Ma filleule m'a montré un jour les pages qu'elle devait apprendre par cœur, à la virgule près, c'était totalement délirant. L'hyper sélection de première année est une connerie sans nom, qui écarte et décourage des candidats qui seraient devenus d'excellents médecins…

 
 
 L'infirmier peut il remplacer  le médecin généraliste?  Et à l'heure où plus en plus de personne par par des app comme doctolib pour prendre RDV, quel intérêt d'embaucher des secrétaires ?  Cela n'augmente pas le nombre de médecin, la vrai solution pour résoudre la crise actuelle.  
 
la solution est de  faciliter les installations des médecins étranger en France, en simplifiant  les connaissance d'équivalence  des diplômes ect. Masi ça les médecins sont archi contre. Et bien sur augmenter les places dans les fac de médecine.

 
Je ne suis pas forcément contre une augmentation, mais de là à doubler c'est quand même beaucoup. Puis surtout cette revendication me parait un peu déplacée, sachant que ça ne règlera pas le problème principal du système de santé français et qu'il y a objectivement beaucoup de gens qui méritent d'être mieux rémunérés alors que les médecins, on le rappelle, sont déjà dans le haut du panier.

Ensuite, déso pas déso, mais on peut légitimement douter du bien fondé de cette théorie qui voudrait que les recalés auraient comme par enchantement faits de bons médecins. Dire que la vocation du soin n'est pas vraiment là est un doux euphémisme, si l'on en juge par le nombre ridicule de reconversions en écoles de soins infirmiers en cas d'échec de la P1...
D'ailleurs, c'est assez dingue le nombre d'étudiants de P1 (commune, rappelons-le) qui ne veulent pas faire pharma et qu'on retrouve à faire du droit et du commerce après une P1 échouée.
 
Je veux soigner les gens... Ah ouais ? Vraiment ?

T'en sais que dalle.
 
Tout d'abord, le focus sur la P1 est typique des parents d'élèves qui pensent que Chérichou mérite médecine et qui n'ont en réalité aucune idée, ni du niveau réel de Chérichou, ni du fonctionnement des études de santé. D'abord parce que la P1 est l'année la plus légère en termes de volume de connaissances. Ensuite parce que les études ne s'arrêtent pas à la P1, loin de là, et que c'est aussi après que ça se joue, ta notion d'excellent médecin. Malheureusement, les études de santé ont le bon goût de dépendre du bon vouloir de plusieurs grandes institutions du fonctionnariat à la française.
A commencer par la fonction publique hospitalière : pour avoir des terrains de stage, il faut des praticiens hospitaliers disponibles. Donc des postes ouverts, à tous les niveaux de soignants (pas que les médecins...), avec des conditions de travail (horaires, hiérarchie, rémunération...) attractives par rapport au secteur privé. On retrouve un peu le même problème qu'avec les profs de maths : une fonction publique qui prétend que c'est le bloc soviétique qui a gagné, et que par conséquent, le secteur privé n'existe pas.
Les facultés de médecine dépendent également des universités pour le matériel et les locaux d'enseignement. Difficile de former 300 médecins avec 180 places dans les amphis et les salles de TP. Malheureusement, les étudiants des facultés de santé coûtent cher aux universités. Enfin, entendons-nous bien, coûtent cher pour des faqueux. Les universités sont donc assez peu enclines à dépouiller les facs de lettres et de psycho pour mettre le pognon en chirdent et en médecine.
 
Ensuite, déso pas déso, mais on peut légitimement douter du bien fondé de cette théorie qui voudrait que les recalés auraient comme par enchantement faits de bons médecins. Dire que la vocation du soin n'est pas vraiment là est un doux euphémisme, si l'on en juge par le nombre ridicule de reconversions en écoles de soins infirmiers en cas d'échec de la P1...
D'ailleurs, c'est assez dingue le nombre d'étudiants de P1 (commune, rappelons-le) qui ne veulent pas faire pharma et qu'on retrouve à faire du droit et du commerce après une P1 échouée.
 
Je veux soigner les gens... Ah ouais ? Vraiment ?

28€ c'est raisonnable
surtout avec le temps de consult qui a bien baissé entre temps...
avec la durée de consult d'il y a 20 ans, 35/40€ auraient été mérités

certes mais dans l'autre sens, la réussite ne fait pas non plus de bons médecins , j'ai en tête une nana qui s'est aperçue une fois diplômée, pendant son stage qu'elle supportait pas les gens et notamment les pauvres, du coup, elle est partie faire médecin conseil dans une entreprise... c'est qu'une anecdote, j'espère qu'il y en a pas trop des comme elle

 
Je ne suis pas forcément contre une augmentation, mais de là à doubler c'est quand même beaucoup. Puis surtout cette revendication me parait un peu déplacée, sachant que ça ne règlera pas le problème principal du système de santé français et qu'il y a objectivement beaucoup de gens qui méritent d'être mieux rémunérés alors que les médecins, on le rappelle, sont déjà dans le haut du panier.

