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Auteur Sujet :

Ordre unique mondial - Le groupe Bilderberg et le complot planétaire ?

n°19508244
_Internet_
----------------
Posté le 14-08-2009 à 20:18:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_martiale
 

Citation :


La loi martiale désigne l'instauration dans un pays d'un état judiciaire d'exception, au sein duquel l'armée assure le maintien de l'ordre à la place de la police ou en collaboration avec la police.


 
Donc non, ça n'a ABSOLUMENT rien à voir.
 
C'est pas très classe de déformer à ce point des mots pour faire croire à des choses fausses, dans le but d'effrayer les gens ou de faire croire qu'on veut transformer le monde en dictature.
 
Quant aux vaccinations, certaines sont déjà obligatoires. Mais j'ai pas souvenir qu'un militaire soit venu me chercher pour me vacciner de force contre la polio...
 
Résumons : loi martiale, force militaire qui va à l'encontre des droits constitutionnels des personnes. Ah ouais, quand même  [:implosion du tibia]


 
Les vaccinations obligatoires concernent aujourd'hui les jeunes enfants. Certains parents usent de certificats de contre indications négociés avec leur toubib pour les éviter -encore que la pratique est empêchée par le conseil de l'Ordre pour éviter, justement, les cas de complaisance.
 
Par contre, en ce qui concerne une vaccination obligatoire effectuée non pas chez le généraliste mais collectivement dans des lieux publics par les autorités sur la base de listes et de convocations, est-ce que t'as une idée de la contrainte éventuelle pour obliger les personne à s'y rendre contre leur gré?
 
Aux USA, c'est le "gunpoint enforcement", autrement dit, le flingue sur la tempe. Pourquoi chez nous ça serait différent?


---------------
Rien à foutre des chansons à texte
mood
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Posté le 14-08-2009 à 20:18:43  profilanswer
 

n°19508266
le_noob
Posté le 14-08-2009 à 20:22:51  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :


Ce qu'on en fait de tout ça? On peut éventuellement se poser la question suivante:
 
Dans quelle mesure cautionnez-vous  une campagne de vaccination obligatoire et une loi martiale alors que:  
 
- les vaccins n'auront pas été testés autrement que sur du court terme
- que l'immunité juridique a été accordée aux fabricants de vaccins pour les disculper de tout éventuel effet secondaire lié au vaccin
- que les dits vaccins n'auront aucune garantie d'efficacité du fait des mutations successives du virus à prévoir  
 


C'est parce que c'est pour nous injecter une puce RFID  :jap:

n°19508272
le_noob
Posté le 14-08-2009 à 20:23:14  profilanswer
 


C'est un film de merde !?  [:columbo2]

n°19508284
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 20:24:40  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :


Les vaccinations obligatoires concernent aujourd'hui les jeunes enfants. Certains parents usent de certificats de contre indications négociés avec leur toubib pour les éviter -encore que la pratique est empêchée par le conseil de l'Ordre pour éviter, justement, les cas de complaisance.
 
Par contre, en ce qui concerne une vaccination obligatoire effectuée non pas chez le généraliste mais collectivement dans des lieux publics par les autorités sur la base de listes et de convocations, est-ce que t'as une idée de la contrainte éventuelle pour obliger les personne à s'y rendre contre leur gré?
 
Aux USA, c'est le "gunpoint enforcement", autrement dit, le flingue sur la tempe. Pourquoi chez nous ça serait différent?


Tu peux me prouver ça pour les USA ?
Et pourquoi ça serait la même chose en France ?
 
Et t'as une source qui dit qu'en France la vaccination ne se fera pas chez les généralistes ou dans les lieux de santé classique ?

n°19508297
le_noob
Posté le 14-08-2009 à 20:27:05  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
parce que tu crois sérieusement que le combat pour la Révélation du Complot doit s'arrêter à ce genre de considération ??? :??:  
 
si oui, on est mal barrés  :sarcastic:


Ben justement non, mais faut pas foncer tête baissé non plus. Parce que ce qu'elle fait ne va mener à rien, ce qui compte c'est la victoire. Enfin je pense que c'est une première étape quand même et je salue son courage pour avoir œuvré dans notre intérêt à tous.

n°19508401
_Internet_
----------------
Posté le 14-08-2009 à 20:38:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu peux me prouver ça pour les USA ?
Et pourquoi ça serait la même chose en France ?
 
