Reprise du message précédent :

Comme si je dis que chaque année on est envahis de consanguins au QI < 100 venus du Mali ? C'est une réalité ? Enfin, le même genre que "ta" réalité sus-mentionnée ?
C'est ça que tu veux dire, tu mets ça à la même échelle ?
Arrête un peu tu sais très bien que dans un sens c'est combattu, dans l'autre c'est toléré, voire même encouragé. Ce n'est pas le peuple qui vient d'ici qui intéresse la gauche, c'est celui qui vient d'ailleurs.

ah non ca c'est raciste.
Dire que les francais de la campagne sont des mongolitos crados ca ne l'est pas, c'est de gauche !
 
tres bonne conclusion (en gras)

Faudrait un peu mettre de l'eau dans son vin, Serpico fait une remarque à Adama qui parle depuis quelques pages des banlieusards sous éduqués qui font le viver de l'armée de métier. Il est pas en train d'insulter les français de souches de mongoles.
"Ce n'est pas le peuple qui vient d'ici qui interesse la gauche" Ca va les mecs faut arrêter de répeter ce qu'on voit à la télé : c'est exactement ce que j'ai entendu face à Mélanchon sur le plateau de Ruquier.
Le pire c'est que l'argument est vraiment ridicule et en contradiction avec les propostions et les dires des grosses têtes du PS par exemple. Genre ils vont tout miser sur quelques millions d'electeurs et encore pour en laisser et se mettre sur le dos une dizaine de millions d'autres, vous trouvez ça crédible ?

C'est un peu chiant la rengaine du racisme anti blanc...faudrait ranger ça dans le tiroir un peu.

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t23577886

Comme le racisme anti noirs ou anti arabes, tu ne penses pas ?

Et bien c'est pareil, cette analyse ne corrobore pas aux faits, en tous cas en 2011 sur la politique de la gauche (PS et FDG).

Le racisme c'est du racisme peu importe qui il touche. Maintenant il est normal et sain qu'une majorité en nombre se remette plus en question sur les questions de racismes envers les minorités que l'inverse ..donc c'est logique que l'on entende  plus parler d'une forme de racisme qu'une autre.
Encore une fois je ne pense pas que les français de souche souffre de discrimination à l'embauche, au logement, à l'entrée en boite, au contrôle au faciès etc.

Tu plaisantes ?    
 
• Immigration :
_ Le droit du sol dès la naissance
_ Faciliter l’accès à la nationalité en instaurant des procédures nouvelles....
_ Supprimer les mesures retardant l’obtention de la nationalité pour les conjoints de français
_ Droit de vote et éligibilité aux résidents étrangers extracommunautaires aux élections locales ...
_ Faciliter le droit au séjour en France
_ Régulariser les sans papiers travaillant en France
_ Dépénaliser le séjour irrégulier, supprimer les centres de détention...
_ Multiplier le nombre de classe pour les enfants nouvellement arrivés en France (comme dans le collège à Rennes ou je travail).
_ Dépénaliser l’aide au séjour irrégulier

Bah ouais c'est bien connu les clandestins et les étrangers ont le droit de vote. Et quand on sort un programme on le source stp.

http://rutube.ru/tracks/4849432.ht [...] 482ca67144
 
Arrête stp, même toi tu n'y crois pas

 
 
ce mépris des classes populaires... Et bien moi, je préfère 100 fois ceux que tu appelles avec mépris les "mongolitos-crados de la campagne" au lumpenproletariat de banlieue, dont la "moindre facilité à manipuler" représente en fait un défaut totale d'éducation, de civisme et de respect de l'autre, ainsi qu'une inaptitude totale à la vie en société civilisée.  
 
Après, entre couches populaires françaises et lumpenproletariat de banlieue, tu as choisis ton camp, "camarade"...

Merci FDS. J'ai pas vu l'ITW en entier mais c'est tout ce que ce site a retenu. Concrètement la route est longue et tant qu'ils n'ont pas de droit de vote ces étrangers, pourquoi les séduire ?

parce que c'est une réserve de voix intarissables.

