Et je connais aussi des entreprises qui ont décidé d'arrêter de prendre ces gens d'écoles privées qui ne sont pas formés pour prendre à la place des master de l'université qui même s'ils ne sont pas des génies, ont été formés et ont un minimum de compétences.

 
 
Parce qu'en licence, on récupère beaucoup de bacs généraux de fond de panier qui n'ont pas été pris dans les formations sélectives. Si tu pressures les licences, ceux-là tu finiras par ne plus les prendre.

Moment parfait pour poster ça    
 
Les collégiens étudiants de cinquième année sont tombés au niveau des élèves de CM2 de 1987
Une étude menée par des professeurs d'université et des écoles montre l'évolution du niveau orthographique des élèves de 10 à 16 ans, etnre 1987 et 2005. Elle n'est pas à l'avantage des plus jeunes élèves.
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] MMp2vzo3-c
 

Et je connais aussi des entreprises qui ont décidé d'arrêter de prendre ces gens d'écoles privées qui ne sont pas formés pour prendre à la place des master de l'université qui même s'ils ne sont pas des génies, ont été formés et ont un minimum de compétences.

 
On ne peut pas approuver ce genre de système. Tes bacs de fond de panier ils ont un taux d'échec délirant en fac. Ca a servi à quoi de les faire venir ?? Ce n'est pas une perspective acceptable pour l'Université Francaise d'être le recipient de milliers d'étudiants qui n'ont aucune réelle motivation autre que de pas commencer à bosser tout de suite.

 
On ne peut pas approuver ce genre de système. Tes bacs de fond de panier ils ont un taux d'échec délirant en fac. Ca a servi à quoi de les faire venir ?? Ce n'est pas une perspective acceptable pour l'Université Francaise d'être le recipient de milliers d'étudiants qui n'ont aucune réelle motivation autre que de pas commencer à bosser tout de suite.

 
Sauf que tu répond à coté de la plaque. J'ai jamais dit qu'un diplôme de fac c'était de la merde, au contraire. Je te parle des étudiants qui quittent la fac avec RIEN, NADA. Et ca c'est la résultante directe de la politique open bar.
 
Pour ceux là il aurait mieux fallu aller dans une école à 10K (où la formation peut d'ailleurs être tour à fait correcte au demeurant, il n'y a pas toujours une corrélation entre sélection et qualité de l'enseignement)

Tu veux remplacer une politique open-bar par une politique du tout-sélection. Sauf que le tout-sélection signifie envoyer des dizaines de milliers de bacheliers directement sur le marché de l'emploi où au chômage même plutôt. Ca c'est factuel.

Moi je propose un système intermédiaire où il n'y a pas de sélection dans des filières de niveau bac +2 accessibles pour des bacheliers pro, technos ou généraux au raz des pâquerettes. Ca leur permettra d'avoir un diplôme au lieu d'échouer 3 années de rang en première année de licence puisqu'aujourd'hui la licence est bien souvent une poubelle pour ceux dont personne ne veut.

Je dois pas être le seul ici à connaitre garce aux rappeurs sensibles de palmashow. PNL est quand meme suffisamment nul à chier et vocodé pour faire fuir le mélomane de base né avant 2000, et c'est sans parler du niveau abyssal de leur "poésie".

Tu veux remplacer une politique open-bar par une politique du tout-sélection. Sauf que le tout-sélection signifie envoyer des dizaines de milliers de bacheliers directement sur le marché de l'emploi où au chômage même plutôt. Ca c'est factuel.
 
Moi je propose un système intermédiaire où il n'y a pas de sélection dans des filières de niveau bac +2 accessibles pour des bacheliers pro, technos ou généraux au raz des pâquerettes. Ca leur permettra d'avoir un diplôme au lieu d'échouer 3 années de rang en première année de licence puisqu'aujourd'hui la licence est bien souvent une poubelle pour ceux dont personne ne veut.

 
Pour les DUT, aujourd'hui, un diplômé sur deux poursuit sur un bac +5. C'est aberrant, ça devrait être une minorité.

 
Et si dans ton système le taux d'échec de ces filières que tu as bien pourries en leur imposant l'open bar devient énorme comme il faut le redouter on fait quoi ??    
 
Il y a un moment où il faut accepter que peut être plus de bacheliers ne feront pas d'études supérieures et iront plutôt dans des filières d'apprentissage par exemple.

Tu veux remplacer une politique open-bar par une politique du tout-sélection. Sauf que le tout-sélection signifie envoyer des dizaines de milliers de bacheliers directement sur le marché de l'emploi où au chômage même plutôt. Ca c'est factuel.

