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Mème pas besoin de savoir lire, il suffit d'ouvrir les yeux, j'ai habité 5 ans à Montfermeil    
 
 

Hop hop hop, c'est pas comme ça que ça se passe.
Quand on affirme un truc, on le prouve avec des vraies sources, sinon on le fait pas. Mais on sort pas un truc de nulle part pour ensuite dire aux autres de prouver le contraire, ça marche pas comme ça

 
Et Montfermeil est un échantillon représentatif de la France ?  
 
Non.
 
Je le répète car c'est toujours bon de s'en souvenir : Tirer une généralité d'une exception est un processus qui ne peut être fait que par des personnes peu instruites.  

 
Vu que ta fille est métisse, t'es pas du meme peuple qu'elle donc....et t'es en minorité dans ta maison...
 
ça te fais pas percuter qu'il n'y a pas de couleur pour etre dans le temps sauf pour ceux qui marchent à contre courant, prisonniers du passé essayant de bloquer les autres ?
 
Je crois que je viens de piger d'où vient ton malaise.
 

 
Mais c'est toi qui parles de minorités qui doivent le rester et de monoculture....
 
Elles t'ont quitté ?

   
 
 
T'es gonflé.
 
 
Ensuite l'ignare que tu prends comme référence confonds taux de natalité et taux de fécondité.
 
Un taux de fécondité de plus de 6 enfants par femme, je sais pas comment ça a été bricolé, mais ça ne tient pas.
Et l'origine, on la calcule à partir de combien de génération ? Une ? Deux ? Plus ?
 
Moi j'ai ça >> http://fr.wikipedia.org/wiki/Natal [...] gr.C3.A9es
 
Ce qui donne pour les femmes immigrées un taux de 2,16. Où ton guignol trouve-t-il ses 6+ ?
 
 
En un peu plus sérieux, on a ça :

>> http://www.immigration.gouv.fr/spi [...] ticle=1462
 
 
Sacré dolohan.

 
J'ai voyagé aussi un peu dans toute la France et Montfermeil n'est pas une exception, il y a aussi pire ailleurs    
Il y a beaucoup de personnes peu instruites, mais elles ont quand même le droit de vote    

 
Je laisse tomber.

On parlait de Londres il y a quelques temps sur ce topic.  Un homme politique anglais s'exprime à ce sujet (et pas le premier venu):
 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] e-bretagne
 
David Cameron reconnaît l'échec du multiculturalisme en Grande-Bretagne
 
Le Premier ministre britannique, David Cameron, comme la chancelière allemande Angela Merkel en 2010, a dénoncé samedi l'échec de la politique de multiculturalisme dans son pays, en appelant à mieux intégrer les jeunes musulmans pour lutter contre l'extrémisme.
 
Les déclarations de M. Cameron devant la Conférence de Munich sur la sécurité marquent un changement important dans la politique britannique à l'égard des minorités ethniques et religieuses.
 
Le Premier ministre britannique a en effet estimé que la politique de trop grande "tolérance" adoptée à l'égard de ceux qui rejettent les valeurs occidentales, avait échoué.
 
Il a plaidé en faveur d'"un libéralisme plus actif, plus musclé" pour défendre activement l'égalité des droits, le respect de la loi, la liberté d'expression la démocratie, et renforcer l'identité nationale en Grande-Bretagne.
 
"Si nous voulons vaincre cette menace, je crois qu'il est temps de tourner la page des politiques du passé qui ont échoué", a-t-il déclaré, à propos de l'extrémisme islamique dans le pays.
 
Ses déclarations surviennent après celles d'Angela Merkel, qui avait elle-même estimé en novembre que le multiculturalisme était un échec et que l'Allemagne n'avait pas assez fait pour intégrer ses immigrés.
 
L'extrémisme islamique préoccupe grandement les autorités britanniques depuis les attentats meurtriers du 7 juillet 2005 dans les transports londoniens. (Note de Rasthor: tu m'étonnes, ils ne font que ressasser ça jour après jour dans les torches-cul gratuit du métro et autres bus...   )
 
"Avec la doctrine du multiculturalisme d'Etat, nous avons encouragé différentes cultures à vivre séparées les unes des autres" et du reste de la population, a estimé M. Cameron, entré en fonction en mai 2010.
 
Cela a conduit, selon lui, à un déficit d'identité nationale en Grande-Bretagne qui a amené de jeunes musulmans à se tourner vers une idéologie extrémiste.
 
M. Cameron a cependant clairement fait la distinction entre l'islam en tant que religion et l'idéologie politique des islamistes: "Ce n'est pas la même chose", a-t-il souligné.
 
Plusieurs organisations musulmanes en Grande-Bretagne ont dénoncé les propos de M. Cameron.
 