Ca va les géneralisations à deux balles , ça te foule pas trop les phalanges...? Ptain mais c'est dingue les clichés que vous pouvez avoir sur les banlieues, vous êtes sur une autre planète.

Même s'ils ne peuvent pas la donner ? A part si vous stipulez que les immigrés seraient TOUS pour le vote des étrangers. Ce qui serait aussi un pari audacieux...mais surtout inutile.
Rassurez vous en France les français de souche restent majoritaires, que ce soit dans le nombre de votants que dans ceux qui nous representent, et ça va pas changer de sitôt.

 
 
et bien entendu, les clichés négatifs sur les classes populaires françaises, ce ne sont absolument pas des généralisations à deux balles.  
 

Parce qu'au délà du vote des étrangers, il y a le vote musulman, le vote des anciens d'Algérie, tu le sais très bien.
De la même manière que le vote noir était mentionné pour l'élection d'Obama. Là bas on peut le dire, même l'avouer sans aucune honte, mais ici il ne faut pas en parler ?

Enfin un nouveau débat intéressant sur le racisme !
 

Je ne connais pas le fond de sa pensée, il l'a fait en te provoquant vue tes attaques incessantes sur les banlieusards. Je ne sais pas si tu connais vraiment les banlieues, et leurs habitants mais j'ai l'impression qu'en ce qui te concerne tu n'y vois que des jeunes un peu con con , mal elevés, corvéables à souhait si on leur montre qu'on est plus fort que "physiquement".

Quand bien même, ça reste une minorité en France. Et puis crois moi ça fait un moment que les fils d'immigrés , musulmans ou non voient bien la supercherie du PS sur ces questions là.  
 
Quand tu parles des anciens d'Algérie tu parles des pieds noirs ?   Nan parceque là en 2011 tout c'est un peu dilué , on n'est plus en 80.
Quoiqu'il en soit les immigrés nouveaux ou anciens votent tradtionnelement à gauche, plus pour leur origine sociale que pour les idées de la gauche, et quand t'entends Guéant, Sarko , Hortefeux, tu les vois aller voter pour l'UMP ? Un peu de bon sens, le PS ou le FDG n'a même pas besoin de faire de la démagogie pour gagner ces voix, s'ils votent ils ne voteront majoritairement ni FN, ni UMP...ce qui laisse que la gauche et le centre.

Je parle des enfants et petits enfants d'immigrés d'Algérie. Comme tu le soulignes, une sorte de "solidarité entre compagnons d'infortune". Et je te rejoins sur le fait que le PS n'a pas besoin de faire de courbettes vu ce qui se passe avec Guéant, Sarkozy, Hortefeux... pour autant ils les font, alors
- soit ils sont bêtes
- soit ils feront vraiment ce qu'ils avancent

les deux cas m'inquiètent

Le droit de vote aux élections locales n'a aucun sens, ça sous entend que les élections locales ont moins d'importance que les élections nationales. Ou du moins qu'on peut donner ce droit pour les petites élections mais pas les grandes. A mes yeux toutes les élections ont la même valeur.

Il faut se mettre dans la peau d'un étranger aussi, pour beaucoup ils se sont démenés pour le pays, paient des impôts, contribuent tout aussi bien que leurs voisins français à la nation. Qu'ils puissent choisir des élus locaux c'est une sorte de reconaissance une logique citoyenne à l'image de ce qui se fait ailleurs. Je le vois pas comme un appel du pied, parceque ça serait contre productif et l'extrême droite joue sur ça pour soit disant dénoncer la xénophilie (quelle horreur ce terme) de la gauche.

Il faut se mettre dans la peau d'un souchien aussi, pour beaucoup ils se sont démenés pour le pays, paient des impôts, contribuent bien plus que les immigrés à la nation. Que les autres puissent choisir des élus locaux c'est une sorte de récompense indue, une non logique citoyenne à l'image de ce qui se fait ailleurs (accès aux soins par exemple). Je le vois pas comme un galvaudage de la citoyenneté.

