Reprise du message précédent :
Donc je trouve pas ça normal qu'on dise que la justice est trop laxiste sur ce coup-là

 
Eh bien, pour moi si, puisque quoiqu'il en soit, sa peine de deux ans était déjà ridicule en rapport avec les faits commis et surtout au vu de son casier judiciaire qui semble bien épais. Qu'il ne soit pas effectivement allé en taule physiquement est en effet un autre problème.

Ils ont quand même une responsabilité quand ils allègent une peine pour ne pas surcharger la prison du coin.

Les juges sont pas bêtes non plus, ils savent que les prisons sont bondées. A quoi bon condamner un mec pour 5ans puisque de toute façon il y a même pas la place pour lui faire purger une peine de 2ans ?

 
Ah ok, donc en fait, vous donnez des exemples, mais vous ne savez rien dessus.
 
Et sinon, le coup de la loi du Talion, à part dans les pays et provinces tenues par les Talibans, il me semble pas connaitre de contrées appliquant encore ce genre d'idées régressives.
Mais effectivement, souhaiter le retour d'un concept de justice déjà considérée comme barbare pendant l'Antiquité, ça donne tout de suite une image moderne au FN.

 
Contentes-toi de jongler avec les faits-divers, c'est vrai que l'argumentation, c'est pas le fort du FN.

 
Quel amalgame?  
Tu vas me dire qu'il n'y a que lui sur ce topic ou au FN, qui soit juste bon à faire la longue liste des faits-divers en guise de substitut d'argumentation politique?

Pourquoi quand on parle de la peine de mort, on prend toujours l'exemple des USA, et jamais l'exemple du Japon ?

 
 
En effet, en Iran et dans les endroits tenus par des Talibans, la violence et le crime sont l'apanage du pouvoir en place. Pas certain que cela soit un réel progrés    Rappelons su'en Arabie Saoudite on peut être condamné à mort pour pratique de.... l'astrologie ! (assimilée à de la sorcellerie, un crime selon la Charia) Pas certain que ce modème de "justice" soit exportable.

 
Perso je ne souhaite aucun retour à la loi du Talion.
Je ne comprends pas trop ton commentaire.  

 
Parce que vu que la peine de mort est effective mais n'est pas générale aux US, les US offrent un cas d'étude facilement analysable et analysée sans les habituels "mais c'est une autre culture, tu comprends".

   
En Arabie Saoudite, il n'appliquent presque plus rien de la vrai Charia, ils n'appliquent que des conneries de retardés mentaux qu'ils ont inventés...

 
Je te rappelle que la présidente du FN elle-même a fait sa campagne pour l'élection présidentielle sur un fait-divers, l'affaire Merah.
 
Et rien que pour ce topic, il y a quelques pages, on a encore gueulé sur le fait que les FN du cru veuillent le transformer en une rubrique faits-divers FN-like.
 
Et sinon, accessoirement, quand on ne sait pas conjuguer le verbe faire au présent de l'indicatif, on évite de s'afficher comme dispensateur de "culture perso".

 
Oui mais on ne trouve pas les mêmes populations au Texas, dans le Wisconsin ou dans l'état de Washington par exemple, du coup, peut on réellement en tirer des conclusions ? C'est un peu comme comparer Marseille et la Creuse je veux dire..
 
 

La peine de mort immédiate, et on facture la balle à la famille

 
 
Tiens exactement ce je disais avec mon ""mais c'est une autre culture, tu comprends".
Justement, vu la pluralité des états, tu trouveras forcément des états voisins comparables avec des décisions différentes vis-à-vis à la peine de mort.
 

 
Il te reste maintenant à nous expliquer la différence dans la population entre le Dakota du Nord et le Dakota du Sud telle que un état a aboli la peine de mort et l'autre non.

 
J'ai rien à relire, c'est un fait.
Le FN, ses sympathisants, ses votants, ses élus, surfent sur les faits-divers.
La preuve dans l'histoire passée et présente du FN, la preuve dans les discussions actuelles et passées sur ce topic.
La preuve encore dans la discussion présente avant que tu tentes ton HS, l'approche superficielle sur la peine de mort et la soi-disant compassion pour les victimes.
 
 
 
 
 
Alors pourquoi tu me fais le coup?

Ce qui montre une nouvelle fois que certains frontistes veulent que la situation empire en France. Et bien entendu, la France ressemble tellement au Brésil  
 

Ok, imagine, il fait les deux ans. Au final ça change quoi ?
 
 

Affirmation gratuite.
 
Bien entendu, tu as une source. Ah ben non  
 

Affirmation gratuite.
 
