RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

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Auteur	Sujet : RN-UDR - "le RPR du temps de Chirac" - tout schuss vers l'Elysée!

gliterr

Reprise du message précédent :

LooSHA a écrit :

Mais si voyons.

http://referentiel.nouvelobs.com/f [...] BS4955.jpg

C'était très bien trouvé cette idée de gant de boxe pour désamorcer la tension, je trouve.

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LooSHA

D'abord !

fookooflakman a écrit :

D'où sors-tu ce chiffre ? Et ta tournure de phrase est douteuse.

[:boubougna]

:spamafote:

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

gliterr

ozidivision a écrit :

mettez vous dans la tete que 90% des immigrés viennent en France pour les droits sociaux, non pour le travail.
La France c'est le pays occidental idéal pour mettre sa femme au foyer sans véritable coût économique.

Le Francais est tellement fier du systeme en France qu'il n'a pas au courant que bien des pays font bien mieux que nous à ce niveau depuis 20 ans.

kami

pouet

ozidivision a écrit :

ouais enfin bon la plupart squatte les urgences au moindre rhume.
Ils découvrent les joies du gratuit et c'est le contribuable qui rince..

T'as déjà bossé aux urgences pour sortir ces conneries ?

Sinon entendu sur Radio Courtoisie : MLP proposerait d'expulser les recédivistes prieurs de rue [:kilgoreweb]

Message cité 1 fois

tyranai

ozidivision a écrit :

ouais enfin bon la plupart squatte les urgences au moindre rhume.
Ils découvrent les joies du gratuit et c'est le contribuable qui rince..

Le système suédois permettrait de réduire les frais tout en gardant l'accès au soin gratuit pour tous :whistle: .
Maintenant pas certain que les lobbys des médecins l'acceptent :ange: .

Citation :

Le Francais est tellement fier du systeme en France qu'il n'a pas au courant que bien des pays font bien mieux que nous à ce niveau depuis 20 ans.

Quelques pays font mieux. Beaucoup font pires.
Franchement se plaindre en France sur l'accès au soin ou l'éducation c'est risible...

girafe folle

Mon Dieu ce débat NKM/ LePen !!

alors d'une part c'était très intéressant, et les deux ont parlé du fond. ce qui n'était pas arrivé depuis longtemps ces derniers mois.

D'autre part, NKM malgré sa préparation intensive, s'est faite littéralement bouffée par Marine sur le fond comme la forme.

le coup du réveil chinois, nkm qui a appellée à voter pour la gauche,nkm qui insulte les fonctionnaires dans son livre, le "prêt" à la Grèce qui ne sera jamais remboursé, le gouvernement qui "œuvre pour la croissance" alors qu'elle est à zéro, les 60 milliards de prêt aux pays mal gérés, la politique d'immigration sous sarko qui fait rentrer plus d'immigrés que sous jospin. Bref elle s'est fait méchamment renvoyée dans les cordes.

Le débat était en tout cas de qualité, j'espère que le niveau s'élèvera encore avec l'intensification de la campagne présidentielle.

voici le débat pour ceux qui veulent apprécier par eux même(45 min):

http://www.youtube.com/watch?v=1xOEgOBSVhA

ps: quand je vois Martine Aubry qui ne répond qu'aux questions sur DSK ou autres futilités et qui ne dit rien sur le fond, et hollande qui veut plus de fonctionnaires ça sent le 21 avril 2002 à plein nez! :bounce:

J'aime humer les larmes de bobos socialistes effondrés devant l'écran des résultats, qui annonce leur poulain évincé de l'élection malgré des sondages au beau fixe.

Message cité 2 fois
Message édité par girafe folle le 10-09-2011 à 12:59:02

LooSHA

D'abord !

C'est bien connu, il faut être socialiste pour être bobo, et vice-versa :jap:

Message cité 2 fois

girafe folle

LooSHA a écrit :

C'est bien connu, il faut être socialiste pour être bobo, et vice-versa :jap:

la plupart des ouvriers votent pour le FN, donc chez les socialistes, il ne reste plus que certains fonctionnaires et surtout les bobos et "les nouveaux arrivants" fraichement naturalisés.

Message cité 3 fois
Message édité par girafe folle le 10-09-2011 à 13:17:26

kami

pouet

girafe folle a écrit :

la plupart des ouvriers votent pour le FN, donc chez les socialistes, il reste plus que certains fonctionnaires et surtout les bobos et "les nouveaux arrivants" fraichement naturalisé.

Plus je lis les frontistes plus je suis rassuré.

