Reprise du message précédent :

 
Si t'as un peu de doc ...
 
Tout ce que je trouve comme ça vite fait, c'est un "argument-flash" de l'UMP contre le FN http://ump-gard.org/docs/5-raisons [...] ter_FN.pdf
 
sont vraiment trop cons à l'UMP ... tout leur militantisme est construit sur le dénigrement des autres, mais ils ont le record des villes les plus endettées de France ...
 
D'ailleurs je dis à ceux qui votent FN sans etre racistes et juste pour "foutre la merde" ... si vraiment vous voulez couler la France en la mettant entre les mains d'escrocs ... l'UMP fait ça très bien et en plus on a une démonstration de racisme tous les deux mois, donc l'argument est un peu usé ...

pas d'insultes, le FN n'est pas l'UMP    

Ce n'est pas parce que fifille le dit que c'est vrai (euphémisme).

 
As-tu une source qui indique que MLP est pour un pôle public bancaire ? J'aimerai en savoir plus.
 
Sinon, autant MLP a aucune chance car elle n'est pas Républicaine et qu'elle est encore entouré de cathos intégristes, d'islamophobes, d'antisémites, de néo-nazis ; autant Mélenchon a cette chance de ne pas avoir ces casseroles et ces tonnes de procès. Marine Le Pen, avant qu'elle soit candidate, son boulot c'était quand même Avocate à plein temps pour plaider pour le FN. Elle sort pas de nulle part.

 
Dans ce que tu cites, le plus important c'est dans sa forme actuelle.
 
Sapir fait parti des manifestes atterées. Voici un extrait :
 
Fausse évidence n°10 : La crise grecque a enfin permis d’avancer vers un gouvernement économique et une vraie solidarité européenne
 
A partir de la mi-2009, les marchés financiers ont commencé à spéculer sur les dettes des pays européens. Globalement, la forte hausse des dettes et des déficits publics à l’échelle mondiale n’a pas (encore) entraîné de hausses des taux longs : les opérateurs financiers estiment que les banques centrales maintiendront longtemps les taux monétaires réels à un niveau proche de zéro, et qu’il n’y a pas de risque d’inflation ni de défaut d’un grand pays. Mais les spéculateurs ont perçu les failles de l’organisation de la zone euro. Alors que les gouvernements des autres pays développés peuvent toujours être financés par leur Banque centrale, les pays de la zone euro ont renoncé à cette possibilité, et dépendent totalement des marchés pour financer les déficits. Du coup, la spéculation a pu s’enclencher sur les pays les plus fragiles de la zone : Grèce, Espagne, Irlande.
 
[..]
 
Sous pression du FMI et de la Commission européenne, la Grèce doit privatiser ses services publics et l’Espagne flexibiliser son marché du travail. Même la France et l’Allemagne, qui ne sont pas attaqués par la spéculation, ont annoncé des mesures restrictives.
Pourtant, globalement, la demande n’est aucunement excessive en Europe. La situation des finances publiques est meilleure que celle des Etats-Unis ou de la Grande-Bretagne, laissant des marges de manœuvre budgétaire.
 
[..]
 
La crise offre aux élites financières et aux technocraties européennes la tentation de mettre en œuvre la « stratégie du choc », en profitant de la crise pour radicaliser l’agenda néolibéral. Mais cette politique a peu de chances de succès :
 
