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Auteur Sujet :

LREM - La France, phare du monde libre.

n°49835665
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:27:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

weeWEEx a écrit :

Le pauvre en France il vit mieux que 80% de la population mondiale hein.
Lui non plus n'est pas représentatif


 
Les comparaisons sans prendre en compte le coût de la vie / le niveau de la vie sont les comparaisons les plus foireuses qu'on peut faire...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
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Posté le 23-05-2017 à 15:27:57  profilanswer
 

n°49835678
donut78
Stop eating donuts
Posté le 23-05-2017 à 15:28:34  profilanswer
 

starsida a écrit :

La volonté générale majoritaire c'est "osef des politiques ils servent à rien et ce sont tous des cons", du coup on supprime tous les postes d'élus ?


Regarde en Belgique, le pays a très bien tourné sans gouvernement pendant 1 ans et demi. 99% du job est fait par les hauts-fonctionnaires  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°49835693
Ainex
Posté le 23-05-2017 à 15:29:38  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Regarde en Belgique, le pays a très bien tourné sans gouvernement pendant 1 ans et demi. 99% du job est fait par les hauts-fonctionnaires  :o


 
Et quelle est la proportion de paysan/ouvrier d'ailleurs ? (vraie question, je troll pas :o)

n°49835706
donut78
Stop eating donuts
Posté le 23-05-2017 à 15:30:23  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Et quelle est la proportion de paysan/ouvrier d'ailleurs ? (vraie question, je troll pas :o)


Y en a pas  :D


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°49835716
Ainex
Posté le 23-05-2017 à 15:31:02  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Les comparaisons sans prendre en compte le coût de la vie / le niveau de la vie sont les comparaisons les plus foireuses qu'on peut faire...


 
De même. Notre rapport coût/niveau est extrêmement élevé par rapport à une bonne partie de la planète.

n°49835725
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:31:43  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Tu changes ton discours.


 
Pas du tout.
 

Ainex a écrit :

Au départ, tu étais contre car il y avec des CSP+ et que tu préfères un ouvrier qui n'y connait rien.


 
Apprends à lire s'il te plait. Le passage en gras est important. Quand quelqu'un a un 18/20 et que l'autre à un 16/20, on peut dire que celui qui a 16/20 a une moins bonne note que celui qui a eu 18/20. C'est pas pour autant qu'il faut faire un raccourci idiot comme tu le fais en disant "qui n'y connait rien". "Moins bien" ne veut pas dire "nul".
 

helicon2 a écrit :

Mieux vaut un ouvrier qu comprend moins vite et moins bien mais qui défend ses semblables qu'un patron qui comprend vite mais qui vote des lois contre les intérêts des salariés ;)


 

Ainex a écrit :

Maintenant, tu prétends être contre "car tu préfères des gens qui défendent l'intérêt général".


 
Je pense qu'un ouvrier défendra bien mieux l'intérêt de la majorité (vu qu'en France, la majorité des travailleurs sont des ouvriers et des employés) qu'un cadre, effectivement. Car j'observe une lutte des classes.
 

helicon2 a écrit :

Soit... Mais qu'est-ce qui te permet de dire que des CSP+ vont forcément ne pas défendre les intérêts généraux face à un ouvrier ? Si ça se trouve, l'ouvrier va aussi défendre ses propres intérêts.


 
Des cadres qui défendent l'intérêt général (et donc qui vont à l'encontre de leurs intérêts particulier) ça existe, mais c'est rare. Un peu comme les poissons volants. Ca existe, mais c'est rare :o
 
Suffit d'ouvrir un livre d'histoire pour s'en rendre compte en fait...

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 23-05-2017 à 15:32:20

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°49835760
RaKaCHa
Posté le 23-05-2017 à 15:34:30  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Mais non, faut écouter le peuple qui veut le SMIC à 3000€ et 15 semaines de congés payées.
Vox populi vox dei


Voilà !
Écoutons les patrons, ils savent ce qui est bon pour le pays. Pas de salaire mini, 2 semaines de CP, 45h hebdo. DU PROGRES §§

n°49835763
TiDom
Posté le 23-05-2017 à 15:34:36  profilanswer
 

itg a écrit :


Pourquoi tout de suite parler d'argent et de vacances ?
Parlons simple de bonheur. Le peuple veut simplement être heureux.


 
Le peuple veut regarder Hanouna dans TPMP  [:thektulu]  

n°49835770
AlSalham L​e Vertueux
Lotus 23 owners club
Posté le 23-05-2017 à 15:35:23  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
Justement l’intérêt général n'est pas la sommes des intérêts particuliers. Et c'est bien pour ça que le poujadisme et ces dérivés moderne populiste sont à combattre.


