tu es la preuve que le niveau en français a effectivement baissé  

Le debat n est pas sur les quartiers.

Oui, et la justice les a innocentés en premier instance ET en appel, estimant que ni la mise en danger, ni la non assistance n'étaient établies.
 
 
Notons également que la 3e victime a été condamnée à plusieurs reprises pour actes de violence, puis pour avoir poignardé quelqu'un. Une personne charmante.
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 27100.html

Le debat n est pas sur les quartiers.

Ah parce que toi tu pensais résoudre  par l'éducation les problèmes comportementaux des flics et des racailles dans les ghettos de cassos ? C'est la meilleure ; on dirait le discours d'un bien-pensant que tu brocardes dans ton post à rallonge, là

Je ne vois en fait pas d'autres moyens de résoudre un problème comportemental quel qu'il soit autrement que par un classique duo éducation/répression savamment dosé.

 
Je ne vois en fait pas d'autres moyens de résoudre un problème comportemental quel qu'il soit autrement que par un classique duo éducation/répression savamment dosé.
Une culture se change par l'éducation. je vois pas ce qui est compliqué à admettre là dedans. Et je réaffirme que le français d'il y a 60 ans n'a rplus grand chose à voir avec celui d'aujourd'hui, culturellement. Droit des femmes, intégrations des populations immigrés, us et coutumes, recul du religieux, évolution du marché du travail
 
C'est comme ça qu'on passe d'une culture de mangeur de viande par exemple à une culture vegan, ou que la culture du sud ouest français a fini par ranger au rayon Histoire la Corrida.
La culture n'est pas immuable et un peuple s'éduque à tout instant. On peut tout à fait être les Allemands de demain ou les Venezueliens de demain. It's up to us comme on dit en Chine.

 
tu es la preuve que le niveau en français a effectivement baissé  

Parce que le pb n'est pas l'éducation mais la concentration de cassos au m2. A partir du moment où tu entasses les pauvres et les immigrés dans un secteur, tu obtiens mécaniquement plus de petite délinquance d'un côté et plus de flics incompétents de l'autre (les policiers compétents se faisant muter ailleurs).

C est censé montrer quoi cette remarque ?
Que y a pire ailleurs ?
Effectivement, d ailleurs si tu connaissais les mecs craignos de gang mexicain, tu apprécierais pas mal les cumulo nimbus de frigo qui semble stationner au dessus du ciel français

 
Ca se discute ça ... le catholicisme est en déclin ici, mais pas l'islam

 
Faut donc impérativement arrêter la venu de pauvres immigrés alors    

Parce que le pb n'est pas l'éducation mais la concentration de cassos au m2. A partir du moment où tu entasses les pauvres et les immigrés dans un secteur, tu obtiens mécaniquement plus de petite délinquance d'un côté et plus de flics incompétents de l'autre (les policiers compétents se faisant muter ailleurs).

 
Faut donc impérativement arrêter la venu de pauvres immigrés alors    

...
 
Tu sais qui crache sur la Guardia ? Pas grand monde.  
...
 
 

ou avoir une politique économique sociale

tout n'est donc qu'une histoire de planification urbaine si je te suis ?

 
Bon...je me suis arrêté là. C'est particulièrement faux.
 
Théodore Luhaka et les familles de Zyed et Bouna, de Rémi Fraisse et d'Adama Traoré apprécieront...le mépris    
 
La violence policière ne date pas de Macron.
Tous ces noms et ceux qui suivent, qui sont les noms de ceux que la police française a officiellement reconnu avoir tué (sans juger des circonstances, mais tu liras l'article dont j'ai extirpé cette liste pour te faire ton opinion) sont la preuve que ton aveuglement est purement idéologique.
https://renverse.co/infos-d-ailleur [...] ncaise-786
 
- 2000 / 3 morts
 
Jérémie B., 23 ans, Mayenne (53). Mort par strangulation au commissariat.
 
Riad Hamlaoui, 23 ans, Lille (59). Tué d’une balle dans la nuque à bout portant.
 
Ali Rezgui, 19 ans, Combs-la-Ville (77). Tué lors de son interpellation.

2001 / 9 morts
 
Manuel De Jesus, 27 ans, Saint-Martin-d’Uriage (38). Tué par balle.
 
Jérémy Tailhandier, 20 ans, Blanzy (71). Percuté par une voiture de gendarmerie.
 