- La diminution des dépenses publiques va compromettre l’effort nécessaire à l’échelle européenne pour soutenir les dépenses d’avenir (recherche, éducation, politique familiale), pour aider l’industrie européenne à se maintenir à et investir dans les secteurs d’avenir (économie verte).
- La crise va permettre d’imposer de fortes réductions des dépenses sociales, objectif inlassablement recherché par les tenants du néolibéralisme, au risque de compromettre la cohésion sociale, de réduire la demande effective, de pousser les ménages à épargner pour leur retraite et leur santé auprès des institutions financières, responsables de la crise.
- Les gouvernements et les instances européennes se refusent à organiser l’harmonisation fiscale qui permettrait la hausse nécessaire des impôts sur le secteur financier, sur les patrimoines importants et sur les hauts revenus.
- Les pays européens instaurent durablement des politiques budgétaires restrictives qui vont lourdement peser sur la croissance. Les recettes fiscales vont chuter. Aussi, les soldes publics ne seront guère améliorés, les ratios de dette seront dégradés, les marchés ne seront pas rassurés.
- Les pays européens, du fait de la diversité de leurs cultures politiques et sociales, n’ont pas pu se plier tous à la discipline de fer imposée par le traité de Maastricht ; ils ne se plieront pas tous à son renforcement actuellement organisé. Le risque d’enclencher une dynamique de pli sur soi généralisé est réel.
-  
Manifeste d’économistes atterrés – Editions Les Liens qui Libèrent – Novembre 2010 – p.53-54-56-57
 
 
Mesure n°1 : cloisonner strictement les marchés financiers et les activités des acteurs financiers, interdire aux banques de spéculer pour leur compte propre, pour éviter la propagation des bulles et des krachs.
Mesure n°2 : réduire la liquidité et la spéculation déstabilisatrice par des contrôles sur les mouvements de capitaux et des taxes sur les transactions financières.
Mesure n°3 : limiter les transactions financières à celles répondant aux besoins de l’économie réelle par exemple : CDS uniquement pour les détenteurs de titres assurés, etc.)
Mesure n°4 : plafonner la rémunération des traders.
Mesure n°5 : renforcer significativement les contre-pouvoirs dans les entreprises pour obliger les directions à prendre en compte les intérêts de l’ensemble des parties prenantes.
Mesure n°6 : accroître fortement l’imposition des très hauts revenus pour décourager la course aux rendements insoutenables.
Mesure n°7 : réduire la dépendance des entreprises vis-à-vis des marchés financiers, en développant une politique publique du crédit (taux préférentiels pour les activités prioritaires au plan social et environnemental).  
Mesure n°8 : les agences de notation financière ne doivent pas être autorisées à peser arbitrairement sur les taux d’intérêt des marchés obligataires en dégradant la note d’un Etat : on devrait réglementer leur activité en exigeant que cette note résulte d’un calcul économique transparent.
Mesure n°8 bis : affranchir les Etats de la menace des marchés financiers en garantissant le rachat des titres publics par la BCE.
Mesure n°9 : réaliser un audit public et citoyen des dettes publiques, pour déterminer leur origine et connaître l’identité des principaux détenteurs de titres de la dette et les montants détenus.
Mesure n°10 : maintenir le niveau des protections sociales, voire les améliorer (assurance-chômage, logement…).
Mesure n°11 : accroître l’effort budgétaire en matière d’éducation, de recherche, d’investissements dans la reconversion écologique… pour mettre en place les conditions d’une croissance soutenable, permettant une forte baisse du chômage.
Mesure n°12 : redonner un caractère fortement redistributif à la fiscalité directe sur les revenus (suppression des niches, création de nouvelles tranches et augmentation des taux de l’impôt sur le revenu…).
Mesure n°13 : supprimer les exonérations consenties aux entreprises sans effets suffisants sur l’emploi.
Mesure n°14 : autoriser la BCE à financer directement les Etats (ou à imposer aux banques commerciales de souscrire à l’émission d’obligations publiques) à bas taux d’intérêt, desserrant ainsi le carcan dans lequel les marchés financiers les étreignent.
Mesure n°15 : si nécessaire, restructurer la dette publique, par exemple en plafonnant le service de la dette publique à un certain pourcentage du PIB, et en opérant une discrimination entre les créanciers selon le volume des titres qu’ils détiennent : les très gros rentiers (particuliers ou institutions) doivent consentir un allongement sensible du profil de la dette, voire des annulations partielles ou totales. Il faut aussi renégocier les taux d’intérêt exorbitants des titres émis par les pays en difficulté depuis la crise.
Mesure n°16 : remettre en cause la libre circulation des capitaux et des marchandises entre l’Union européenne et le reste du monde, en négociant des accords multilatéraux ou bilatéraux si nécessaire.
Mesure n°17 : au lieu de la politique de concurrence, faire de « l’harmonisation dans le progrès » le fil directeur de la construction européenne. Mettre en place des objectifs communs à portée contraignante en matière de progrès social comme en matière macro-économique (des GOPS, Grandes orientations de politique sociale).
Mesure n°18 : assurer une véritable coordination des politiques macroéconomiques et une réduction concertée des déséquilibres commerciaux entre pays européens.
Mesure n°19 : compenser les déséquilibres de paiements en Europe par une Banque de règlements (organisant les prêts entre pays européens).
Mesure n°20 : si la crise de l’euro mène à son éclatement, et en attendant la montée en régime du budget européen, établir un régime monétaire intra-européen (monnaie commune de type bancor) qui organise la résorption des déséquilibres des balances commerciales au sein de l’Europe.
Mesure n°21 : développer une fiscalité européenne (taxe carbone, impôts sur les bénéfices…) et un véritable budget européen pour aider à la convergence des économies et tendre vers une égalisation des conditions d’accès aux services publics et sociaux dans les divers Etats membres, sur la base des meilleures pratiques.
Mesure n°22 : lancer un vaste plan européen, financé par souscription auprès du public à taux d’intérêt faible mais garanti, et/ou par création monétaire de la BCE, pour engager la reconversion écologique de l’économie européenne.
Manifeste d’économistes atterrés – Editions Les Liens qui Libèrent – Novembre 2010
 