Et puis si n'importe qui peut voter ou presque, si rien ne fait le fait d'être citoyen français, alors citoyen français c'est quoi ? C'est moi, c'est un Malien arrivé hier, c'est un Chinois qui est venu avant hier pour ses études et repartira demain, c'est un délinquant multi récidiviste d'origine étrangère... bref, c'est tout, et donc rien. Etre Français ce n'est pas que payer des impôts en France.

Tu caricatures ce qui est inclus dans le terme étranger. Encore une fois c'est loin d'être fait , et les modalités seront assez strictes (certains nombres d'années en France etc). Voter c'est aussi montrer pour certains leur interessement à la vie locale, leur volonté de s'intégrer, tout n'est pas négatif dans cette idée, l'étranger ce n'est pas forcément une entité profiteuse sale et délinquante.

Je n'ai pas dit que tout était négatif, j'ai dit que j'étais contre
Par rapport à ce que tu dis sur l'intérêt, la volonté de s'intégrer... je suis tout à fait d'accord avec toi, mais il y a d'autres moyens que celui de leur donner le droit de vote. D'autant plus quand on regarde la participation dans les quartiers où il y a beaucoup d'immigrés, d'origine maghrébine et de nationalité française (à Roubaix par exemple, je prêche pour ma paroisse).

Les jeunes ne votent pas beaucoup déjà, mais si ils ne sentent ni representés ni concernés forcément...
Enfin ça change , il y a une emergeance de nouveaux candidats souvent fils d'immigrés, sans étiquettes ou parfois Modem ( en tous cas vers chez moi) ce qui est une chose nouvelle, très saine aussi. Et forcément même s'ils n'ont pas gagné les municipales et cantonales , leurs scores n'etaient pas ridicules (au dessus des 10% parfois).

Effectivement, les candidat(e)s changent
 

 

 
Ça dépend ce qu'on entend par fils d'immigrés, y'en a un paquet de fils d'immigrés de la première génération qui nous gouvernent (assemblée, gouvernement, présidence...)  

 
Tout ça pour justifier une expression stupide, exprimant une vision dépassée de la France d'aujourd'hui, le tout agrémenté de généralisations déduites à partir d'un cas particulier, voire d'une expérience personnelle.
Belle tentative de rattrapage aux branches se terminant en un fail de compétition, chapeau l'artiste.

C'est loin d'etre un cas particulier ... c'est exactement ça qu'on appelle la France profonde, et c'est exactement pour ça qu'on parlait du devoir d'insertion de l'armée, alors voir un militaire qui charrie les taulards et les banlieusards ... quelle blague ... si tu penses que c'est dépassé va faire un tour en Normandie chez les bouilleurs de cru ou dans la campagne de Toulouse chez les chasseurs ...

Maintenant forcément c'est plus facile d'essayer de voir la paille dans l'oeil du banlieusard que de regarder sous son slip ...

Dégénérescence quand tu nous tiens ... on est sur le topic FN ou chasse et peche ? qui se sent morveux, qu'il se mouche.

On verra si les prochaines insultes gratuites et préjugés contre les banlieusards, les étrangers, les algériens soulèvent cette meme levée de boucliers (avernes ) que quand on parle des problème de socialisation à la campagne voire de consanguinité ... mongolo crado encore c'est gentil comme terme ... et vu les scores électoraux du FN et de Sarko et la montée du fascisme d'extreme droite en Europe, on se rend compte que c'est pas des exceptions, au contraire. Comment expliquer sinon que des gens votent pour ceux qui annoncent clairement qu'ils vont les faire crever de faim ?

 
Mon Dieu... Ce ramassis de conneries amalgamées...
 
En tout cas, il est clair que ce ne sont pas tes généralisations à 2 balles qui permettront de combattre celles-mêmes que tu souhaites pourfendre de ta vile prose.
 
D'une part, l'école obligatoire jusqu'à 16 ans ça limite pas mal les cas que tu cites, et d'autre part, la journée d'appel à la défense permet de détecter les "cas sociaux", sans non plus les mettre dans les pattes de sous-officiers (entendre, service militaire obligatoire) qui n'ont pas les compétences ou qui n'ont plus les leviers leur permettant de faire face à ce genre de cas.
 