 
Un des arguments avancés pour l'augmentation du tarif, c'est de pouvoir embaucher : une infirmière, une vraie secrétaire médicale, ... Il faudrait trouver un mécanisme pour que le prix de la consultation varie suivant ça

Ca fait 60 ans qu'on sait faire des systèmes experts dont la fiabilité statistique est supérieur au diagnostic humain.
Il m'apparait totalement inexplicable que les pays développés n'aient pas mis en place un premier niveau de filtre automatisé pour toutes les démarches de santé.
 
Nan je rigole ca s'explique très bien, c'est le monde médical lui même qui freine des 4 fers ; à la place on nous a pondu le médecin traitant et on a reporté vers les généralistes ce rôle de premier filtre. Avec comme conséquence tout ce qui est listé ici depuis plusieurs pages : difficulté d'obtention de consultation, surcharge de travail induite par des consultations qui pourraient/devraient être évité, mauvaise image du médecin qu'on soupçonne d'enchainer les consultations, ...
 
Bref, tout ca va changer AMHA dans les 5-10ans avec la montée en puissance de l'introduction de l'IA dans nos quotidiens

certes mais dans l'autre sens, la réussite ne fait pas non plus de bons médecins , j'ai en tête une nana qui s'est aperçue une fois diplômée, pendant son stage qu'elle supportait pas les gens et notamment les pauvres, du coup, elle est partie faire médecin conseil dans une entreprise... c'est qu'une anecdote, j'espère qu'il y en a pas trop des comme elle

 
N'importe quoi.  
 
Le seul domaine où l'IA peut à peu près aider les médecins, c'est la radiologie, et on parle bien d'assistance.

médecin du travail, sauf qu'il parait qu'il y a pénurie aussi...
"médecin conseil" je sais pas ce que ça veut dire exactement mais c'est un MG salarié ça aussi
enfin certains maisons médicales salarient leurs medecins à la campagne

Je ne crois pas que ça ait grandement bougé, la durée, tu as une source ? Il me semble que c'est toujours 17min, un truc comme ça. J'avoue avoir profité de la téléconsultation pour augmenter mon CA en facturant des trucs que je pouvais faire gratuitement    avant mais chronophages, mais c'est capé à 20% de mes actes. (quand les livi/qare de merde sont en openbar, et éduquent les gens à toujours consommer plus de soins)

 
Tu devrais être content : elles font barrière à ce fameux grand remplacement qui t'empêche de dormir...    

 
 
Je dois avoir le seul avocat d'affaire qui me téléphonait à + de 21h quand il devait gérer un gros dossier    

C'est un peu confus et pas très cohérent, son excuse.
 
1) Les stages pratiques, c'est de l'été de la validation de la P1 jusqu'à la fin du 2e cycle... Chacun a laaaargement le temps de savoir ce qu'il apprécie, ou pas.
2) Le cas échéant, il existe plein de spécialités médicales où on n'a pas trop besoin de côtoyer des patients : bio, anapath, réa, santé pu...
3) Le cas encore plus échéant, il existe plein de carrières industrielles où on peut indirectement soigner, sans côtoyer les patients : études cliniques, conception de matériel médical...
4) En cas de désespoir, il existe les secteurs 2 et 3.

 
j'ai pas trouvé de nouvelle enquête depuis 2002 où c'était 16 minutes
 
faudrait re-mesurer mais avec quelle qualité d'enquête ? le souci, c'est que ça doit être hyper disparate. J'ai pas trop le choix de mon généraliste et il fait des consultations qui durent de 5 à 10 minutes, le mec passe à côté de mon hypertension depuis 10 ans (moi je croyais qu'avoir jamais moins de 15 c'était pas grave) et sans la médecin du travail j'avais aucun idée...

 
N'importe quoi.  
 
Le seul domaine où l'IA peut à peu près aider les médecins, c'est la radiologie, et on parle bien d'assistance.

Et donc toutes les professions qui génèrent un travail de paperasserie/réglementaire doivent demander que ça soit payé par l'Etat ou c'est une spécificité des médecins ?
 
On rêve tous de n'avoir aucune paperasse à faire, ni même de facturation...mais ça fait partie de tout job.
Celui que ça n'interesse pas peut aller travailler dans des centres médicaux où c'est géré par la structure.
 
Le vrai problème c'est qu'ils sont complètement deconnectés du monde réel.
Ils n'ont jamais connu rien d'autre pour la plupart, ne savent pas les contraintes d'un business normal et estiment que le coeur de métier doit représenter 100% de leur temps sinon c'est une anomalie    
 
Qu'ils se rassurent, les 3-4 courriers annuels à la sécu et les deux renouvellements de caducés à l'ordre des médecins sont un moindre mal vs le fardeau administratif de toute entreprise "normale".

 
Tu dois confondre,

 
Tu lui as dit pour HFR ?