LooSHA

D'abord !

girafe folle a écrit :

la plupart des ouvriers votent pour le FN, donc chez les socialistes, il ne reste plus que certains fonctionnaires et surtout les bobos et "les nouveaux arrivants" fraichement naturalisés.

Tu veux dire que les électeurs du PS sont soit fonctionnaires, soit bobos. C'est quoi un bobo ? Visiblement, ce n'est pas un immigré, ni un fonctionnaire.

Et la plupart des ouvriers, ça veut dire la majorité. Tu te casses d'ici si tu n'arrives pas à le prouver ?

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Profil supprimé

girafe folle a écrit :

la plupart des ouvriers votent pour le FN, donc chez les socialistes, il ne reste plus que certains fonctionnaires et surtout les bobos et "les nouveaux arrivants" fraichement naturalisés.

A partir de quelle génération cesse-t-on d'être nouvel arrivant et fraîchement naturalisé? J'aurais tendance à dire que les 2/3e génération un peu paumées (en emploi précaire, donc ni fonctionnaire ni bobo) dans les cités votent pas Sarko ou Le Pen (quoiqu'ils sont un peu paumés, donc on sait jamais...)
Non pas que je catalogue les gens, mais je vois que tu le fais et je pense que tu te plante dans les noms/références.

Message cité 1 fois

kami

pouet

[:kaleos] C'est pas vraiment ce que je vois autour de moi. 2 eme géneration, tous mes amis de fils d'immigrés sont dans des emplois plutôt bien rénumerés (finance, ingénierie, tertiaire) et je suis pas le seul fonctionnaire (moi aussi fils d'immigré).

Message cité 1 fois

tarranis

kami a écrit :

T'as déjà bossé aux urgences pour sortir ces conneries ?

[:kilgoreweb]

Moi non mais ma femme oui, et les gens qui squattent les urgences pour un rhume ou une simple envie de péter est chose très courante. Sans parler des poivrots au début du mois qui s'allongent dans la rue et attendent tranquillement d'être ramassés par les pompiers pour être ensuite amenés à l'hosto pour un bilan, nourri, torché et habillé pour la nuit au frais de la princesse.
La sécu se porte bien avec une mentalité pareille.

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

Ambiance zinc, c'était hier normalement

p'tet'ben

Des hauts et débats

girafe folle a écrit :

Mon Dieu ce débat NKM/ LePen !!

Ce débat était d'une médiocrité confondante, les deux protagonistes ânonnant laborieusement leurs petites recettes de cuisine apprises par coeur.

Tu te contentes vraiment de bien peu.

Et très sincèrement, je ne vois pas en quoi NKM aurait été "bouffée" par MLP. J'ai même trouvé que les sourires forcés, voire crispés et autres signes d'agacements exprimés par ton idole trahissaient sa difficulté à garder son calme. Bref, elle a encore du boulot.

Et puis tu es saoulant avec tes prédictions en bois. On a compris que tu es un fanboy de base, mais à ce stade, rien n'est joué. Et si tu privilégiais la culture politique à l'idolâtrie, tu saurais qu'une élection présidentielle se joue dans les toutes dernières semaines de la campagne.

Ibo_Simon

fookooflakman a écrit :

Je ne sais pas, tu leur as demandé ? Personnellement j'imagine français pour la plupart. Mais si tu n'as rien compris, au point de croire qu'elle tape sur eux en raison de leurs origines, on arrive au bout de ce que la langue française peut t'expliquer.

Leur manifestation religieuse est illégale et dérange tout un quartier toutes les semaines. Si ça avait été des catholiques, ça aurait été le même topo.

Je reviens rapidement sur tes conneries:
d'une même ici, vous avez été incapables d'énoncer un motif légal valable pour prouver l'illégalité de l'action.
Et oui, elle tape sur eux pour leurs origines, vu que l'extrémisme ou l'intégrisme ne la dérange pas, je rappelle qu'elle a quand même fait expressément fait baptiser ses gosses à St Nicolas du Chardonnet, et que une bonne partie de son électorat est composé de traditionalistes cathos, ceux qui la, comme ils ont poussé son père et ses acolytes, à faire une croisade contre l'avortement.

fookooflakman a écrit :

Drôle de conclusion étant donné les éléments. :lol: Tu fais quoi comme boulot dans la vie ? J'imagine que tu bosses peu avec les chiffres, les maths, la logique, etc...
Dans l'armée il y a des militaires qui ne sont pas français. La phrase à laquelle tu fais référence explique qu'il est déplorable d'en arriver à faire appel à des immigrés.
Le problème est que français ou non, ça n'est pas précisé dans la phrase à laquelle tu fais allusion. Cependant, connaissant bien l'armée et son recrutement (ma soeur est capitaine et dirige des français et des non-français depuis plusieurs années), je pense qu'il est fait allusion aux non-français étant donné les problèmes de commandement que ça implique et le désintéressement totale de quelques non-français qui viennent trouver en l'armée une sorte de planque, semblable à celle que certains espèrent trouver dans la fonction publique.