Redouane Techambi, 23 ans, Antibes (04). « Malaise cardiaque » lors d’un contrôle. d’identité
 
Djamel S., 17 ans, Montigny-les-Cormeilles (95). Tué au cours d’une poursuite.
 
Edouard Salumu Sumbu, 43 ans, Paris 9e (75). Mort en garde-à-vue.
 
Abdel Ila, Hocine, Saïda et Stéphane, 20 à 30 ans, Thonon-les-Bains (74). Tués au cours d’une poursuite.
 
2002 / 5 morts
 
Ricardo Barrientos, 52 ans, Roissy (95). « Pliage » et mort par « malaise cardiaque » lors de son expulsion par avion.
 
Mohamed Berrichi, 28 ans, Dammarie-lès-Lys (77). Tué au cours d’une poursuite.
 
Moussa Bradey, 17 ans, Porte de Saint-Ouen (93). Tué d’une balle dans la tempe.
 
Xavier Dem, 23 ans, Dammarie-lès-Lys (77). Tué d’une balle dans la tête.
 
Georges Mondésir, 42 ans, Châtenay-Malabry (92). Mort par strangulation et « malaise cardiaque ».
 
2003 / 7 morts
 
Mourad Belmokhtar, 17 ans, Nîmes (30). Tué d’une balle dans la nuque. 17 balles tirées.
 
Nicolas Billotet, 23 ans, Lyon (69). Tué par balle.
 
Mariam Getu Hagos, 24 ans, Roissy (95). Mort par « pliage », étouffé lors de son expulsion.
 
Aurélien Joux, 24 ans, Feurs (32). Tué par balle.
 
Kanavathipphillai Manikkavasakar, 39 ans, Saint-Aybert (59). Mort en garde-à-vue.
 
« Léon », 50 ans, Paris 18e (75). Mort « maîtrisé » sur le trottoir.
 
Moktar, 20 ans, Meaux (77). Tué par balle.
 
2004 / 5 morts
 
Abdelkarim Aouad, 30 ans, Marignane (13). Mort à la suite de son interpellation.
 
Mickaël Cohen, 19 ans, Maisons-Alfort (94). Mort noyé.
 
Ibrahim Diakité, 7 ans, Paris 19e (75). Tué d’une balle dans la tête tirée par un voisin policier.
 
Hassan Jabiri, 33 ans, Strasbourg (67). Tué d’une balle dans la tête.
 
Abdelhafid Rouag, 45 ans, Paris 17e (75). Placé en garde-à-vue et retrouvé mort devant le commissariat.
 
2005 / 4 morts
 
Zyed Benna et Bouna Traoré, 15 et 17 ans, Clichy-sous-Bois (93). Morts électrocutés dans le transformateur EDF dans lequel ils s’étaient réfugiés alors qu’ils étaient poursuivis.
 
Abou Bakari Tandia, 38 ans, Courbevoie (92). Mort des suites de sa garde-à-vue.
 
Karim, 17 ans, Aubervilliers (93). Tué lors d’une poursuite.
 
2006 / 7 morts
 
Vilhelm Covaci, 20 ans, Saint Denis (93). Mort noyé.
 
Taoufik El-Amri, 33 ans, Nantes (44). Mort noyé après un contrôle de police.
 
Guillaume Perrot, 35 ans, Corbeil-Essonnes (91). Mort noyé.
 
Julien Quemener, 25 ans, Porte de Saint Cloud (75). Tué par balle.
 
Fethi Traoré, 31 ans, Charenton (94). Mort noyé.
 
Un homme et une femme sans-papiers, Calais (32). Morts écrasés lors d’une poursuite.
 
2007 / 16 morts
 
Lamine Dieng, 25 ans, Paris 20e (75). Mort dans un fourgon de police.
 
Mohammed Elmi-Abdi, 23 ans, Lyon (69). Mort noyé.
 
A.H., 40 ans, Paris 10e (75). Tué par balle.
 
Gérard Le Méteil, 48 ans, Dieppe (76). Mort au commissariat.
 
Chulan Liu, femme sans-papiers de 51 ans, Paris (75). Morte après avoir sauté par la fenêtre à l’arrivée de la police.
 
Nelson Lobry, 14 ans, Marseille (13), fauché par une voiture de police.
 
Olivier Massonaud, 38 ans, Poitiers (86). Tué par balle.
 
Louis Mendy, 34 ans, Toulon (83). Tué d’une balle dans la tête.
 
Joseph Randolph, 42 ans, Paris (75). Mort dans un fourgon de police.
 
