Reprise du message précédent :

 
D'un autre côté, 3%, c'est ce qui peut faire la différence pour accéder au second tour.  
[/quotemsg]
Mais s'il sait qu'il va faire 3%, Villepin n'ira pas

 
Déjà fait des dizaines de fois  
Fais une recherche, pas des suppositions  

 
 
3% ça peut représenter la porte ouverte/fermé pour le 2ême tour  

Un article somptueux! Voilà des gens qui votent FN pour des broutilles. Ils voient une nana voilée dans la rue, hop! Ils votent Le Pen! Le voisin arabe au-dessus de chez eux tousse trop fort à 02h du matin, ils votent Le Pen. Il leur faut juste des prétextes. Le jeune couple est le plus beau pour moi. La nana rêve de voir son mec élu, comme ça, il aura la sécurité de l'emploi et plein de fric sans rien branler et elle, quand Marine sera présidente, elle restera à la maison à regarder la télé entre deux couches... Ils rêvent leur vie avec Le Pen...

 
C'est vrai que le FN est un parti propre dont les dirigeants sont tous des saints et des anges... tout au long de leur vie.

 
  Et tu as oublié l'enfant de la femme arabe qui pleure trop fort, et hop, des gens votent FN.

 
Rue89...    
 
Non je le dis parce que si on prend un article sorti d'un site bien à droite, c'est le lynchage assuré.

 
  Et tu as oublié le couscous de la femme arabe qui sens trop fort, et hop, des gens votent FN.  

 
En même temps, il y a l'interview de ces energumènes dans chaque vidéo, donc on peut difficilement parler de paroles déformées- c'est pas  ce que j'ai voulu dire mais je suis quand même d'accord- je dis rien mais j'en pense pas moins...

c'est un publi-reportage pour le cabinet de l'entriste collard  

ça tu n'en sais rien ... Et 3% en moins pour Sarko, ça peut ne pas être anodin. Remember 2002 ...  

Selon Bourgi, Bongo aurait financé Le Pen en 1988
 

 
http://fr.news.yahoo.com/selon-bou [...] 13014.html
 
 

 
 
Question bête:
Pourquoi le "nègre" aurait refilé du pognon à un raciste notoire qui de plus était sans influence au GVT français ?
 

Bongo arrosait tout le monde sans distinction, au cas où. C'est toujours utile d'avoir des gens qui vous doivent un petit service ou deux, surtout en politique...

 
Ou Bongo était particulièrement con ou cette histoire est parfaitement idiote  
Le Pen n'avait aucune chance de lui servir à quoi que ce soit  

 
En même temps, de la part de rue89, je ne crois pas à la totalité des propos décrit. Surtout à propos de la personne qui dit qu'elle aimerait un revenu pour rester à la maison garder son gosse   Ce qui est décrit est vachement réducteur et est peut-être déformé pour faire du "buzz"
 
En revanche, la fin nous rappelle pourquoi il y a peu d’adhérents et de présents à ces meeting : la peur d'être mise à l'écart/insulté/harcelé/violenté, etc.

 
Ça sent les accusations infondés et invérifiables qui vont venir faire du bruit pour rien...
 

 
Voila. Ils ont tout intérêt à sélectionner leurs vidéos présentées. Clairement irrecevable.  

 
Oula sur ce point (en gras), je peux te dire que même dans mon entourage "élargi", je connais au moins une femme (jeune, diplômée, ayant 3 gosses) qui affirme avec le plus grand sérieux du monde qu'elle aimerait rester à la maison si on lui proposait une vraie contre-partie financière.  
Euh... la personne n'est pas sympathisante de l'extrême droite  

 
Je trouve qu'il y a de plus en plus de situations "étranges" qui se produisent à qq mois des présidentielles :
 