Et t'as une source qui dit qu'en France la vaccination ne se fera pas chez les généralistes ou dans les lieux de santé classique ?


 
Vaccin en flacon multi dose:
http://www.convergence-infirmiere. [...] mPresse=12
http://sr07.unblog.fr/2009/08/03/g [...] a-rentree/
 
Donc à priori convocation collective dans des lieux adaptés, donc PAS chez les généralistes.
Probablement dans les écoles, les entreprises, les gymnases, etc...
 
Pour les USA, l'Arkansas a décrété que les vaccins obligatoires sont "constitutionnels":
http://www.youtube.com/watch?v=2A_7NnFh1Yc (coup de fil d'un journaliste au département de santé de l'Arkansas)
 
 


---------------
Rien à foutre des chansons à texte
n°19508459
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2009 à 20:46:22  answer
 

je vous signale que Jane Burgermeister  vient d'ouvrir un nouveau site et qu'@si vient publier un article sur les complots et parle de Burgermeister

 
Citation :

La vaccination contre la grippe A : un "complot pour sauver les élites" ?

Début de recensement des rumeurs sur la pandémie

 

Une pure invention pour effrayer la population ? Une diversion pour éviter que les citoyens ne s'intéressent de trop près à la crise financière ? Une volonté d'exterminer une partie de la population au profit des plus puissants ? Une stratégie des laboratoires pharmaceutiques pour s'enrichir ? Un peu tout ça ?

 

La pandémie de grippe A partie du Mexique au mois de mars réveille sur Internet, appels aux dons à l'appui, des théories complotistes qui ne sont pas encore contre-expertisées par les sites spécialisés, comme Hoaxbuster, ou les medias traditionnels.

 

Connaissez-vous Jane Burgermeister ? Pas encore ? Pourtant, le nom de cette journaliste scientifique est en train de faire le tour d'internet à la vitesse de l'éclair. Cette femme se présente comme une "journaliste d'investigation austro-irlandaise". Elle vit en Autriche, et est une ancienne collaboratrice de titres de presse comme Nature ou The Guardian. Elle était jusqu'à récemment correspondante en Europe pour le site web Renewable Energy World . Un emploi dont elle a été licenciée, assure-t-elle sur son blog, après avoir porté plainte contre l'Organisation mondiale de la santé et les laboratoires Baxter, entre autres.

 

Elle assure avoir porté plainte une première fois en avril 2009 contre les entreprises Baxter AG, et Avir Green Hills Biotechnologie pour avoir produit un vaccin contaminé contre la grippe aviaire (le virus H5N1, apparu en 2004). Son blog incite les internautes à faire une donation via Paypal pour financer la plainte. La plainte qui serait "actuellement instruite en Autriche" aurait été faite "auprès du FBI (à l'ambassade américaine de Vienne)", toujours selon son blog.

 

Licenciée pour avoir porté plainte contre de puissantes organisations : ce détail biographique a assuré à Jane Burgermeister une renommée galopante. On le retrouve par exemple ici ou là. Elle indique d'ailleurs qu'elle intente une action contre son ancien employeur, Pennwell. Si l'on en croit les archives du Guardian , de Nature et de Renewable energy world, Jane Bugermeister a bien travaillé pour ces médias. Une traduction française de la plainte est en ligne ici

 

Aujourd'hui, elle accuse l'Organisation Mondiale de la Santé, les Nations Unies, et plusieurs hauts responsables de gouvernement et d'entreprises de "tentative de meurtre de masse". Elle aurait par ailleurs déposé une demande en injonction contre la vaccination forcée préventive contre la grippe A (ou H1N1), un "acte de bioterrorisme", qui, assure-t-elle, a pour but de commettre un génocide de masse contre la population des Etats-Unis en utilisant un virus génétiquement modifié, fabriqué en laboratoire, avec pour intention de provoquer la mort. Ce groupe aurait infiltré les bureaux des hauts responsables de l'administration aux Etats-Unis. Le but : réduire la population mondiale, afin qu'une élite internationale puisse profiter de la terre et de ses ressources naturelles.

