Reprise du message précédent :
Pendant ce temps, l'UKIP : http://www.independent.co.uk/news/ [...] 18826.html

 
Les anti-europeistes sur une autre planete, un beau specimen qu'on tient.  
 
Ce n'est pas une negotiation, c'est un depart, ils se cassent, c'est tout. Je vois pas ce qu'il ya de bien complique. donc il faut solder les comptes (car il y en a).  
 
 
 
"oui l'Europe c'est trop faible, ya pas d'unite" mais des que ca exprime une certaine vigueur, une certaine force et une certaine unite (4 minutes qu'ils ont pris pour decider de leur position par rapport au brexit !!! Si c'est pas de l'unite ca !) c'est pas bon non plus. C'est lose lose de partout pour l'Europe non ? Ca serait Poutine qui serait en face de May, ca appludirait des 2 mains "regardez la belle souverainete, les couilles sur la table"

Sinon il ya eu des elections locales dans le UK (council election) et les conservateurs gagnent beaucoup de sieges, surtout au detriment du UKIP qui a ete quasiment entierement balaye et aussi au depend du labour qui lui baisse aussi. Plus surprenant, les Lib dems qui perdent aussi un peu alors qu'ils etaient attendu plutot en positif. Bon pour l'instant on est loin des resultats finaux qui devraient arriver vers la fin de la journee donc ca reste une tendance.
 
Ca reste des elections locales mais ca pourrait bien augurer du resultat des legislatives a venir et donc une grosse majorite Conservatrice ce qui laisserait les mains libres a Theresa May a propos du brexit
 
 
Les resultats en live :  
 
https://www.theguardian.com/politic [...] ts-tracker
 
 
Pour l'instant c'est sur 23 de 88 councils et c'est plutot des coins supportant les conservateurs qui ont ete depuille.
 

 
ça commence les robots agricoles. Ils permettent même de faire des choses plus "artisanales" qu'avant, de moins bourriner.

 
Faux.
 

C'est comme si l'Allemagne cassait tout en Europe et après nous disait de réparer cela nous mêmes.

Oops! I godwined again

 
ouuuueee il a trouve un truc ! C'est une negotiation de depart si tu veux mais depuis le debut, l'UE a ete claire qu'un accord sur un deal futur serait beaucoup plus long a se faire. et qu'il se ferait apres etre sur que le UK est pret a remplir ses obligations.  
 
Et puis a la fin, l'UE fait ce qu'elle a bien envie. si elle a decide que les negotiations/les discussions commenceraient par fixer les modalites de depart, le UK n'aura pas beaucoup de choix.

Quand tu quittes un restau, tu ne te barres pas sans payer la note. T'es au courant au départ que tu bouffes pas gratis, même si t'as pas aimé ce que t'as mangé. A partir du moment où t'as bouffé jusqu'au dessert, ben tu payes l'addition.

Entreprise  
Coloc  
Restau  
Reste :
Mariage  
Scop  
URSS  

Quand tu quittes un restau, tu ne te barres pas sans payer la note. T'es au courant au départ que tu bouffes pas gratis, même si t'as pas aimé ce que t'as mangé. A partir du moment où t'as bouffé jusqu'au dessert, ben tu payes l'addition.[/quotemsg]
 
Tout le monde est d'accord avec ce principe. Le probleme est que le dossier est plus complexe qu'un repas au resto. Meme le cas d'un divorce avec des biens a séparer equitablement, est simpliste, en comparaison du Brexit.
 
Il n'en demeure pas moins que réclamer des paiements sur des budgets hypothétiques de 2020 ou 2022 c'est du délire, mais vous vous excitez tous sur des effets de tribune juste destinés a faire buzzer ce thème pendant les élections au RU. Je vous l'ai dit, ca va etre des mois d'intox, de fausses fuites, de bluff, etc, de part et d'autres, il vaut mieux attendre sereinement que de s'exciter en sur-interprétations toutes les deux semaines.

Quand tu demandes un steak saignant et qu'on te l'amène à point, le patron t'offre le dessert.

et bah je vais plussoyer doublebeurre pour le coup. Pour l'instant ca joue au cador, mais ils devront bien trouver un terrain d'entente. L'UE non plus n'a pas grand intérêt à un hard-brexit.

 
Le solde de toute compte est bien sur hors de la négociation dont il est question ici ... même si ça ne signifie pas qu'il n'y aura pas de négociation dessus

À quel titre ?

C'est la position de l'eu, et ils ont raison: le fait qu'ils quittent l'eu ne remet pas en cause tout et n'importe quoi... pourquoi pas remettre en cause les accords du touquet pour calais dans ce cas ? Pourtant moi je suis partant

 
margarinex2 a tort. Les dépenses et recettes attendues pour mener à bien les politiques européennes ne sont pas hypothėtiques
 

Il leur en a fallu du temps, pour se rendre compte qu'ils avaient affaire à un escroc de foire. C'est pas trop tôt.

 
Ce qui est du delire c'est que tu dis des conneries, la plupart de ce qui est reclame n'est pas lie a des budgets hypothetiques mais bien des budgets/engagements deja pris. Mais il n'y a pas que ca, il ya aussi tous les problemes de participation a plein de fonds europeens et aux retraites/benefices des employes de l'EU et des membres du parlement europeen.