- DSK qui violerait une vilaine femme de chambre, grande, jeune et probablement plus forte que lui, le tout sans marques de violences ... et dans la bouche en plus   !  
- une journaliste qui ressort une tentative de viol 8 ou 9 ans, sans trop se rappeler où c'était, et décidant de porter plainte au moment où la probabilité d'un procès aux US diminue fortement
- Un vieux roublard dont la conscience le chatouille soudainement aux sujet de valoches de pognon africain impliquant, comme par hasard, un potentiel candidat (et un vieux monsieur qui ne risque rien judiciairement), mais le tout sans preuve(c'est lui même qui le dit). Et bien sûr, ces vilaines pratiques ont cessé net à l'arrivé de Sarko I Le Preux, qui l'a décoré de la légion d'honneur ...
- Un vilain raciste xénophobe nazi qui obtient de la thune d'un dirigeant africain noir    On peut déjà déduire qu'il ment sur au moins une affirmation, je vois mal un dirigeant filant du blé à quelqu'un qui le considérerait réellement comme un "négro".
 
Je ne cesse d'être déçu par celui pour qui j'ai voté en 2007 ...  

http://www.liberation.fr/monde/010 [...] omar-bongo
 

Je vois surtout pas pourquoi Bongo aurait payé Le Pen. Bongo avait dans ses amis des vrais gens de pouvoir, et d'autres parleurs politiques moins parias. Et Le Pen devait être assez peu au courant des magouilles UMPS (enfin autre nom à l'époque), même dans le cas de trucs tout partis confondus (à la "Panaméenne" ) en tant que sans rôle et parasite potentiel des infos il devait être hors boucle.
Enfin c'est un monde bizarre.

 
Voilà, ce n'est pas propre au FN mais le rêve de "tout le monde", et surtout de ceux qui profitent du système (et je pense d'ailleurs que les pros-FN sont plutôt contre ceux qui profitent du système, cf Marine qui veut faire la guerre à la fraude à la sécurité sociale...)

 
C'est pas comme si c'était une nouveauté pour Lepen.
En 2002 aussi, il a reçu une donation "étrange" venant d'un autre pays.

 
Tu ne connais pas beaucoup de cathos tradi, alors.

C'est clair, c'est limite le propos que je trouve le plus 'normal'

 
Il faut quand même faire remarquer qu'il faut être déjà sacrément allumé pour emmener un gosse dans une poussette dans un meeting politique, encore plus quand c'est un meeting FN.

 
En même temps elle a un mari qui en ai donc pour les enfants rien de plus normal

 
"Ouais ... je trouve le mec moyen, il n'a aucune chance d'être au pouvoir et de me renvoyer l’ascenseur, mais bon, je lui file quand même un peu de pognon."
 
Ca me fait un peu penser à :
 
"Ouais ... j'ai pas du tout envie de ce petit vieux bedonnant mais je lui suce la b*** et prend toute la purée dans la tronche, sans me débattre, sans recevoir de coups et sans avoir le plus élémentaire réflexe de serrer les dents"

Fonds africains : Le Pen dément les accusations
 

 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] ations.php

 
Yep, tu as raison, c'est super étonnant ce genre de réflexion de la part d'une militante du FN. Très certainement une invention de cette satanée journaliste  
 

 
Les bonnes femmes aux fourneaux, les mecs au bistrot

Bonjour,  
 
Je suis nouveau sur ce forum et je souhaitais lire ce qui se dit ici mais je suis interloqué de voir que certains membres sont suspendus pour "troll" lorsqu'ils se contentent d'afficher une opinion de type identiataire, c'est à dire "opposés au multiculturalisme" , je crois que c'est comme ça qu'on dit en langage politiquement correct nationaliste.
 
Je suis interloqué, parce que justement j'ai le sentiment que ce comportement est l'un des facteurs de "la montée du FN" dans les sondages.
 
Si vous permettez je vais vous présenter ma vision de cette "montée" en plusieurs paramètres, ce qui fera probablement redite avec les 1469 pages précédentes, mais aura l'avantage de me positionner en tant que nouvel intervenant.
 