Moi je propose un système intermédiaire où il n'y a pas de sélection dans des filières de niveau bac +2 accessibles pour des bacheliers pro, technos ou généraux au raz des pâquerettes.

Ca n'a rien d'aberrant, c'est plutôt l'inverse, rien de plus logique.
 
Impossible de se projeter à 5 ans, envie, capacité, aléas de la vie. Donc certains prennent une formation qui vaut un peu quelque chose sur le marché de l'emploi au cas où ils doivent arrêter vite.
 
Ce sont les formations sur 5 ans qui ne valent rien si tu t'arrêtes au milieu qui sont une aberration.

 
Ernestor : tu crois au plein emploi ?

Je crois au revenu universel pour pouvoir bosser 25h par semaine et en ayant de quoi vivre correctement.

Je crois au revenu universel pour pouvoir bosser 25h par semaine et en ayant de quoi vivre correctement.

Sauf que tu prends la place des moins bons qui se retrouvent dans des formations bac +5 en ayant aucune chance de réussir.
 
Faudrait des passerelles inversées : au lieu d'avoir la possibilité de continuer en licence pour un DUT, il faudrait que quelqu'un en échec en licence puisse intégrer un DUT. Mais ça, ça n'existe pas. Donc ceux qui sont en échec dans une formation bac +5 n'ont pas de solution de repli alors que bien souvent ils n'avaient rien à faire là vu leur niveau de base.

Ce sont des filières qui seraient prévus pour accueillir les moins bons bacheliers, le taux d'échec sera bien moindre qu'actuellement où tout le monde se fait massacrer la gueule en première année de licence.

Je crois au revenu universel pour pouvoir bosser 25h par semaine et en ayant de quoi vivre correctement.

Je crois au revenu universel pour pouvoir bosser 25h par semaine et en ayant de quoi vivre correctement.

Je crois au revenu universel pour pouvoir bosser 25h par semaine et en ayant de quoi vivre correctement.

Les étudiants qui sont au ras des pâquerettes (sic) à un niveau N ont-ils vocation à poursuivre vers le niveau N+1 ?

 
Oui et non. Des fois il y en a qui ont de vrais révélations en allant en fac.
De toute façon, le gros du milieu du paquet n'iront probablement pas non plus en master, vu l'écrémage de la l3.

 
Ou alors vous pondez des formations qui valent quelque chose sur le marché si on les arrête en cours de route et les "bons" qui "prennent la place des nuls en DUT" iront plus facilement chez vous.

Ton système revient à pourrir une filière alors que c'est l'open bar le problème. Mais je conçois que pour toi ce soit une amélioration vu que ca aidera TA filière et nivellera par le bas celle des AUTRES    

en divisant les salaires par 2 ou en renversant l'ordre établi ?

Je nivelle en moyenne par le haut. C'est une aberration que des formations courtes soient squattées par des étudiants qui finiront avec un bac +5 pendant que des médiocres se font défoncer dans des formations bac +5 en ayant aucune chance de réussir.
 
C'est totalement débile que la seule formation non sélective du supérieur soit une formation de pré bac +5. C'est délirant.

Oui et non. Des fois il y en a qui ont de vrais révélations en allant en fac.

En baissant les salaires forcément, proportionnellement au temps de travail.

Ah mais elles sont très bien cotées ces formations, les entreprises s'arrachent nos étudiants. Mais tout le monde n'a pas le niveau pour avoir un bac +5. Faut pas oublier ce détail.

En baissant les salaires forcément, proportionnellement au temps de travail.

Je nivelle en moyenne par le haut. C'est une aberration que des formations courtes soient squattées par des étudiants qui finiront avec un bac +5 pendant que des médiocres se font défoncer dans des formations bac +5 en ayant aucune chance de réussir.
 
C'est totalement débile que la seule formation non sélective du supérieur soit une formation de pré bac +5. C'est délirant.

 
impossible avec notre coût de l'immo.

Si les DUT sont squattés par des futurs Bac+5, alors le problème vient plutôt de la faible qualité des licences de fac (et du niveau de leurs étudiants justement) ?
Peut-être que la seule formation non sélective devrait être le BTS ?

En baissant les salaires forcément, proportionnellement au temps de travail.

impossible avec notre coût de l'immo.

 
Tu as mal compris ma phrase.
 
Ton master, si la vie fait que tu t'arrêtes en cours de route, à bac +2 par exemple pour prendre la durée d'un DUT, sur le marché ton étudiant vaut moins qu'un mec ayant fait un DUT.