"C'est décevant", a réagi Faisal Hanjra, l'un des responsables du Conseil musulman britannique. "Une fois de plus il semble que seule la communauté musulmane soit sous le feu des projecteurs, elle est traitée comme faisant partie du problème, et non comme pouvant faire partie de la solution", a-t-il déclaré à la radio britannique BBC.
 
"Montrer du doigt les musulmans comme il (M. Cameron) l'a fait ne fait que nourrir l'hystérie et la paranoïa à l'égard de l'islam et des musulmans", a regretté de son côté Mohammed Shaqif, à la tête de la Fondation Ramadan, spécialisée notamment dans l'éducation.
 
"Les musulmans britanniques exècrent le terrorisme et l'extrémisme, et on a travaillé dur pour éradiquer ce mal de notre pays, mais suggérer qu'on ne partage pas les valeurs de tolérance, de respect et de liberté est profondément offensant et incorrect", a-t-il estimé.

"Le jour où l'on voit les fascistes dans la rue (...) , on ne voit pas de condamnation similaire" de la part du gouvernement les visant, a-t-il noté, faisant allusion à une manifestation d'extrême droite organisée samedi à Luton, ville située à 50 km au nord de Londres. (NdR: spa faux non plus. )
 
(Source AFP)
 
 
Angela et David, main dans la main.

 
   
 
C'est une preuve d'intelligence, car les personnes peu instruites sont souvent aussi bornées    
 
 
 

 
C'est pas vraiment étonnant en même temps. Heureusement qu'en France, nous ne sommes pas aussi libéraux et n'encourageons pas le multiculturalisme.
 

 
Oui j'avais remarqué.

Boarf, c'est guère mieux en France, avec les banlieues-cités-dortoirs-ghettos.

 
Enfin, c'est une connerie, cette article sur ce sujet.
On en a déjà parlé ici, le multikulti allemand n'a rien, mais rien à voir avec celui anglais.
C'est aussi con que les mecs qui jonglent avec le terme "libéralisme" pour cacher leurs vraies idées politiques.

 
On essaye de ne plus encourager ce type de villes (c'est à cela que sert la loi SRU voté par la gauche en 2000) mais le libéralisme a conduit à promouvoir l'individualisme ce qui tend à un mélange moins important des populations. Les classes sociales se mélangent moins et c'est dommage mais tant qu'il n'y aura pas une vraie politique de la ville, cela sera difficile d'arrêter la construction de quartiers pour pauvres d'un côté et pour riches de l'autre.

L'orientation politique Suisse est assez libérale. Pourtant, il me semble qu'il y a un assez fort mélange entre les couches de la société. Après, c'est clair que le pays est très dense, donc ça force le mélange.  
 
Pour l'Angleterre, je pense qu'il parle surtout de Londres. C'est le problème des grands villes. Ca force à l'individualisme. On passe incognito facilement.

 
Qui ça "nous" ? Les politiques menées depuis des années vont dans ce sens. Sarkozy a toujours joué ce jeu là pour ne prendre que lui, une ribambelle d'associations et d'intellectuels également.

 
Le londonistan tout comme les frères musulmans sont de purs produits des services secrets de la couronne puis des anglo saxon en général pour lutter contre les russes pendant la guerre froide.
 
Simple blowback....qu'ils ont bien cherché, tout comme le Vatican d'ailleurs qui a toujours privilégié les religieux face aux marxistes dans les pays qui subissent le néo colonialisme.
 
Et zetes pénibles les suisses de Londres là à faire votre popotte UDC chez les autres...bien suisse ça d'essayer de trouver plus cons qu'eux pour faire leur sale boulot et foutre les mains dans la merde à leur place. Et y a des boeufs qui y vont tete baissée.

Lesquelles ? Seine-St-Denis ? Les Comorres ? Marseille ?
Mais encore ?

 
Déjà vu ce genre d'expérience qui a ensuite dégénérée. De toute façon, loi SRU ou pas. Les gens "n'en veulent pas" à côté de chez eux. Résultat c'est 0 embauche et la gueule sur les trottoirs. ( faut observer)
 
Et je suis de GAUCHE !!! mes amis aussi. Et ma région et de GAUCHE.
 
Comme quoi, être de gauche, ça ne veut rien dire. Et de plus, la loi SRU, le désenclavement des ghettos n'est qu'une illusion, le mélange social oui mais le reste non. Ca ne se fait pas. C'est un sujet politique et rien de plus. Bon, évidemment, Paris banlieues c'est assez spécial. Mais ça reste là...
 