Tout d'abord on a un nombre d'électeurs FN assez stable en nombre absolu au fil des dernières élections, en baisse pour 2007
 
1988 : 4 376 742
1995 : 4 571 138
2002 : 4 804 713
2007 : 3 834 530    
 
Le potentiel traditionnel est a un million de plus, pour un retour autour de 4,8 millions en 2012. Bien sur ça dépend de la capacité de NS a conserver ou non ces voix.
 
Un éléctorat mobilisé
 
Plus l'abstention sera forte, plus ces voix formeront un fort pourcentage de votes exprimés au sein d'un corps électoral dégouté.
Et le corps électoral est dégouté de voir les "grandébat" de Copé et Lefevre, il est dégouté des primaires EELV qui tournent au pugilat, dégouté du PS qui n'a rien proposé, de voir Royal s'agiter dans les médias avec ses formules "justes", de voir Valls le socialiste d'extrême droite, Hollande et Aubry qui n'ont rien à dire.
 
C'est d'ailleurs l'un des thèmes de Terra Nova, le think tank "proche du PS" pour la présidentielle, mobiliser les super-précaires, et noyer le poisson de manière à obtenir une large abstention au sein des classes moyennes. Orienter le débat sur les valeurs et pas sur les propositions économiques et sociales ou "rien n'est possible".
 
Je pense qu'ils sont sur la voie de la réussite, l'abstention sera forte dans l'électorat traditionnellement PS, et c'est le FN qui va tirer les marrons du feu.
 
Un raz le bol généralisé, un "vote de la dernière chance"
 
Dans une conjoncture ou l'UMPS se révelle absolument incapable de prendre la moindre décision raisonnable, ou le politique abandonne la population, les citoyens ne croient pas plus au FN aujourd'hui qu'hier, ils ont par contre cessé de croire à l'UMPS. Au stade ou nous sommes, on va tous sur internet et on voit des vidéos comme "l'argent dette" , des interviews, des articles qui nous disent tous la même chose : L'état donne notre fric aux banques en échange de rien. C'est un système pervers qui doit cesser car il est arrivé au bout, et les dettes doivent être nationalisées ou restructurées voire effacées. Et aucun parti ne le propose hors l'extrême gauche et l'extrême droite. C'est donc un vote de la dernière chance pour ce système auquel plus personne ne croit. Et c'est là qu'on arrive au stade suivant :  
 
Marre des leçons de morale
 
Parce que ceux qui nous font les leçons de morale sur le bien et le mal, le bon et le mauvais, les bien-pensants du PS anti-racistes, c'est les mêmes qui volent notre argent pour le donner aux banques. A quel moment ils sont crédibles ces gens là ? Ce sont les ennemis du peuple, clairement, puisqu'au lieu de gérer la nation pour le bien du peuple, ils entubent le peuple pour le bien de ceux qui l'asservit. Ils ont trahi. Rejet des élites, rejet de la morale des élites. Perte de repères, et donc réorientation vers les repères antérieurs, la nation, l'église catholique => Augmentation du vote FN.
 
Et les gens qui se sentent trahi à juste titre, n'ont ils donc pas le droit de le dire ? Je crois que j'ai lu un truc à ce sujet hier justement :
 
la curiosité des gens, selon la psychanalyse, découle d'une sublimation des pulsions primaires (sexuelles, agressives...). [...] il est très dangereux de décréter que certaines sublimations seraient valables, et d'autres pas, dans la mesure ou toutes ces sublimations, aussi différentes soient-elles, permettent de contenir les pulsions des individus et de les ramener dans le cadre de la civilisation. C'est ce qui explique que la liberté d'expression et d'opinion sont la base inaliénable d'une démocratie prônant la non violence. Les sociétés totalitaires fonctionnent en interdisant certaines sublimations pour ne permettre que celles qui servent directement leur cause : la focalisation exclusive sur la lutte des classes dans le régime dictatorial soviétique, ou sur la supériorité de la race dans le régime nazi.
 