source ?
 

elle y perdrait certainement, mais moins que si elle devait continuer à payer pour l'espagne l'italie etc
 

regarde la vidéo de Sapir a mots croises
 
il ne dit pas qu'il est pour la sortie de l'euro mais qu'il ne voit pas d'autres solutions, nuance
 
il liste toutes les solutions intermédiaires mais pense qu'elles sont toutes caduques en raison de l'Allemagne
 

 
       
C'est ou dans le programme du FN la fin de la république ?

Mogwai, j'aime bien tes interventions mais quand tu balances un pavé dans la marre, surligne les passages clef steuplé, sinon c'est pas lisible.

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Pour, brièvement, écarter le mensonge grossier comme quoi la Communauté puis l'UE ont sauvé l'Europe de la guerre, il suffit simplement de regarder les faits historiques. En 1945, l'Europe était à genoux, détruite, avec des pertes humaines et matériels gigantesques. plus personne n'avait l'envie et les moyens de se battre. D'autre part, les deux blocs (occidental et soviétique) changèrent complétement les données stratégiques, politiques et économiques.  
La réalité est plus complexe que "Les institutions européennes sont nos sauveurs"    
 
 
A ce propos, personne n'est foutu d'expliquer comment la Grèce, membre de la CE puis de l'UE a pu être aussi mal gérée sans que personne n'y mette le holà ??  
 
 

Parce que la ola, c'est espagnol

La Suisse ?  

 
Qui a dit que l'on devait payer ? Je suis pour un défaut partiel de la Grèce !
 
Quant à la source que le Yuan n'est plus indexé sur le dollar, je l'attends. Je t'ai justement donné la mienne (un article très très récent prouvant qu'elles sont synchronisés). Mais vu que tu me soutiens l'inverse, prouves-le.

 
Regade mieux la vidéo ou lis mieux mon précédent post de cette nuit où je résume sa pensée. Il dit qu'il y a justement d'autres solution et que la sortie de l'euro serait le dernier recours (dernier recours, c'est du mot pour mot).
 

 
C'est faux. Si la France impulse ces solutions en évoquant le fait que si c'est pas mis en place, il y a un retour au Franc, l'Allemagne revoira sa copie.
 

Pour ce que j'en sais, le yuan est indexé sur le dollars pour la majorité de sa valeur avec un faible pourcentage qui lui peut varier
 
cf: http://www.xe.com/currencycharts/? [...] NY&view=1Y

 
Non mais c'est très bien d'écrire ça dans presse. Mais c'est où sur le site du FN ? Ils sont où les travaux qui expliquent comment ce sera fait ?
 