Ma ville a fait de la mixité sociale ( maire PS, tout PS    ) , ils ont mélangés profs, cadres, ouvriers, jeunes, vieux ( ville assez côté Merco et BM partout, difficile de trouver du Renault... )
Ils ont tout mélangés à certains endroit par contre la minorité visible   , ils l'ont laissé dans leur cité qui a été reconstruite encore plus loin avec moins de transports en commun et des commerces qui ont fermés. Les tours HLM ont été reconstruites et aménagés avec des espaces verts, des routes neuves... Bref, le cache sexe des inégalités, la misère et la pauvreté sont devenues "invisibles"  

 
Non, les DOM  

 
 
Ecoute, j'ai de la famille qui bossent pour l'ETAT, ce site a été fait sous de la discrimination positive... Rien de plus et ne représente pas la France métropolitaine.
 
Les stats éthniques sont également dispo sur un site ( faut chercher). On voit bien qu'il n'y a rien de dangereux. Juste les médias qui jouent sur la peur. Il y a des quotas de représentation pour tel ou tel site. La minorité toujours au 2 ou 3 ème plan par exemple. J'ai fais de la com pendant 2 ans ( observer le travail des employés et discuter avec eux, ils le font mais leur propos sont différents   )
 
De plus le site allocs familiales est là pour s'occuper des "pauvres"( qui représentent une aiguille dans une botte de foin en France), ce qui sont représentés dans le bandeau.
 
Le faschisme c'est le FN ainsi que la privation des libertés mais quant à la haine, elle est dans tous les partis.
 
Ceux qui profitent d'allocs ( j'ai déjà vu des dossiers... sans commentaires)

 
C'est un peu ça oui  

Pourquoi veux-tu forcer les classes sociales à se mélanger si elles veulent pas  
Pis bon le libéralisme dans le marché du logement français, c’est une vaste blague, surtout avec la loi SRU qui ne fait qu'empirer les choses.

 
La loi SRU n'est que du théâtre telle une comédie dans l'histoire romaine. Je t'invite à regarder "c'est dans l'air" de Yves Calvi ( en septembre dernier). On dit classe sociale pas mélange ethnique de race.
Elle n'a rien empirée du tout, c'est juste que les chiffres " truqués", "non respect du nbr de logements et j'en passe" puisque personnes ne vérifient...
 
Les Ghettos resteront toujours des ghettos, SRU ou pas. Je répète, ce n'est que du mensonge. Surtout, que les gens adhèrent à l'idée de monogamie sociale.
Si des gens ont fuient des quartiers ce n'est pas seulement parce qu'ils veulent éviter le bordel mais surtout parce qu'ils veulent être avec leur semblables.
 
Si vous effacez cette idée, ça dégénère.
 
Je regarderai encore des dossiers.

Ouais, regarde.

 
Les personnes que je fréquente sont des gauchos (PS et NPA) et même assez philosophique, autour de moi. Ils sont tous contre. Etre comme cela, c'est juste de la bien pensance mais c'est surtout une façon de faire semblant d'être ouvert. C'est aussi l'esprit riche et bourgeois, on est ouvert d'esprit car plusieurs milliers d'euros par moi changent l'attitude de ces gens. L'art contemporain, etc... prout prout machin. Ils sont gentils mais pensent comme vous au fond d'eux. C'est même insupportable. Ils tiennent même des propos que j'ignorais jusqu'à là.
 
Londres est une ville divisé en plusieurs parties ou vivent différentes communautés. Paris se transforme ainsi par exemple, si ce n'était déjà pas le cas avant.

Qui est en cours, comme chacun le sait.

 
Oui, il est en cours et il se terminera demain vers 15h34.

 
On ne leur donne pas trop le choix. Quand tu es pauvre, tu es généralement locataire.  
 
Et comme tout locataire, tu choisis ta location en fonction de tes revenus. Un pauvre aura du mal à se loger à Neuilly-sur-Seine par exemple. De fait, le pauvre doit aller se loger dans une ville où les logements ont des loyers moins élevés. Et vu que la politique de la ville en France est quasi-inexistante, des villes de riches (avec des pavillons et des jardins tous identiques) se sont construites d'un côté et d'autres villes (avec des immeubles tous identiques) se sont construites.
 
Ensuite, le mélange des couches sociales est à mon avis essentiel pour assurer l'ascenseur social et éviter le plus possible les discriminations. Actuellement, il y a même des discriminations sur le code postal. Sans connaître une personne (même pas son nom), sans jamais l'avoir vu, des préjugés négatifs apparaissent rien qu'à l'évocation du code postal. Et ça, c'est grave à mon avis. Si l'on veut avoir une société fondée sur le mérite, si l'on veut que l'ascenseur social puisse fonctionner, il ne faut pas rajouter en plus de tous les types de discriminations existantes, le code postal à la liste.
 