Voila ou nous en sommes aujourd'hui, dans un totalitarisme. On peut comprendre que certains, privés d'expression, fassent exactement la seule chose possible pour en sortir. Donc, le FN va vraissemblablement monter à cause de cette frustration aussi. Une frustration chaque jour augmentée par les médias qui au lieu de laisser sortir un peu de vapeur augmentent chaque jour la pression. J'entendais hier Patrick Cohen sur France Inter présenter Bigard de manière très orientée de manière a faire penser qu'il est antisémite, car contester la version officielle du 11/9 équivaudrait à être en faveur du génocide. Ce genre de pression morale fait pencher la balance du côté du FN.
 
Un changement d'image
 
Je mentirais si j'omettais la mise en cause des juifs dans la finance et les médias et des immigrés qui volent le travail des français, thèmes chers au FN. Leur justification ... à mon avis c'est plus un produit d'appel dans le marketing FN. D'après ce que j'ai compris, Marine Le Pen préfère ne conserver que la thématique des immigrés pour se démarquer de l'image "proche du nazisme" qu'a eu son père durant sa carrière. Au contraire elle va visiter les colonies en Cisjordanie avec les colons juifs israéliens pour se rapprocher des nationalistes un peu partout dans le monde, et effacer cette image négative. Là aussi gain potentiel que ce soit en budget, en soutiens politiques, et donc ça se traduit en augmentation de l'électorat.
 
Bref un FN qui monte, qui a des raisons de monter et de bonnes chances de finir au second tour.

 
 
cette mine d'or    
 
une qualitay pareille ça n'existe qu'au FN    
 
 
Dire que sur le gilbert j'avais lu les fondamentaux du IIIe reich  

Mais s'il sait qu'il va faire 3%, Villepin n'ira pas[/quotemsg]
 
sauf s'il pense que ces 3% peuvent faire perdre Sarko  

http://www.marianne2.fr/Saint-Affr [...] 10309.html

Mais ça n'a rien à voir avec fifille et le Front National

 
 
Plutôt d'accord avec ce constat.
 
Pour ce qui est du "vote de la dernière chance" c'est abusé, je crois plutôt qu'il faut composer avec la "nouvelle" France qui s'est développée dans les dernières décennies.  

Les gens qui sont suspendus pour troll ou autres raison sur ce topic le son pour une bonne raison.
Attaque personnel, propos totalement déplacé, raciste etc ...
 
S'ils s'étaient tous exprimé comme tu l'a fait, posément et en donnant des arguments, personnes ne se serait fait suspendre ;-)
Bienvenue donc à toi, c'est un plaisir de lire ton post, bien que je ne soit pas forcément d'accord avec tout, tu as la bonne manière de présenter les choses.
 
 
C'est vrai que c'est assez surprenant tout de même, que le nombre de votant  pour le FN reste constant; Finalement la grande inconnu pour la prochaine élection présidentielle sera bien le taux d'abstention .. qui du coup déterminera la place du FN au second tour !!
Je me dit par contre que le 'ras le bol' général fera peu-être baissé ce taux ( )  .. Par contre l'envie de changement des français se traduira plutôt par une nouvelle période PS. Ca fait maintenant un moment qu'on a l'UMP au pouvoir et le bilan n'est pas glorieux.
Bien qu'en passant au PS il y a de très grande chance que ça ne soit pas mieux, le second tour de 2007 me fait penser que les français ne veulent pas du FN au pouvoir, mais qu'ils en veulent bien pour  semer le doute à l'UMPS (ce qui est très bien pour qu'il se bouge un peu !)
 
Bien sur c'est Marine et non Jean-Marie, mais sur le fond les orientations/propositions sont toujours les même, seule la forme à changé !
 