Evite les attaques persos, sérieux, surtout que vu la teneur de vos propos de ce topic, vous êtes malvenus à faire passer vos interlocuteurs pour des crétins.

Jusqu'à nouvel ordre, les jeunes issus de l'immigration en France, ça désigne des jeunes Français.
Alors tu peux d'ores et déjà arrêté ton baratin.

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 10-09-2011 à 14:12:28

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

girafe folle a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=1xOEgOBSVhA

Merci, je download ça et je me le mets dans la playlist de la soirée :jap:

Ibo_Simon

ozidivision a écrit :

ouais enfin bon la plupart squatte les urgences au moindre rhume.
Ils découvrent les joies du gratuit et c'est le contribuable qui rince..

mettez vous dans la tete que 90% des immigrés viennent en France pour les droits sociaux, non pour le travail.
La France c'est le pays occidental idéal pour mettre sa femme au foyer sans véritable coût économique.
donc ca attire certaines personnes.

Citation :

Immigrés, des "indésirables" qui ont peu d'accès aux soins de santé
15/10/2007 18:56 (Par Pierre MELQUIOT)

Pour Médecins du monde, les migrants sont des « indésirables universels » qui ont peu d’accès aux soins de santé. Parce que les migrants font partie des populations les plus vulnérables et afin de faciliter leur accès aux soins de santé, Médecins du monde (MdM) développe des programmes spécifiques dans les pays où ils sont présents. Sans oublier de plaider pour la reconnaissance de leur droit à la santé. Pour Médecins du monde, la « chasse à l'étranger » est « un frein à l'accès aux soins », pointant aussi le faible taux de couverture la Couverture maladie universelle (CMU).

Les plus pauvres, et bien souvent des personnes en situation irrégulière, doivent surmonter les pires difficultés pour se faire soigner en France, dénonce le dernier rapport annuel de Médecins du monde, publié ce lundi 15 octobre, deux jours avant la Journée mondiale du refus de la misère.

Par ailleurs, la conférence « Health and Migrations in the EU » se tiendra à Lisbonne les 27 et 28 septembre 2007 sous l’égide de la présidence portugaise. Elle réunira les ministres de la santé de l'Union Européenne. A cette occasion, un recueil de 25 « bonnes pratiques » autour du thème Migration et Santé sera remis aux Ministres. Parmi celles-ci figurera l’enquête européenne réalisée par Médecins du Monde sur l’accès aux soins des personnes en situation irrégulière.

Les chiffres clés du rapport de la Mission France de Médecins du monde, qui est sur le terrain au travers de 119 programmes dans 27 villes et qui mobilise, toutes actions confondues, 2 042 bénévoles, sont les suivants : 21 centres d’accueil, de soins et d’orientation qui ont reçu 24 977 patients reçus dont 17 343 nouveaux patients, recensé 56 137 passages (consultations médicales, dentaires, sociales, auprès de psychologues, …), comptabilisés 38 490 consultations médicales (-16 % par rapport à 2005) dont 5 342 consultations dentaires, 59 % des patients ont été vus une seule fois par le médecin, 86 % des personnes qui se présentent n'ont pas de couverture maladie universelle (CMU), alors que près de 80 % des personnes y ont droit (55 %, Aide médicale de l'Etat et 24 %, Sécurité sociale / CMU) !

L'association insiste aussi sur le cas des étrangers qui sont très souvent sans-papiers et qui représentent 90 % des 40 000 consultations réalisées en 2006. Médecins du monde décrit une « atmosphère de déni de droits », de « suspicion » et de « chasse à l'étranger ».

Autres chiffres clés : 90% des patients sont étrangers et 10 % sont français, 56 % des patients étrangers sont en France depuis moins d’un an, 23 % sont en France depuis plus de 3 ans, 60 % vivent dans des logements précaires ou à la rue, 99 % vivent sous le seuil de pauvreté, 82 % n’ont aucune couverture maladie, alors qu’ils y ont droit, 84 actions mobiles d’accès à la prévention et aux soins,67 000 contacts de prévention comptabilisés, dont 6 missions auprès de personnes se prostituant, … d’une longue liste énumérée par Médecins du monde.