Les villes (et les quartiers à l'intérieur de ces villes) doivent comporter différentes couches sociales si l'on veut une meilleur harmonie dans notre pays. Il est urgent d'éradiquer les ghettos (que ce soit des ghettos de riches ou de pauvres).
 

 
La loi SRU permet de faire baisser les loyers du privé et de mixer les couches sociales. Heureusement qu'elle existe.

 
Au delà de toute opinion pro ou anti avortement (si c'est bien du prof qui a fait sa propagande anti-avortement en cours dont tu parles), un professeur n'a pas à faire de prosélytisme. Perso je ne sais pas ce qu'il mérite, mais il a commis une faute professionnelle. Normal qu'il y ait des sanctions.

 
http://www.rue89.com/2010/11/25/su [...] ves-177706
 

 
Déjà assisté à une expérience similaire avec une mairie, ca a finit en bagarre violente tous les jours. Que des conflits. Les gens n'avaient pas peur mais ils ont refusaient d'habiter à côté de certains, quand ils ont mélangé des couches sociales, ca c'est bien passé ( bien qu'un peu utopique, car des endroits sont chères et le seront encore plus à l'avenir), quand ils ont mélangés des asiats, des blancs, des arabes, des noirs (mélange ethnique qui n'avait rien a voir avec la mixité sociale). Tous le monde s'est barré, reste plus que des blacks dans le coin.
 
 
Donc pour moi, ca ne marche pas, la mairie a arrêté.
 
Les ghettos se forment naturellement. Les gens qui ne veulent pas de certains se barrent ( ils le peuvent, c'est pas interdit) ailleurs. Il reste alors ce qui sont rejetés. Et ainsi de suite, ce genre de loi ne fera rien et de toute façon elle est passé mais difficilement applicable. Encore une fois, c'est se donner bonne conscience.  
 
Il est mieux d'éviter les conflits généraux. Il est même préférable de laisser les conflits au même endroit plutôt que de les dispatcher sur tous le territoire.

Et le profs qui donnaient des consignes de vote en 2002, ceux qui encouragent leurs élèves à manifester pour servir leurs intérêts, ont ils étés inquiétés ?  
 
Ce qui est bien avec vous c'est que votre tolérance est à géométrie variable. Pas de soutane dans un établissement, mais le voile, ça se discute, pas d'informations sur ce qu'est un curetage mais on peut faire des cours d'histoires partiaux et encourager les jeunes à voter pour un partis...  
 

Aucune réaction à propos de mon message

 
Mais de quoi tu me parles franchement? Quel est le rapport entre mon propos et ton propos inepte?
Si tu veux répondre à un post, mets-y les formes.
C'est la peine de s'afficher comme le "peuple français" et être incapable de s'exprimer dans la langue officielle.
 
 

 
Le peuple français, ce sont l'ensemble des gens qui ont la nationalité française.
Tu confonds surement avec la version d'extrême-droite.
Alors venir traiter tes interlocuteurs de fascistes en nous faisant un remake du concept d'apartheid, merci mais non merci, hein.
 
Et essaie de mettre un peu  de sérieux et de rigueur dans ton propos (du genre des sources sérieuses, un écrit basé sur une structure connue).
 
 

 
C'est un peu paradoxal que des intervenants d'extrême-droite se fassent sans cesse passer pour des victimes.
Paradoxal mais si habituel.

Encore une fois, si affirmer qu'il existe des individus en France qui vivent ensemble sur ce territoire depuis plusieurs siècles est raciste, alors tout ceux qui se définissent comme appartenant à une ethnie le sont aussi.
 
Les faits sont têtus, mais il y a des traces de cette existence. Actes de naissance, noms de familles, domaines, arbres généalogiques...
 

 
Même combat. C'est pas son job, il aurait dû être sanctionné à mon sens.
 
Donc tes procès d'intention, tu te les gardes, s'il te plait.

 
Elle est triste ton histoire    Pauvre chou persécuté    
 
Tu es une vraie chochotte en fait. Tout le temps à chialer sur ton sort de forumeur brimé d'extrême droite. Tes incessantes jérémiades ne masqueront pas pour autant l'ignorance dont tu fais régulièrement montre : méconnaissance crasse du fonctionnement des institutions, inculture juridique, politique, historique... Tu es tellement à court d'arguments que tu en arrives à publier un screenshot du portail de la CAF comme preuve définitive de la disparition des blancs dans certaines villes.  
 
Tu voudrais quoi ? Qu'on te laisse ânonner à l'envi l'argumentaire fourni par le parti ?

Doivent être sacrément vieux, je comprends mieux les accès de sénilité.

 
Waouh, tu vois, on finit pas être d'accord. Ceci dit, je pense qu'il est possible d'informer sur la réalité d'un avortement sans pour autant faire une prosélytisme.