Perso je trouve que les propositions du FN serait très bien si on veut persister dans la voie dans laquelle nous sommes engagés depuis longtemps: On sauverais un peu les meubles et limiterais les dégats.
Maintenant ce n'est pas pour autant celà qui nous fera éviter une crise continu, les problèmes sociaux, les problèmes écologiques, énergétiques ... ! Et pour celà l'UMP sera encore pire et le PS peu-être un peu plus modéré..
Mais dans tous les cas notre modèle économique, notre modèle de société finira par s'encastrer violemment dans le mur .. seul la période avant que ça arrive pourra varier selon l'élection.
 
Mais celà les français ne sont pas encore près à le voir en face, et nos politiques encore moins .. Encore un décennie, encore quelques catastrophes, quelques crash boursier et on y arrivera ..
 
 
Peu-être la "fin du monde" prévu pour fin 2012  

 
Un exemple parmi tant d'autres de ce que tout le monde sait maintenant et contre quoi ni le PS ni l'UMP ne proposent rien car ils sont en plein déni :
Max Keiser : Dégrader les notes souveraines c'est le but
 
Dans cette vidéo on a un analyste financier qui passe à la télé traiter les banquiers de terroristes et déclarer la 3ème guerre mondiale entre les banques et les peuples.
Et pendant ce temps là le PS comme l'UMP se disputent pour une chimère qu'ils appellent "la règle d'or".
 
Soit on intègre les données du problème : la guerre entre les banques et les peuples. Soit on continue de faire comme si le système fonctionnait normalement ainsi que le font le PS et l'UMP.  
 
Le vote FN est dans ce cas de figure perçu comme un choix de la dernière chance pour redresser le système avant qu'il n'explose. Et des gens vont voter FN à cause de ça, inévitablement.
 

 
J'expose des motifs pour lesquels à mon avis le FN risque de faire un score élevé à la présidentielle 2012, et la principale d'entre elle c'est non pas que le FN monte mais plutôt que les autres sont d'un niveau si affreusement médiocre que Marine Le Pen est meilleure qu'eux.  
 

 
Je fais le diagnostic inverse, il suffit de se souvenir du "grand débat" du 1er tour 2007 animé par Arlette Chabot qui était MANIFESTEMENT une manipulation destinée à provoquer la confusion, la désillusion, la résignation et à tuer tout argument de campagne au profit des temps d'antenne. Fabriquer de l'abstention est une des techniques employées par le système pour se maintenir au pouvoir, et le niveau du débat est tellement pitoyable (j'ai entendu parler de "la cause animale" dernièrement) qu'on ne peut qu'avoir envie de s'abstenir a forciori s'il s'agit de trancher entre Sarkozy et un des soi-disant candidats du PS. Ces gens ne portent aucun espoir. Tu vois Aubry incarner l'espoir de la France ? Sérieusement Aubry c'est quelqu'un qui te fait espérer des jours meilleurs ?  Quant à Sarkozy, s'il était fin politique dans les années 2000-2005 il ressemble aujourd'hui plus à sa carricature des guignols de l'info qu'elle ne lui ressemble.  
 
Etre enthousiasmé par ces gens là c'est quand même pas évident ... pour moi l'abstention risque de grimper.
 

 
Le PS et l'UMP sont le ciment du système financier mondialisé anti-peuple (aussi appelé "crise" ) aucun espoir ne peut venir d'eux, leur slogans de campagne vu leur positionnement actuel pourrait être "la crise autrement" ou "l'austérité dans la diversité". Ils sont englués dans cette pensée mondialiste dans laquelle les banques doivent présider au destin des nations. Or si on arrête d'être cons deux minutes, que constate-t-on ? Que les banques ne sont pas élues démocratiquement.
 
Donc le destin des peuples est soumis à des organes supra-natinoaux non-élus, ce qui veut dire en bon français que la démocratie a été abolie. Que nous proposent l'UMP et le PS si ce n'est de rester dans ce système  ?
 
Le FN, lui propose au contraire de reprendre la main, ce qui n'ira pas sans une inflation importante, mais rétablirait la démocratie (le comble, non ?)

Il y a une difference entre le discours de Kaiser et arriver a la conclusion qu'un budet en equilibre, ca ne sert a rien.