 
Les premiers tests datent des années 60, je ne sais pas quelle interprétation tu as fait de mon posts mais ces premiers systèmes experts fonctionnaient avec en entrée les mesures établies par un praticien (style température / pouls / ...) et oui ils avaient un taux d'erreur inférieur aux humain. Par contre on ne parle pas de machine 100% automatisée a l'époque. Ce qui en revanche serait possible et vraiment pas si couteux aujourd'hui.
 
Pour info pendant le covid le test basé sur la voix, faisable par téléphone ou skype, avait un taux de précision supérieur au test pcr qu'on nous a fait faire

T'y connais pas grand chose au boulot de médecin gé, j'ai l'impression. Mais t'as bien de la chance parce que certains tocards de médecins pour demain, le groupe qui a appelé à la grève, a rendu le truc intenable vis-à-vis de l'opinion publique et effectivement, ils planent.

En pratique, j'ai 30min à 1h par jour d'administratif pur et ensuite, tout dépend de la définition d'administratif. Parce que les certificats à la con, les dossiers MDPH, les dossiers d'assurance... ça peut vite ajouter 1h ou 2 à tout ce total mais une partie est facturée.

Et sinon, la consultation est en moyenne à 30-35€ selon l'activité du généraliste, en incluant les primes et les consults plus chères (visites et enfants principalement)

 
Médecine du travail, c’est une spé à part entière.
https://www.fedsante.fr/actualites- [...] du-travail
 
Il existe 44 spécialités en France.

En pratique, c'est tellement la dèche qu'ils embauchent des médecins gé après une formation. Idéal pour une reconversion pour pantoufler aux 35h. Moi, je me vois plutôt en EHPAD quand j'en peux plus mais je cherche plutôt à monter un cabinet et à favoriser des installations
 
Tiens, si vous voulez un peu rager, on peut toucher 450k€ de subventions pour un achat de cabinet à 1M€ en remplissant certaines conditions

Tiens, si vous voulez un peu rager, on peut toucher 450k€ de subventions pour un achat de cabinet à 1M€ en remplissant certaines conditions

certes mais dans l'autre sens, la réussite ne fait pas non plus de bons médecins , j'ai en tête une nana qui s'est aperçue une fois diplômée, pendant son stage qu'elle supportait pas les gens et notamment les pauvres, du coup, elle est partie faire médecin conseil dans une entreprise... c'est qu'une anecdote, j'espère qu'il y en a pas trop des comme elle

joli si tu trouves un désert médical avec du charme
dans un petit chateau

 
Evidemment personne n'y aurait pensé.  
La caractérisation d'un symptôme ou une discussion avec une personne, la machine est incapable de la faire. Non c'es très loin.
 
je préfère pas répondre sur le test sur la voix là : que quelqu'un MP Ernestor

 
j'ai pas trouvé de nouvelle enquête depuis 2002 où c'était 16 minutes
 
faudrait re-mesurer mais avec quelle qualité d'enquête ? le souci, c'est que ça doit être hyper disparate. J'ai pas trop le choix de mon généraliste et il fait des consultations qui durent de 5 à 10 minutes, le mec passe à côté de mon hypertension depuis 10 ans (moi je croyais qu'avoir jamais moins de 15 c'était pas grave) et sans la médecin du travail j'avais aucun idée...

C'est curieux, parce qu'avec 5000 balles en bouzie profonde, t'as un train de vie de malade

 
Tu le découvres assez rapidement en stage, amha.  
Et puis il y a des spés où le contact avec les patients est réduit, voir nul.
Anapathologiste, par exemple  
Ou Santé publique comme Blachier  

 
 
Avril 2021 > 81%
https://www.phonandroid.com/covid-1 [...] -voix.html
 
2022 > 89%
https://www.pourquoidocteur.fr/Arti [...] tificielle
 
Lien vers les publis des deuxiemes dès le début de l'article

Oui, je pense que ça prend en compte les brutes qui font du 7min/patient et les escargots qui prennent 30 voire 45min. Je dois être autour de 17min, perso  J'ai entendu les 17 minutes au congrès de généralistes à Lille il y a 2 semaines.
 
La tension, la moitié des gens ne sont pas bien traités, j'espère que c'est bon à présent

Quatre réacteurs réactivés : EDF poursuit sa relance du parc nucléaire français
Fin décembre, 44 des 56 réacteurs produiront de l'électricité
 
https://www.midilibre.fr/2022/12/26 [...] 890055.php
 
On ré-exporte à nouveau des gigawatts vers le uk, l'allemagne, la suisse et l'italie    
 
https://app.electricitymaps.com/zone/FR

 
T’as une grande maison mais rien à côté.
 
Ca laisse desirer côtés sortiesculturelles ou spectacles, restaurants. Ça envoie pas du rêve a un jeune médecin.

les dossiers MDPH, c'est pas censé être plutôt les pedopsy et neuro trucs hospitaliers qui devraient les remplir ? (voire les CMP)

 
 
J'espere que dans quelques mois on aura pas droit à des arrets d'urgence parce que des putains de winners parasites ont forcé le redémarrage coute que coute de réacteurs dont les réparations n'étaient pas terminées...