 

Cette théorie a de très nombreuses reprises sur le net, en particulier dans les milieux conspirationnistes. L'animateur radio Alex Jones, franc partisan de la théorie du complot, en particulier sur le 11 septembre, a repris et étayé ces théories....

 

La suite ... > http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=2236

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2009 à 21:13:11
n°19508485
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 20:49:50  profilanswer
 

Tu devrais lire tes sources en entier au lieu de supposé comme cela, comme tu le fais depuis le début d'ailleurs.
 
Ton premier lien :
 

Citation :


C’est un vaccin qui se présente en flacon multi doses de 10 vaccins, ce vaccin devra être administré en 2 doses à intervalle. Il sera à priori administré dans des centres de vaccination, ceux existants et ceux à créer, car il va falloir imaginer et mettre en place une vaccination massive et rapide.
En cas d’aggravation, et de passage à la pandémie, il est plausible que notre compétence autonome (pour les libérales) soit accrue et que la primo vaccination de la grippe nous soit accordée.


 
Deuxième source :

Citation :


En effet, le spécialiste précise que les doses vaccinales se présenteront sous forme de «flacons multi-doses et pas individuels», qui devront être utilisées rapidement après ouverture, rendant difficile leur utilisation chez les médecins généralistes, actuellement au cœur du dispositif.


 
Donc on va commencer par les vaccinations classiques, et notamment dans les cabinets d'infirmières.  
 
Et plutôt, en cas de débordement, de parler de gymnase, il me semble que les hopitaux ou les labos d'analyses sont bien plus adaptés.
 
Quant à tes convocations collectives, aucunes infos là dessus.  
 
Bref, faudrait pas trop fantasmer non plus. Le truc que tu dépeins depuis tout à l'heure, c'est la loi martiale, état d'exceptions digne d'une guerre avec vaccination collective par la force militaire dans des gymnases. Je sais bien qu'on est sur un topic où il est de bon aloi de partir dans tous les sens, mais bon, hein, quand même ...
 

n°19508493
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 20:50:50  profilanswer
 


Merci de citer le lien vers cette source.

n°19508538
_Internet_
----------------
Posté le 14-08-2009 à 20:57:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Tu devrais lire tes sources en entier au lieu de supposé comme cela, comme tu le fais depuis le début d'ailleurs.

 

Ton premier lien :

 
Citation :


C’est un vaccin qui se présente en flacon multi doses de 10 vaccins, ce vaccin devra être administré en 2 doses à intervalle. Il sera à priori administré dans des centres de vaccination, ceux existants et ceux à créer, car il va falloir imaginer et mettre en place une vaccination massive et rapide.
En cas d’aggravation, et de passage à la pandémie, il est plausible que notre compétence autonome (pour les libérales) soit accrue et que la primo vaccination de la grippe nous soit accordée.

 

Deuxième source :

Citation :


En effet, le spécialiste précise que les doses vaccinales se présenteront sous forme de «flacons multi-doses et pas individuels», qui devront être utilisées rapidement après ouverture, rendant difficile leur utilisation chez les médecins généralistes, actuellement au cœur du dispositif.

 

Donc on va commencer par les vaccinations classiques, et notamment dans les cabinets d'infirmières.

 

Et plutôt, en cas de débordement, de parler de gymnase, il me semble que les hopitaux ou les labos d'analyses sont bien plus adaptés.

 

Quant à tes convocations collectives, aucunes infos là dessus.

 

Bref, faudrait pas trop fantasmer non plus. Le truc que tu dépeins depuis tout à l'heure, c'est la loi martiale, état d'exceptions digne d'une guerre avec vaccination collective par la force militaire dans des gymnases. Je sais bien qu'on est sur un topic où il est de bon aloi de partir dans tous les sens, mais bon, hein, quand même ...

 


 

On va pas chipoter: que ce soit dans des hopitaux ou des gymnases, si c'est obligatoire avec une démarche collective (flacons multi doses), on va te convoquer. Et si tu te présentes pas, qu'est ce qui se passe? Si c'est obligatoire et qu'on ne le fait pas, j'imagine que y'a des conséquences judiciaires, voire pénales non? Au moins...