 
Et cela inclus aussi   les retraites/benefices des employes et des membres du parlement europeen qui sont britanniques

 
Mais puisqu'on te dis que tout est à négocier    

Ah c'est 60 yards les retraites des fonctionnaires UE ?

Putain je vais changer de taf

 
 
Tu veux dire que Farage va perdre sa retraite de MEP si ca continue ?  

je suis bien d'accord avec tout ca, mais ca n'empeche pas que l'UE a aussi interet à un accord... Donc je pense que l'uk paiera, mais sans doute juste une partie. Un truc pour qu'aucun des deux ne perde la face, quoi.

 
Si les brit finance 0 :  y a pas de raison...

 
Aucun ne la perdra car ils n'auraient qu'à mener l'affaire devant le tribunal (européen   ) pour avoir gain de cause.
 
Ensuite s'ils ont un accord façon Suisse... c'est devoir raquer pour l'Europe sans avoir son mot à dire et se plier aux normes européennes y compris pour leurs banques. Rien à dire la souveraineté ça roxx.    
 
Ah au fait  

je préfèrerais que ce soit l'UE qui file 60 milliars au UK et que le UK se démerde à payer les retraites des fonctionnaires européens originaires du UK.  
 
le faire dans l'autre sens n'a aucun intérêt.

me semble que may avait exclu un accord de ce type, non? Enfin, elle peut encore changer d'avis

non mais ici on a plus de presse europhile que là bas.
tout comme en Allemagne (aka "All." /ndlr) il y a plus de presse europhile que ici.

 
La bonne analogie c'est plutôt un CDD rompu par l'employeur. Il doit effectivement payer le salaire convenu jusqu'à la fin prévue du CDD.

 
Un qui n'est pas l'un d'entre nous, tu veux dire.
 
Et puis bon le Brexit ne vient pas de nulle part. Le matraquage anti-EU là-bas c'est un truc de fou.

du coup le matraquage pro UE ici aussi, ça veut dire que notre maintient ne vient pas de nulle part.

 
Si elle refuse alors les banques n'auront pas accès au marché européen.
Pour accéder au marché européen il y a des règles de régulation imposées par l'EU. Si les banques refusent de les appliquer elles n'auront pas le passeport européen. Aussi simple que cela.
Et pour pousser le vice, les banques qui voudront accéder au marché devront respecter les régulations européennes, normes, etc... sinon walou    
 
Un peu comme nos banques quant elles veulent avoir accès au marché américain.

 
Pas du gouvernement ni de la BBC en tout cas, ni de "l'establishment" car a part Jagger et Cayne toutes les starlettes étaient Remain.

 
Non, ce n'est pas encore établi.

 
Et les médias controlés par Murdoch?

 
Ha ben si le UK refuse de payer ce qu'il doit, ca va etre vite etabli    

 
Officiellement il n'y a pas de somme d'annoncée par l'UE. Ce qui a été annoncé, c'est que le premier point à négocier avant toute chose est celui-là.
 
Le reste, ce sont les tabloids anglois et les politicos anglois qui s'excitent mutuellement.

 
Une paille    

si l'uk a un accord avec tout les avantages de l'ue sans contrepartie, ça donnera des idées aux autres membres qui voudront les imiter et signera donc la fin de l'ue et donc la fin des avantages pour tous ... donc tes polonais qui ont 4% du pib venant de l'ue c'est pas quelques milliers de travailleurs détachés en uk qui vont faire pencher la balance ... idem pour les espagnols pour qui ça changera rien que les expat viennent de l'ue ou non ou les allemands qui risque de perdre les millions d'acheteur de bm sur le continent ...

 
En l'occurence, la position de l'Europe c'est "tu veux pas payer ce que tu dois, mais tu veux obtenir des accords ? Commence par gagner la confiance de ton interlocuteur et paie ce que ton pays a voté de financer; ensuite on peut discuter."
 
Si l'UK "perd la face", l'Europe est malgré tout gagnante politiquement, même si ca peut poser des difficultés financières. L'Europe a un intérêt à punir le UK de partir, pour bien montrer aux autres pays que c'est une mauvaise idée. Si May lui tend le baton pour se faire battre, pas de raison de ne pas en profiter.  
 
Quoi qu'il arrive, le chronomètre tourne, et si rien ne se fait le UK n'aura ... rien. C'est donc un peu idiot de leur part de jouer la montre.
 

On assiste a un raz de maree conservateur/tory aux elections locales UK, ca se confirme :  
 
https://www.theguardian.com/politic [...] ts-tracker
 
Le UKIP qui disparait completement, le labour qui perd gros et meme les libdem perdent des sieges. Seul le SNP s'en sort plutot bien pour le moment.
 
Ca donne le ton de ce qu'il va se passer aux elections generales et donc le brexit si on a une grosse majorite conservatrice supportant May  
 
Ca va etre un vrai match de boxe  
 
Juncker qui en rajoute une couche ce matin en disant que l'anglais allait etre beaucoup moins utilise si le UK sort de l'UE...Jean-claude, t'as encore picoler la nuit derniere !