines de condamnations qui n'ont rien à faire en liberté.
Vous trouvez normal qu'un bonhomme puissent atteindre un trentaine de condamnations et être toujours en liberté ?
Si vous voulez vraiment résoudre les problèmes d'insécurité, il faut mettre toute cette racaille au frais.