Larami Samoura, 16 ans, et Moushin Sehhouli, 15 ans, Villiers-le-Bel (95). Morts renversés par une voiture de police.
 
Tina Sebaa, 17 ans et Raouf Taïtaï, 15 ans, Saint-Fons (69). Tués au cours d’une poursuite.
 
Jonathan, 24 ans, Montpellier (34). Tué au cours d’une poursuite.
 
Homme, 37 ans, Rouen (76). Mort lors de sa garde-à-vue.
 
Homme, 58 ans, Bordeaux (33). Mort au commissariat.
 
2008 / 10 morts
 
Reda Semoudi, 31 ans, Noisy-le-Sec (93). Mort défenestré lors d’une perquisition.
 
Baba Traoré, sans-papiers de 29 ans, Joinville-le-Pont (94). Mort noyé.
 
Joseph Guerdner, 27 ans, Brignoles (83). Tué par balles dans le dos en fuyant menotté.
 
Mohamed T., 39 ans, Corbeil-Essonnes (91). Tué par balle.
 
Iliès, 15 ans, Romans-sur- Isère (26). Tué au cours d’une poursuite.
 
Elvis Akpa, 41 ans, Paris (75). Mort pendant une perquisition à son domicile.
 
Naguib Toubache, 20 ans, Chantilly (60). Tué par balle.
 
Abdelhakim Ajimi, 22 ans, Grasse (06). Mort par strangulation.
 
Homme, 28 ans, Paris 11e (75). Tué par balle.
 
Femme, 40 ans, Paris 18e (75). Morte au commissariat.
 
2009 / 7 morts
 
Hakim Amara, 29 ans, Bussy-Saint-Georges (77). Tué par balle.
 
Mohamed Benmouna, 21 ans, Firminy (42). Mort en garde-à-vue.
 
Mohamed Boukourou, 41 ans, Valentigney (25). Mort dans un fourgon de police.
 
Christian Courchay, 22 ans, Rouen (76). Mort en garde-à-vue.
 
Hakim Djellassi, 31 ans, Lille (59). Mort deux jours après son interpellation par la police.
 
Yakou Sanogo, 18 ans, Bagnolet (93). Tué au cours d’une poursuite.
 
Ali Ziri, 69 ans, Argenteuil (95). Tué par « pliage », asphyxié.
 
2010 / 10 morts
 
Karim Boudouda, 27 ans, Grenoble (38). Tué d’une balle dans la tête.
 
Lassana Diarra, région parisienne. Mort en garde-à-vue.
 
Luigi Duquenet, 22 ans, Thésée-la-Romaine (41). Tué par balle.
 
Louis Klinger, 55 ans, Dijon (21). Mort lors de son interpellation.
 
Mahamadou Marega, sans-papiers de 38 ans, Colombes (92), aspergé de gaz lacrymogène et électrocuté par dix-sept coups de taser.
 
Joseph Petithuguenin, 77 ans, Amancey (25). Mort pendant sa garde-à-vue.
 
Malek Saouchi, 19 ans, Woippy (57). Tué au cours d’une poursuite.
 
Mostepha Ziani, 43 ans, Marseille (13). Mort suite à un tir de flashball.
 
Ahmed, 15 ans, Mantes-la- Jolie (78). Mort noyé.
 
Homme, 45 ans, Boulogne-Billancourt (92). Mort suite à une garde-à-vue.
 
2011 / 12 morts
 
Steve B., 25 ans, Courtry (77). Tué par balle.
 
Nabil Madi, 38 ans, Annemasse (74). Mort suite à une garde-à-vue.
 
Homme, 23 ans, Cenon (33). Mort en garde-à-vue.
 
Kevin, 19 ans, Saint- Laurent-de-Mure (69). Tué par balle.
 
Homme, 43 ans, Angers (49). Mort des suites de son interpellation.
 
Homme, 25 ans, Montfermeil (93). Tué par balle.
 
Mohamed Ben Ammar, 20 ans, Le Vésinet (78). Tué au cours d’une poursuite.
 
Homme, 30 ans, Neuilly-sur-Seine (92). Tué au cours d’une poursuite.
 
Serge Partouche, 48 ans, Marseille (13). Tué lors de son interpellation.
 
Homme, 25 ans, Paris (75). Meurt suite à son interpellation.
 
Deux hommes, Clermont-Ferrand (63). Tué au cours d’une poursuite.
 
2012 / 17 morts
 
Wissam El Yamni, 30 ans, Clermont-Ferrand (63). Coma suite à son interpellation. Décède neuf jours plus tard.
 