Bien entendu, tu as une source. Ah ben non

Sur les peines inférieures à 2 ans, les aménagements de peine sont préférables car ils limitent la récidive contrairement à une peine complète exécutée en prison. Hé oui pour bcp, la peine de prison exécutée partiellement suffit à dissuader de recommencer. Même pour ceux qui ne la feront pas.
Mais bon, certrains ont du mal à entendre ce discours appuyé par des stats.

 
Et comme on le sait, l'immense majorité des peines en attente d'exécution sont des peines < 2 ans.
Bilan des courses: on va construire de nouvelles prisons pour les remplir avec ces détenus-là tout en sachant que cela va augmenter la récidive.      

 
J'ai comparé rapidement avec :
 
http://www.disastercenter.com/crime/ndcrimn.htm
http://www.disastercenter.com/crime/sdcrime.htm
 
Il y a plus de criminalité au sud, mais aussi plus de population.  
 
Je veux dire, en pourcentage, il y a effectivement une différence, mais elle reste légère non ? C'est significatif pour toi ?

On n'a pas trop de détail sur l'aménagement de la peine en plus.
 

Ben vas-y.

 
Ah on se connait donc IRL   . ?
Tu peux avoir un avis sur certains élus, le FN ou encore quelques personnes ici mais mettre tous les votants dans ce sac, ca sent quand même l'amalgame très très limite.  

 
Reprends la discussion.
Certains affirment que la peine de mort et d'autres lois ultra-sécuritaires ont un impact certain sur la violence et la criminalité.
Or tu viens de voir que entre deux Etats voisins, l'un où la peine de mort est en vigueur, l'autre dans lequel elle est abolie, la criminalité est comparable.
Normalement, la conclusion sur cette partie devrait te sauter aux yeux.

 
Et c'est reparti sur l'exclusivité.
 
Sinon, en attendant, j'ai pas vu grand monde (voire personne) du côté FN se plaindre de la dérive perpétuelle du topic en un fdesouche like.
Est-ce un hasard?

Oui mais c'est parce qu'il y a trop d'homicides que que la peine de mort n'est pas abolie.

 
Je m'aventurerais pas la dessus, je connais pas assez le sujet, mais les chiffres qu'ils annoncent sont énormes, surtout avec des zones urbaines aussi denses.
 

 
Effectivement, on peut en déduire que la peine de mort n'est pas dissuasive.
 
Mais est ce que le but d'une peine est qu'elle soit dissuasive, ou punitive ?

 
Exclusivité ou pas j'en sais rien, j'ai lu ton post " ses votants " , tu voulais surement dire "une partie des votants"?    
Mettre tout le monde dans le même sac toussa quoi. J'ai beaucoup de mal avec les personnes qui généralisent, que ce soit sur les faits divers avec les personnes d'origine étrangère ou même les votants FN.
 
Cela dit, je te rejoins sur le fait que certains propos sont plutôt affligeants ( d'une coté comme de l'autre d'ailleurs, pour lurker ce topic de façon régulière) et je pense surtout à un en particulier TT pendant la période estivale.  
Après on est pas forcément obligé de poster pour souligner son indignation sur le propos, ni d'alerter d'ailleurs, ca ne veut pas dire qu'on est en total accord avec tous les posts.

Au Canada, la criminalité a baissé après l'abolition dela peine de mort.
 
Au Brésil, la criminalité est très élevée et la peine de mort est appliquée que dans des cas spéciaux.
 
Justement, c'est le caractère exceptionnel de la peine de mort qui la rend non-dissuasive.

 
Imparable.  
 

Mais que que c'est très très con comme raisonnement  
 
Tu as le début de commencement d'une preuve en ce sens ?

Les chiffres ont sans doute changé un peu mais ça donne une bonne idée sur le fait que la peine de mort n'a aucune influence sur le taux de criminalité.
De toutes façons, la question ne se pose même plus puisque la France est dans l'UE.

Tu ne sens pas comme une légère contradiction ?

 
 
Ah d'accord. Merci de la précision.  

J'entends par là que la peine de mort par son caractère de peine d'exception (au regard de la gravité de la faute commise) et du peu d'exécutions est pas du tout dissuasive.
Bien entendu, mon propos n'est pas de mettre à la peine de mort à toutes les sauces.
 
Y a même un économiste de Chicago qui a relaté qu'un dealer de drogue dans les rues de sa ville a 3 fois plus de chances d'être tué par jour qu'un condamné qui croupit dans le couloir de la mort.
 

Dans le cas contraire, elle le serait ?

Pour un psychopathe jamais.
 
Après si on l'applique aux petits délits comme l'excès de vitesse ou la défense de piétiner les pelouses, alors oui, elle aura un effet sur le citoyen sensible à son intégrité physique.