 

Encore une fois, le refus d'une vaccination pour soi même étant un droit constitutionnel, cet acte nécessitant un consentement éclairé (les nourissons n'étant pas concernés par cette disposition ni les mineurs d'ailleurs) comment vont-il nous obliger à subir la vaccination si ce n'est en dépassant ce droit constitutionnel? Et dans ce cas, quel autre moyen que la loi martiale?

Message cité 1 fois
Message édité par _Internet_ le 14-08-2009 à 20:58:57

---------------
Rien à foutre des chansons à texte
mood
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Posté le 14-08-2009 à 20:57:36  profilanswer
 

n°19508567
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2009 à 20:59:06  answer
 

Ernestor a écrit :


Merci de citer le lien vers cette source.


 
 
koi, j'ai pas compris, j'ai bien citer  la source ?

n°19508596
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 21:01:32  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :

 

On va pas chipoter: que ce soit dans des hopitaux ou des gymnases, si c'est obligatoire avec une démarche collective (flacons multi doses), on va te convoquer. Et si tu te présentes pas, qu'est ce qui se passe? Si c'est obligatoire et qu'on ne le fait pas, j'imagine que y'a des conséquences judiciaires, voire pénales non? Au moins...

 

Encore une fois, le refus d'une vaccination pour soi même étant un droit constitutionnel, cet acte nécessitant un consentement éclairé (les nourissons n'étant pas concernés par cette disposition ni les mineurs d'ailleurs) comment vont-il nous obliger à subir la vaccination si ce n'est en dépassant ce droit constitutionnel? Et dans ce cas, quel autre moyen que la loi martiale?


Ca ne sert à rien de tirer des plans sur la comète comme ça en dénonçant d'avance un état totalitaire. Tu verras bien comment ça se passera en temps voulu.

 

Sachant que de toute façon au départ, il ne devrait pas avoir assez de vaccins pour tout le monde et qu'on commencera par les populations à risque. Tout le monde ne sera donc pas vacciné en même temps.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 14-08-2009 à 21:04:03
n°19508618
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 21:03:32  profilanswer
 


Il n'y a pas l'URL ;) Même si c'est un article payant et donc non accessible pour tous, c'est mieux de mettre le lien complet.

 

Ce qui est assez désolant dans cette affaire, c'est que cette femme va devenir une icône des complotistes en tout genre parce qu'elle a osé défié l'establishement. Un peu comme ce qu'on a vu ici : on ne va pas s'intéresser à ce qu'elle raconte, mais juste à elle qui se bat contre les méchantes multinationales. Avec évidemment la dérive que le débat de fond sur ce qu'elle raconte va passer au second plan voire même ne pas avoir lieu.  Et donc ses délires paranos, hop, on les zappe.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 14-08-2009 à 21:06:33
n°19508626
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2009 à 21:04:05  answer
 


 
Non, mais, franchement ... :/  Elle est complètement timbrée.

n°19508666
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 21:07:11  profilanswer
 


C'est la fameuse théorie des illuminatis qui ont pour objectif de génocider 80% de la population mondiale :jap:


Message édité par Ernestor le 14-08-2009 à 21:07:23
n°19508739
_Internet_
----------------
Posté le 14-08-2009 à 21:12:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ca ne sert à rien de tirer des plans sur la comète comme ça en dénonçant d'avance un état totalitaire. Tu verras bien comment ça se passera en temps voulu.
 
Sachant que de toute façon au départ, il ne devrait pas avoir assez de vaccins pour tout le monde et qu'on commencera par les populations à risque. Tout le monde ne sera donc pas vacciné en même temps.


Attendre le dernier moment est le meilleur moyen de se faire avoir.
 
Autre élément qui tend à faire penser à une forme de pression obligatoire sur cette vaccination:
 
http://www.new-fields.com/ISFC/brochure.pdf
 
Brochure de la conférence sur la grippe A qui a lieu en ce moment à Washington DC.
 
Au menu, ils planchent entre autres sur des sujets comme:  "Unwilingness to follow governement orders"


---------------
Rien à foutre des chansons à texte
n°19508770
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2009 à 21:14:54  answer
 

Ernestor a écrit :


Il n'y a pas l'URL ;) Même si c'est un article payant et donc non accessible pour tous, c'est mieux de mettre le lien complet.