Amine Bentounsi, 28 ans, Noisy-le-Sec (93). Tué de plusieurs balles dans le dos.
 
Abdelilah El Jabri, 25 ans, Aulnay-sous-Bois (93). Mort lors d’un contrôle.
 
Homme, 36 ans, Magland (74). Mort noyé.
 
Homme, 42 ans, Pontault-Combault (77). Tué par balle.
 
Ahamadou Marega, 17 ans, Ivry (94). Tué au cours d’une poursuite.
 
Homme, 39 ans, Vaulx-en-Velin (69). Mort « tombé » d’une voiture de police.
 
Christian Pancrate, 13 ans, Nantes (44). Mort noyé.
 
Mohamed H., 24 ans, Massy-Palaiseau (91). Tué au cours d’une poursuite.
 
Homme, 17 ans, Cayenne (97). Mort en garde-à-vue.
 
Youssef Mahdi, 24 ans, Melun (77). Mort noyé.
 
Femme, 62 ans, Bondy (93). Malaise cardiaque lors d’une perquisition.
 
Nabil Mabtoul, 26 ans, Millau (12). Tué par balle.
 
Homme, 35 ans, Perreux-sur-Marne (94). Mort noyé.
 
Noureddin Mohamed, 28 ans, Calais (62). Mort noyé.
 
Homme, 36 ans, Douai (59). Mort en garde-à-vue.
 
Abdelghani 0., 17 ans, Clermont-Ferrand (63). Tué au cours d’une poursuite.
 
2013 / 11 morts
 
Homme, 24 ans, Grigny (91). Tué au cours d’une poursuite.
 
Yacine Aïbeche, 19 ans, Marseille (13). Tué par balle.
 
Lahoucine Aït Omghar, 26 ans, Montigny-en-Gohelle (62). Tué par balle.
 
Homme, 45 ans, Crozon (29). Mort électrocuté au taser.
 
Homme, 36 ans, Chevilly-Larue (94). Tué par balle.
 
Homme, Montereau-Fault-Yonne (77). Tué au cours d’une poursuite.
 
Homme, 39 ans, Biscarosse (40). Tué par balle.
 
Perrine, 19 ans, Brest (29). Fauchée de nuit par une voiture de police banalisée, sans sirène ni gyrophare.
 
Christian O., 17 ans, Montreuil (93). Tué au cours d’une poursuite.
 
Loïc Louise, 21 ans, La Ferté-Saint-Aubin (45). Mort électrocuté au taser.
 
Carlos Batista Da Silva, 32 ans, Cayenne (97). Tué par balle.
 
2014 / 3 morts (au 11 avril)
 
Cyril Cozic, 45 ans, La-Queue-lez-Yvelines (78). Mort en garde-à-vue à la gendarmerie.
 
Alexis, 27 ans, Dijon (21). Mort des suites de coups et blessures à la sortie d’une boîte de nuit.
 
Homme, 17 ans, Marseille(13). Tué au cours d’une poursuite.
 
2001-2009 : 17 lois portant sur la lutte contre l’insécurité
 
- Renfort des moyens policiers de contrôle, perquisition, fichage.
- Incitation au témoignage anonyme.
- Collaboration des travailleurs sociaux à la délation.
- Instauration des peines planchers.
- Loppsi : Loi d’orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure.
- LSQ : Loi sur la sécurité quotidienne.
- LSI : Loi pour la sécurité intérieure.
- Interdiction de la technique du « pliage » (maintien de force de la tête penchée contre le buste et les genoux de la personne, dans une position qui l’empêche de respirer).
 
2004-2005
 
- Généralisation de l’emploi de l’hélicoptère.
- Extension du principe des couvre-feux municipaux.
- Grenades de désencerclement.
 
2005
 
- Trois semaines d’émeutes dans 300 villes. 4 402 personnes placées en garde à vue, 763 écrouées.
- État d’urgence décrété pendant trois mois. Utilisé pour la première fois [en France métropolitaine] depuis la guerre d’indépendance algérienne.
 
2006
 
- Généralisation de l’utilisation du taser. Permet d’appliquer à distance et à répétition des décharges électriques interrompant la communication entre les neurones et les muscles.
- Drones pour surveiller les « zones urbaines sensibles » ou les manifestations.
- Courses-poursuites et « parechocage », largement utilisés par la BAC, entrent dans le répertoire des polices municipales.
 