Le poujadisme, on parle bien du conglomérat de petits commerçants racistes et antiétatique? Vu l'état du commerce direct en France c'est effectivement un mouvement à craindre et à combattre :sarcastic:  

n°49835774
RaKaCHa
Posté le 23-05-2017 à 15:35:41  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Le pauvre en France il vit mieux que 80% de la population mondiale hein.
Lui non plus n'est pas représentatif


Enfin le PdR Française on l'élit pas suivant ce qu'il se passe au Bangladesh.

mood
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Posté le 23-05-2017 à 15:35:41  profilanswer
 

n°49835780
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 23-05-2017 à 15:36:13  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Voilà !
Écoutons les patrons, ils savent ce qui est bon pour le pays. Pas de salaire mini, 2 semaines de CP, 45h hebdo. DU PROGRES §§


Pourquoi tu deviens pas Patron si c'est si facile [:kermit007:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°49835791
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-05-2017 à 15:36:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oublie pas le génocide des indiens d'Amérique et les croisades  [:lumbahaab:1]


 
 
l'iborisation des esprits :D


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49835794
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2017 à 15:36:59  answer
 

pik3 a écrit :

Citation :

À la sortie de l'Élysée, Gattaz a estimé que la baisse du coût du travail annoncée durant la campagne électorale d'Emmanuel Macron est insuffisante. Le président du MEDEF affirme que le coût du travail augmentera de sept milliards d'euros si le président de la République ne change pas ses plans.


 
Je veux bien son calcul  :o


S'il est fait comme le calcul qui a amené à "Un million d'emplois" il ne doit pas valoir grand chose.

n°49835803
RaKaCHa
Posté le 23-05-2017 à 15:37:39  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Pourquoi tu deviens pas Patron si c'est si facile [:kermit007:1]


Exploiter mon voisin ne me motive pas assez.

n°49835806
Ainex
Posté le 23-05-2017 à 15:37:49  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

 

Je pense qu'un ouvrier défendra bien mieux l'intérêt de la majorité (vu qu'en France, la majorité des travailleurs sont des ouvriers et des employés) qu'un cadre, effectivement. Car j'observe une lutte des classes.

 


 

J'ai plutôt l'impression que les exemples historiques te donnent tort. Par exemple, lors de la prise de pouvoir communiste en Russie, les dirigeants étaient au départ des "bobos" issus d'une classe élevée; les hasards ont fait que c'est Staline (celui qui ne faisait pas partie de cette "caste" ) qui s'est retrouvé le successeur de Lénine... Et on voit ce qui s'est passé "pour le peuple". Et la famine organisée par Staline sur les paysans ukrainiens...

 

De plus, on peut aussi rétorquer qu'un ouvrier qui n'a pas eu à avoir l'expérience d'un chef d'entreprise n'a pas forcément la "vision d'ensemble" pour défendre ses propres intérêts. Qu'un ouvrier qui fait une loi "pour augmenter les salaires" ne se rend pas forcément compte que derrière les conséquences vont peut-être créer des emmerdes aux ouvriers dans le long-terme.

 

D'ailleurs, paradoxalement, quand un ancien ouvrier s'extirpe de sa "classe" pour devenir chef d'entreprise ou autres, on ne lui retient que sa nouvelle "classe"... Alors qu'il a aussi été ouvrier...

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 23-05-2017 à 15:41:24
n°49835813
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:38:14  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
Justement l’intérêt général n'est pas la sommes des intérêts particuliers. Et c'est bien pour ça que le poujadisme et ces dérivés moderne populiste sont à combattre.


 
Je te parle d'ouvriers et d'employés et tu me parles de Poujade ?  :heink:  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Poujadisme

Citation :

Le poujadisme, du nom de Pierre Poujade, est un mouvement politique et syndical français apparu en 1953 dans le Lot et qui a disparu en 19581. Ce mouvement revendiquait la défense des commerçants et des artisans, qu'il considérait comme mis en danger par le développement des grandes surfaces dans la France de l'après-guerre, et condamnait l'inefficacité du parlementarisme tel que pratiqué sous la Quatrième République. Les termes de poujadisme ou de mouvement Poujade désignent les activités de l'Union de défense des commerçants et artisans, le syndicat dirigé par Pierre Poujade, et de l'Union et fraternité française, bannière utilisée par Poujade et ses partisans pour participer aux élections.


 
Tu confonds le petit patronat et les ouvriers.  :sweat:


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°49835818
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 23-05-2017 à 15:38:30  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Exploiter mon voisin ne me motive pas assez.


Évidemment [:kermit007:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°49835831
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:39:21  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Pourquoi tu deviens pas Patron si c'est si facile [:kermit007:1]


 
Mais ça n'a rien à voir avec ce qu'il dit...
 