 
J'ai pas trouvé. T'as un lien ?
 
Au PG, c'est plus complet, c'est expliqué : http://www.lepartidegauche.fr/edit [...] x-banques-
 
T'as un PDF de 8 pages qui synthétise l'idée ici : http://www.lepartidegauche.fr/imag [...] anques.pdf
 
Tu as les travaux de Généreux (économiste rattaché au PG) qui le développe plus en profondeur : http://jacquesgenereux.fr/news/gou [...] ux-banques
 
Bref, c'est où tout ça au FN ?

m0gwai tu commences à être fatigant à faire ta propagande pour le PG.
On est sur le topic FN là, y en a marre

Qui a fait une alerte modo ?
Pour une fois qu'un mec de gauche ne trolle pas sur ce topic et qu'il est possible de débattre des vrais sujets...

Affaire Karachi : pour Jean-Marie Le Pen, les valises de billets sont "une pratique connue"
 

 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] L-32280184

Personne.

Il a des solutions pour éradiquer ce vieux serpent de mer qui alimentait déjà les partis quand il a débuté et dont il a moins causé que des détails de l'histoire et autres Durafour crématoire ?
 
 
 
 

 
enfin!    

 
Je ne fais pas de propagande, je discute et j'oppose des idées défendus par plusieurs partis.
 
Cela dit, effectivement, s'il ne faut parler d'aucun autre parti que le Front National, ça ne sert pas à grand chose de débattre. Démontrer que le FN n'est pas une bonne solution mais ne pas proposer d'alternative, je vois pas l'intérêt.
 
Salut !

Non mais viens pas nous la jouer, le PG est la SEULE alternative dont tu colles des liens du programme. Et tu le faisais déjà sous ton ancien pseudo.

c'est un peu le blême, il a trop dit de c*nneries...i'picole pèpère Le Pen? c'est le même genre de personnage que Depardiou je trouve, le vieux ventripotent qui fait et dit tout ce qui lui passe par la tête.
 
en tous cas, il s'est bien grillé avec toutes ces déclarations...et il a aussi grillé sa fille AMHA, qui en gros est son clône.
 
ceci dit, çà m'amuse bcp de la voir fighter à la TV contre l'UMP(qui ont volé ses électeurs à coups de Kärcher)...on sent que çà l'amuse bcp aussi, elle est avocate de formation je crois donc les joutes verbales c'est son rayon

 
Envers ceux de la même origine ethnique, oui, j'aurai dû préciser ...  

Les appelés, c'est toi et moi en fait, donc tu te donnes l'image que tu veux.

Je trouve surtout qu'elle est toujours à coté de la plaque et qu'elle maitrise super mal ses dossiers.

ce genre de propos racistes n'est pas sanctionné? parce qu'on voit bien où serpico veut en venir.
ceci dit tu illustres tout à fait cette nouvelle gauche xenophile et prolophobe.

Vous êtes formidables.

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On se demande d'où...

 
Le moralisateur qui vient de lâcher un post nauséabond sur un autre topic...    

 
 
 

 
la mauvaise foi  

 
Les millions de Français concernés par ce "sobriquet" apprécieront

c'est exactement ce que je pourfends à longueur de temps.
ca montre clairement le camp que la gauche a choisi et pour  cela , elle sera prete à toutes les compromissions comme en témoigne la politique d'aubry a la mairie de lille

Serpico ne fait pas une géneralisation hein , faut relire la phrase.
La France de paysans c'était bien une réalité ya 30-40 ans.

donc la France des paysans c'est une France de mongolitos crados ?

Comme si je dis que chaque année on est envahis de consanguins au QI < 100 venus du Mali ? C'est une réalité ? Enfin, le même genre que "ta" réalité sus-mentionnée ?
C'est ça que tu veux dire, tu mets ça à la même échelle ?
Arrête un peu tu sais très bien que dans un sens c'est combattu, dans l'autre c'est toléré, voire même encouragé. Ce n'est pas le peuple qui vient d'ici qui intéresse la gauche, c'est celui qui vient d'ailleurs.