2007
 
- Deux jours d’émeutes à Villiers-le-Bel.
- Vaste opération policière pendant trois mois.
- Intervention massive des unités antiterroristes (RAID, Police Judiciaire, GIGN).
- Mise en examen de cinq personnes sur la base de témoignages anonymes. Deux d’entre eux, les frères Kamara, écopent de douze et quinze ans de prison. Maka Kanté fait trois ans de prison avant d’être disculpé en appel.
- Nouvelle génération de flash-ball : le « lanceur de 40 », 50m de portée.
- Gilets tactiques et boucliers balistiques, adaptés aux « violences urbaines ».
- Rapports d’études sur la maîtrise des « foules non coopératives » : préconisent l’utilisation de produits incommodants, irritants, suffocants, assourdissants, éblouissants, glissants, collants, soporifiques, calmants.
 
21 octobre 2010
 
- Garde-à-vue à ciel ouvert expérimentée place Bellecour à Lyon, pendant le mouvement des retraites. 300 personnes retenues pendant six heures.
 
2012
 
- Création des « Zones de sécurité prioritaires » (ZSP).
- Délimitation de territoires « à risque ». Facilite la mise en place de dispositifs de police d’exception.
- Été 2012 : 15 ZSP.
- Automne 2012 : 64 ZSP.
- Automne 2013 : 80 ZSP.
 
et pour la comparaison avec les pays européen

https://www.franceculture.fr/societ [...] te-quavant
 
Si pour toi le problème de la violence policière ne date que de Macron, je pense que tu as des œillères idéologiques d'un format assez conséquent...ou alors tu as 16 ans et pas beaucoup de recul/mémoire politique et sociale...

je ne me suis pas assez intéressé à l'histoire, mais la justice ne dit pas la vérité et acquitte souvent les policiers
quant à la condamnation du rescapé je ne vois pas ce que ça vient faire là, charmant ou pas ça n'excuse pas les policiers s'ils ont mal agi, c'est comme ouvrir la portière pour faire chuter un motard délinquant, "oui mais il est accusé de violences sexuelles"

 
Non, ça se discute pas. En 60 ans il y a eu bien plus de transition vers le non-religieux en France que de retour au religieux.  
Que l'islam progresse n'est pas de nature à inverser la tendance de fond, vu que les musulmans ne représentent au mieux (au pire dirait Zemmour) que 7 à 10% de la population fr.

N'écrit pas des choses que tu ne penses pas.

quoi     pas compris

ouais ou dispatcher les cassos chez les gens biens comme il faut.

Nous sommes d'accord.
 
S'ils ont mal agi. Nous sommes d'accord sur l'existence d'un conditionnel, et ce n'est pas un petit conditionnel. Parce que dans ce genre de faits, c'est souvent parole de crapule contre parole de policier.
 
Je n'ai absolument aucun problème à croire une histoire de violence policière émanant d'une personne réglo, avec un casier judiciaire vierge. Points bonus s'il s'agit de la BAC.
 
Mais un "wesh y'a bavure", "wesh sont racistes", c'est du bruit de fond sans aucune valeur quand ça vient de la part de mecs qui ont été condamnés pour avoir volé, tabassé, poignardé.
 
Parce qu'en France, pour condamner, il faut constater le délit, puis identifier l'auteur, puis l'interpeler, puis avoir des preuves, puis respecter la procédure pénale... et enfin, éventuellement condamner. Autant dire que les condamnations (surtout si elles sont multiples) ne constituent qu'une infime partie émergée de l'iceberg des nuisances causées par ces individus.

Le catholicisme a beaucoup perdu de vigueur sur 60 ans, mais ce n'est pas régulier.

Je n'ai pas l'impression qu'il descende beaucoup plus bas depuis les années 90.

Personnellement j'ai peur devant la modération.

#MoiAussiJaiPeurDevantLaPolice en tête des tendances sur Twitter

Encore un brave entrepreneur victime innocente de l'administration obèse de la France, te dira Patx3...

faudrait privatiser tout ca! ca serait plus efficace et moins cher

Alors on va dire que moi je prend ma solution , et comme tu m'as l'air très bien, on dispatche chez toi, OK?
 

ce n'est pas l'avis des petits enfants de chœur    

c'est ce que les petits enfants de chœurs constatent en effet  

Personnellement j'ai peur devant la modération.

Je résume : les wesh crapuleux voleurs et assassins sont très rarement condamnés.

ou je me dispatche chez toi, faut voir...

 mais pas chez toi, c'est bien ça?