Il dit que les intérêts des patrons ne sont pas les même que les intérêts des travailleurs.
 
Et donc que lorsque l'on est salarié, voter Macron qui met des mecs du MEDEF au Ministère du Travail, c'est quand même un peu incohérent...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°49835835
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2017 à 15:39:43  answer
 

helicon2 a écrit :


 
Quand on mets dans un même gouvernement des mecs de l'UMP et des mecs du PS, quand des mecs de l'UMP et des mecs du PS soutiennent ce gouvernement...on peut parler d'UMPS :)


Et les mecs de la société civile (la moitié du gouvernement), on l'oublie gentiment, sinon on a de la peine à sortir un raisonnement comme ça.
 
Vive la mauvaise foi.
 

n°49835839
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 23-05-2017 à 15:39:55  profilanswer
 

AlSalham Le Vertueux a écrit :


Le poujadisme, on parle bien du conglomérat de petits commerçants racistes et antiétatique? Vu l'état du commerce direct en France c'est effectivement un mouvement à craindre et à combattre :sarcastic:  


 
Non, on parle d'un mouvement politique corporatiste à tendance réactionnaire des classes moyennes à supérieures ou « conservatisme de petits-bourgeois  :ange:

n°49835849
RaKaCHa
Posté le 23-05-2017 à 15:40:41  profilanswer
 


 [:faman:1]

n°49835852
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:41:00  profilanswer
 

Ainex a écrit :

J'ai plutôt l'impression que les exemples historiques te donnent tort.


 
Regarde qui a créé la sécurité sociale, et globalement, regarde qui a chaque fois s'est battu pour obtenir des avancées sociales (congés payés, protection, condition de travail, augmentation de salaire). C'est pas le patronat qui descendait dans la rue pour demander ces avancées sociales, à chaque fois, c'est les salariés qui se sont bougés ;)
 


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°49835859
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-05-2017 à 15:41:31  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Mais ça n'a rien à voir avec ce qu'il dit...
 
Il dit que les intérêts des patrons ne sont pas les même que les intérêts des travailleurs.
 
Et donc que lorsque l'on est salarié, voter Macron qui met des mecs du MEDEF au Ministère du Travail, c'est quand même un peu incohérent...


 
Ben oui, vu que quand on est salarié un patron c'est nécessairement un ennemi.  :)


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49835872
RaKaCHa
Posté le 23-05-2017 à 15:42:15  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

avancées sociales


On va te répondre que ce sont des reculs :d

 

En Inde y a pas de CP, donc pourquoi on en aurait en France ?

 

Y a pire ailleurs, nos pauvres ne sont pas les plus pauvres, donc rendons-les plus pauvres. Au moins comme ça ils auront le droit de se plaindre.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 23-05-2017 à 15:43:25
n°49835876
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2017 à 15:42:35  answer
 

helicon2 a écrit :


 
Le Président de la République a-t-il un rôle de chef ou a-t-il un rôle de représentant ?
 
Doit-il imposer ses propres volontés ou doit-il être à l'écoute de la volonté populaire ?


La volonté populaire que le perdant Mélenchon, auquel les Français ont préféré non seulement Macron, mais en plus une héritière d'extrême droite qui bafaouille des trucs incohérents, et un escroc austéritaire, que Mélenchon donc incarne.
 

n°49835885
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:43:04  profilanswer
 


 
Les mecs de la société civiles, c'est des ex-du MEDEF, des DRH de Dassault et Danone...et pas un seul ouvrier/employés. Donc bon, il prend bien les gens pour des idiots avec sa "société civile".
 

Citation :

La CGT Travail et emploi, qui fédère les personnels du ministère du Travail, s’indigne en revanche de cette nomination : « Sous couvert de faire appel à des personnalités de la “société civile”, Macron offre sur un plateau le ministère du Travail aux milieux patronaux, qui vont pouvoir directement rédiger la loi travail 2 et les ordonnances de casse du Code du travail », écrit le syndicat dans un communiqué.


https://www.politis.fr/articles/201 [...] ail-36976/
 
 


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°49835902
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:44:27  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

On va te répondre que ce sont des reculs :d


 
Des avancées sociales pour les salariés, des reculs pour les patrons.  
 
En fait, tout dépend à quelle classe on appartient. Moi, je suis salarié (comme 92% des actifs), donc c'est des avancées pour moi :-)


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n°49835903
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-05-2017 à 15:44:28  profilanswer
 


 
et dont fut membre et même député sous ses couleurs un certain Jean-Marie Le Pen...