Les plus démunis, sans-papiers, immigrés, redoutent, selon l’association, de se déplacer dans un centre de soins, ou de faire la demande d’une couverture maladie universelle, de peur d’être appréhendé par la police. Des craintes qui « peuvent être fondées », rappelle Médecins du monde, citant la circulaire du 21 février 2006 adressée aux préfets et procureurs, incitant les forces de l'ordre à « chercher des lieux favorables à l'arrestation : hôpitaux, centres de soins spécialisés pour toxicomanes, véhicules (donc bus associatifs, pompiers, ambulances), sièges d'associations... »

L'association demande aussi une couverture maladie universelle unique pour toutes les personnes au-dessous du seuil de pauvreté, pour remplacer le double système actuel composé de la couverture maladie universelle (CMU) pour les patients français et de l'aide médicale d'Etat (AME) pour les étrangers en situation irrégulière pouvant prouver trois mois de présence en France.

L'Observatoire de l'accès aux soins a été créé par la Mission France de Médecins du Monde en 2000 pour témoigner des difficultés d'accès aux soins des personnes en situation de précarité.

http://www.actualites-news-environ [...] sante.html

LooSHA

D'abord !

Ah j'avais loupé ça, effectivement.

fookooflakman a écrit :

Dans l'armée il y a des militaires qui ne sont pas français. La phrase à laquelle tu fais référence explique qu'il est déplorable d'en arriver à faire appel à des immigrés.
Le problème est que français ou non, ça n'est pas précisé dans la phrase à laquelle tu fais allusion. Cependant, connaissant bien l'armée et son recrutement (ma soeur est capitaine et dirige des français et des non-français depuis plusieurs années), je pense qu'il est fait allusion aux non-français étant donné les problèmes de commandement que ça implique et le désintéressement totale de quelques non-français qui viennent trouver en l'armée une sorte de planque, semblable à celle que certains espèrent trouver dans la fonction publique.

Et quelle est la proportion ?

Ibo_Simon

A titre de comparaison, il y a 15% de femmes dans l'Armée Française: http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

LooSHA

D'abord !

Tu manques d'imagination en matière d'images d'avatar, Albert-le-riche

Profil supprimé

kami a écrit :

Donc tu n'es pas dans la catégorie 2 ou 3e génération un peu paumée en emploi précaire, c'est ce que je voulais dire Je suivais son catalogue à lui, une fois qu'on a exclu les fonctionnaires et les bonnes situations de gauche, je vois pas d'un côté les "nouveaux arrivants fraichement naturalisés" et de l'autre bah tous ces gens qui voteraient FN comme il a l'air de croire que tout le prolétariat le fait :pt1cable:

fookooflakman

Ibo_Simon a écrit :

Je reviens rapidement sur tes conneries:
d'une même ici, vous avez été incapables d'énoncer un motif légal valable pour prouver l'illégalité de l'action.

Il n'y a que toi pour ne pas les avoir lu. Un rassemblement de personnes qui bloquent une rue, c'est une manifestation. Sans autorisation, elle a beau être tolérée, elle n'en reste pas moins illégale.

Ibo_Simon a écrit :

Et oui, elle tape sur eux pour leurs origines, vu que l'extrémisme ou l'intégrisme ne la dérange pas, je rappelle qu'elle a quand même fait expressément fait baptiser ses gosses à St Nicolas du Chardonnet, et que une bonne partie de son électorat est composé de traditionalistes cathos, ceux qui la, comme ils ont poussé son père et ses acolytes, à faire une croisade contre l'avortement.

Aucun intérêt. Si tu veux simplement dire qu'elle est catholique, tu n'as pas besoin de 3 lignes. Si tu veux sous-entendre par là qu'elle est une catholique intégriste, c'est risible et ça ne nécessite pas non plus 3 lignes.

Ibo_Simon a écrit :

Evite les attaques persos, sérieux, surtout que vu la teneur de vos propos de ce topic, vous êtes malvenus à faire passer vos interlocuteurs pour des crétins.

[:shit hahat:5]

Ibo_Simon a écrit :

Jusqu'à nouvel ordre, les jeunes issus de l'immigration en France, ça désigne des jeunes Français.

Et donc ? Ca n'est pas ce qui est écrit dans le programme que tu veux faire croire que tu cites.

Bah écoute... Là je sais pas quoi te dire. Elle a été dans l'armée française, maintenant elle est dans un corps européen. Dans les deux cas, il y a respectivement des non-français et des non-européens.