Par ailleurs, mettre sur le même plan (ou tout du moins dans un même paragraphe) les problèmes d'isolement ou d'éducation qu'il y a dans certaines de nos campagnes, et les problèmes (en vrac) de délinquance, ou d'intégration, ou de chômage qu'il y a dans nos banlieues, c'est plus que tiré par les cheveux. Mais enfin, vas-y, j'imagine que tu vas encore avoir quelque chose à répondre à ça.

Ah tiens tu reconnais tout à coup les problèmes d'isolement de "certaines" campagnes ... intéressant.

Continue ...

A un moment tu vas te rendre compte que les problèmes de chomage et d'intégration ne concernent pas que les banlieues ... et quand tu vois la tronche de certains faits divers à la campagne ... tu te dis que ça pourrait etre bien pire dans les zones à forte concentration ou les ghettos.

Tiens tu me fais penser à Kamini ... notamment la deuxieme partie de son dernier clip (2:00) http://www.dailymotion.com/video/x [...] -n-2_music

Ne pas oublier que les "paysans mogolitos" ils produisent de quoi bouffer, tandis que les banlieusards... enfin si ils te fournissent de quoi fumer

Les golios ne sont pas forcément paysans au contraire ... Brel le décrit bien dans "ces gens là" ...

http://www.youtube.com/watch?v=NfwW76JzVQI

... et puis y a Frida ... mais il a jamais tué de chat ... ou alors il a oublié ... ou il sentaient pas bon ...

Aux USA on parle de rednecks.

Et en France on croise de plus en plus d'épouvantails qui représentent un pendu.

Enlève les banlieusards et fais tourner un pays sans consommateurs ... ni travailleurs ... qu'on rigole ... parce que les ouvriers qui habitent intramuros c'est de plus en plus rare je te signale.

 
Il n'y a pas 100% de chômage chez les banlieusards. Ils occupent tout un tas d'emploi (chauffeur-livreur, informaticien, femme de ménage, agent de sécurité, caissier, éboueur, secrétaire, fonctionnaire...).
 
Je suis moi-même issu de la banlieue (d'une ville dite "chaude" ) et je suis banlieusard informaticien.

Ben non, car l'Europe qui etouffe le peuple Grec, desole, mais ca n'est pas du tout cela  la realite sur le terrain.
Analyse uniquement ideologique quoi.
 
Alors oui, elle peut prendre quelques idees qu'on entends par ci ou par la, mais je reste sur mon idee que comme son papa, l'economie c'est pas encore ca au FN.

 
 
       Je pensais la même chose!    

 
 
Vous fumez du synthétique ?

 
J'ai jamais vu d'arguments aussi bidon. Exemples choisis, un film d'horreur, et un camp semi disciplinaire pour generaliser ce qu'on voyait a l'armee.
 

Un probleme avec l'homosexualite ?

Serpico  

T'es quand même conscient que les paysans de la France profonde que tu conchies autant sont allés à l'école jusque 16 ans au minimum ? T'es resté coincé au XIXe ? (siècle, pas arrondissement).

Ca ne t'effleure pas l'esprit qu'un immigré Malien qui use du regroupement familial pour faire venir sa petite troupe n'a pas eu l'école lui, il part de bien plus loin, parle difficilement le français, n'a pas de notion des codes de vie en France et peut être resté avec ses codes patriarcaux et ses croyances..... exotiques.

Tu aimes les faits divers de paysannie profonde, souvent éthylosés je te l'accorde... pour ma part rien de pire que les séances d'exorcisme qui tournent mal, les attaques à l'acide, les gens brûlés pour avoir fréquenté "un blanc", les gens maltraités alors qu'ils souffrent simplement d'une maladie mentale, les meurtres (oui) sous le coup d'une "vision", les réducteurs de sexe, ha oui il n'y a pas à dire, on s'éclate à lister les faits divers tous plus débiles les uns que les autres