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49835904
Ainex
Posté le 23-05-2017 à 15:44:29  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

 

Regarde qui a créé la sécurité sociale, et globalement, regarde qui a chaque fois s'est battu pour obtenir des avancées sociales (congés payés, protection, condition de travail, augmentation de salaire). C'est pas le patronat qui descendait dans la rue pour demander ces avancées sociales, à chaque fois, c'est les salariés qui se sont bougés ;)

 


 

L'avancée sociale la plus connue, c'est celle de Léon Blum (congés payés) qui était un intellectuel issu d'une famille bourgeoise sans problèmes d'argent. Il a fréquenté une "caste" aisée et il a fait une longue carrière politique à partir de 1890.

 


Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 23-05-2017 à 15:46:52
n°49835916
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 23-05-2017 à 15:45:21  profilanswer
 

Wesh wesh cassons tout les amis


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°49835917
itg
Posté le 23-05-2017 à 15:45:23  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Pourquoi tu deviens pas Patron si c'est si facile [:kermit007:1]


Peut être parce qu'il veut arriver à se regarder dans le miroir :D

n°49835921
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 23-05-2017 à 15:45:39  profilanswer
 

itg a écrit :


Peut être parce qu'il veut arriver à se regarder dans le miroir :D


Ridicule


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°49835944
helicon2
Posté le 23-05-2017 à 15:46:44  profilanswer
 

Ainex a écrit :

L'avancée sociale la plus connue, c'est celle de Léon Blum qui était un intellectuel issu d'une famille bourgeoise sans problèmes d'argent. Il a fréquenté une "caste" aisée et il a fait une longue carrière politique.


 
Et les avancées sociales obtenues en 36 ne faisaient même pas parti du programme du Front Populaire. :D  
 
C'est les ouvriers et les employés, en descendant dans la rue et en manifestant qui a poussé au cul le gouvernement Blum à mettre en oeuvre ces avancées sociales. En clair, il a porté le stylo un peu sous la contrainte de la volonté populaire :)


Message édité par helicon2 le 23-05-2017 à 15:46:59

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°49835950
AlSalham L​e Vertueux
Lotus 23 owners club
Posté le 23-05-2017 à 15:47:10  profilanswer
 


Les annotations confirment que l'expression est toujours liée à la notion de commerçants.

n°49835966
donut78
Stop eating donuts
Posté le 23-05-2017 à 15:47:42  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


Les mecs de la société civiles, c'est des ex-du MEDEF, des DRH de Dassault et Danone...et pas un seul ouvrier/employés. Donc bon, il prend bien les gens pour des idiots avec sa "société civile".


Non mais faut pas croire au Père Noel non plus. Evidemment qu'au gouvernement tu ne peux pas mettre "d'ouvriers", c'est bien trop technique. La vraie société civile, tu peux l'avoir dans les assemblée par contre.


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Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°49835971
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-05-2017 à 15:48:07  profilanswer
 

la schizophrénie de l'auto entrepreneur qui est à la fois son propre patron et son propre salarié, il doit se faire grève à lui-même tout en cherchant à s'autolicencier sans indemnité en permanence.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49835975
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 23-05-2017 à 15:48:25  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
et dont fut membre et même député sous ses couleurs un certain Jean-Marie Le Pen...


 
 :jap:  
 
L'idée c'est le tous pourri, les petits contre les gros, le dégagisme, ça participe d'un même mouvement et c'est pour ça que l'on a de plus en plus de mal à distinguer les discours des extrêmes  :)

n°49835991
giorkal
Posté le 23-05-2017 à 15:49:11  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Les mecs de la société civiles, c'est des ex-du MEDEF, des DRH de Dassault et Danone...et pas un seul ouvrier/employés. Donc bon, il prend bien les gens pour des idiots avec sa "société civile".
 


Pour toi s'ils ne sont pas syndicalistes , ils ne sont pas dignes d'etre ministres ?  
OK  
surtout les syndicalistes francais qui sont si bien représentés parmis les travailleurs !

n°49835993
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 23-05-2017 à 15:49:16  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Non mais faut pas croire au Père Noel non plus. Evidemment qu'au gouvernement tu ne peux pas mettre "d'ouvriers", c'est bien trop technique. La vraie société civile, tu peux l'avoir dans les assemblée par contre.


 
y'a bien des paysans  [:castormalin]


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°49836000
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 23-05-2017 à 15:49:38  profilanswer
 

itg a écrit :


Peut être parce qu'il veut arriver à se regarder dans le miroir :D


 
Pire excuse jamais.
 
Rien ne t'interdit de devenir patron et d'embaucher des gens tout en respectant tes valeurs.

n°49836002
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 23-05-2017 à 15:49:42  profilanswer
 

Chaud quand même en 2017 d'avoir des gens toujours bloqués à la lutte des classes


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
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