Message cité 4 fois
Message édité par fookooflakman le 10-09-2011 à 15:17:05

LooSHA

D'abord !

fookooflakman a écrit :

La brigade franco-allemande [:alph-one]

[:moonzoid:2] [:cisco1:5]

Message cité 2 fois

bashcomber

Squeeze my lemon.

LooSHA a écrit :

La brigade franco-allemande [:alph-one]

[:albanulle:3]

Message cité 1 fois

fookooflakman

LooSHA a écrit :

La brigade franco-allemande [:alph-one]

[:moonzoid:2] [:cisco1:5]

bashcomber a écrit :

[:albanulle:3]

Je ne vous permets pas.

Ou alors c'est un problème de vocabulaire entre elle et moi, tu me mets le doute. :??: Je vais lui en parler, parce que ça m'étonne tout de même.

Message cité 1 fois

anonymeh

tarranis a écrit :

Et laisse moi deviner, ce sont plutot les classe moyenne hautes et middle qui profite comme des procs?

Non?

Alors tu mens.

Mais bon, ce débat n'a aucun intrêt, tu veux pas toi et tes amis fafounet ou libertaré nous faire plutot le compte de ce que nous coute les abrutis comme toi et la bourgeoise patronariale ou pas que vous soutenez de tout votre petit cœur frustré?

J'ai déjà des chiffres de l'ordre de 100 milliards, alors hum, comment dire, rentre chez toi.

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

anonymeh + girafe folle sur le même fil ---> [:parisbreizh]

bashcomber

Squeeze my lemon.

anonymeh a écrit :

http://www.youtube.com/watch?v=0oHO8zAo-wU

Heureusement que j'avais une heure à tuer.

Marrant mais manque de synthèse / profondeur.

Profil supprimé

fookooflakman a écrit :

Il veut dire qu'elle peut pas se targuer de lutter contre l'intégrisme, elle est très tolérante avec quand c'est catho.
(1 ligne, c'est vrai qu'il a fait long )

fookooflakman

Ah ok, j'ai eu un doute à un moment donné, j'ai crû que tu connaissais vraiment l'armée. Je crois qu'en posant la question à ma soeur je vais bien rigoler du coup.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

LooSHA a écrit :

C'est bien connu, il faut être socialiste pour être bobo, et vice-versa :jap:

Bof, le bobo 2012 sera , à mon avis, un genre de centriste écolo à vélo

fookooflakman

Plouf Plouf. Dans l'eau.

Ca ne me touche absolument pas, car je n'affectionne pas spécialement les militaires (j'arrive petit à petit à convaincre ma soeur de revenir dans le civil d'ailleurs), mais je connais visiblement mieux leur utilité que toi. [:shurik]

Message édité par fookooflakman le 10-09-2011 à 16:21:51

p'tet'ben

Des hauts et débats

Tu as encore de bon yeux

Citation :

Article L4132-1

Nul ne peut être militaire :

1° S'il ne possède la nationalité française, sous réserve des dispositions de l'article L. 4132-7 ;

2° S'il est privé de ses droits civiques ;

3° S'il ne présente les aptitudes exigées pour l'exercice de la fonction ;

4° S'il n'est âgé de dix-sept ans au moins, ou de seize ans pour recevoir une formation générale et professionnelle en qualité de volontaire dans les armées ou en qualité d'engagé dans une école militaire.

Le mineur non émancipé doit être pourvu du consentement de son représentant légal.

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20110910

Citation :

Article L4132-7

Par exception à la condition de nationalité prévue au 1° de l'article L. 4132-1, un ressortissant étranger peut être admis à servir en vertu d'un contrat :

1° A titre étranger, dans les conditions prévues au chapitre 2 du titre IV ;

2° Comme militaire commissionné, dans les conditions prévues à l'article L. 4132-10 ;

3° Pour tout ou partie de la durée de la guerre.

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ieLien=cid

Citation :

Article L4132-10

Le militaire commissionné est admis par contrat à servir dans une armée ou une formation rattachée dans un grade d'officier ou de sous-officier en vue d'exercer des fonctions déterminées à caractère scientifique, technique ou pédagogique correspondant aux diplômes qu'il détient ou à son expérience professionnelle.

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ieLien=cid

Edit : et pour être complet : Militaires servant à titre étranger

http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20110910

Message cité 1 fois
Message édité par p'tet'ben le 10-09-2011 à 16:35:18

fookooflakman

p'tet'ben a écrit :

Tu as encore de bon yeux
[...]

Merci, ce qui confirme que des étrangers peuvent servir dans l'armée française.

Message cité 1 fois

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