Ce qui est assez désolant dans cette affaire, c'est que cette femme va devenir une icône des complotistes en tout genre parce qu'elle a osé défié l'establishement. Un peu comme ce qu'on a vu ici : on ne va pas s'intéresser à ce qu'elle raconte, mais juste à elle qui se bat contre les méchantes multinationales. Avec évidemment la dérive que le débat de fond sur ce qu'elle raconte va passer au second plan voire même ne pas avoir lieu.  Et donc ses délires paranos, hop, on les zappe.


 
C'est fait.
 
 ça pour faire parler d'elle... elle va faire faire jaser

n°19508895
zyx
NCC - 1701
Posté le 14-08-2009 à 21:26:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Il n'y a pas l'URL ;) Même si c'est un article payant et donc non accessible pour tous, c'est mieux de mettre le lien complet.
 
Ce qui est assez désolant dans cette affaire, c'est que cette femme va devenir une icône des complotistes en tout genre parce qu'elle a osé défié l'establishement. Un peu comme ce qu'on a vu ici : on ne va pas s'intéresser à ce qu'elle raconte, mais juste à elle qui se bat contre les méchantes multinationales. Avec évidemment la dérive que le débat de fond sur ce qu'elle raconte va passer au second plan voire même ne pas avoir lieu.  Et donc ses délires paranos, hop, on les zappe.


 
d'un autre côté, il va permettre aux géants de la pharmacie de s'appuyer sur son cas et ses délires pour détourner l'attention par rapport à des choses pouvant être plus gênantes comme la diffusion de certains médicaments aux effets secondaires mal maitrisés (et parfois retiré de la vente à toute hâte).
 
C'est d'ailleurs là tout l'intérêt des théories du complot pour les classes dirigeantes : elle brouillent le message des oppositions sérieuses. Les théories du complot du 11 septembre avaient réussi à éclipser le débat sur la guerre en Irak et les pertes américaines sur le net, c'est à dire le média qui arait pu le plus en parler.
 
On a aussi le cas de Total ou de la TWA qui n'ont pas hésiter à exploiter ce filon de la théorie du complot pour tenter de se dégager de leurs propres responsabilités. (et oui zmed, tu ne le sais pas, mais en ce moment, tu sers les intérêts de ceux que tu pense combattre)


Message édité par zyx le 14-08-2009 à 21:27:54
n°19508918
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 21:28:34  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :


Attendre le dernier moment est le meilleur moyen de se faire avoir.
 
Autre élément qui tend à faire penser à une forme de pression obligatoire sur cette vaccination:
 
http://www.new-fields.com/ISFC/brochure.pdf
 
Brochure de la conférence sur la grippe A qui a lieu en ce moment à Washington DC.

Au menu, ils planchent entre autres sur des sujets comme:  "Unwilingness to follow governement orders"


Evidémment qu'il faut en parler. On sait bien que l'efficacité d'une campagne de vaccination dépend avant tout du taux de vaccination. On a même vu certaines maladies qui avaient été éradiquées revenir parce que un nombre, pourtant peu importants, de personnes avaient décidés de ne pas vacciner leur enfant. Donc normal que ce sujet soit abordé.
 
En même temps, ton truc ne parle pas que de ça forcément. Faut pas oublier qu'en cas de forte pandémie, les écoles seront fermées, on devra limiter les déplacements. Que faire face aux gens qui ne respecteront pas les consignes données ?
 
Mais encore une fois, merci de ne pas parler sans savoir. Faire des hypothèses comme ça, les pires possibles, ça sert à rien, à part à vouloir influencer et faire peur aux gens. On voit bien où tu veux en venir ...

n°19509009
_Internet_
----------------
Posté le 14-08-2009 à 21:37:18  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Evidémment qu'il faut en parler. On sait bien que l'efficacité d'une campagne de vaccination dépend avant tout du taux de vaccination. On a même vu certaines maladies qui avaient été éradiquées revenir parce que un nombre, pourtant peu importants, de personnes avaient décidés de ne pas vacciner leur enfant. Donc normal que ce sujet soit abordé.
 
En même temps, ton truc ne parle pas que de ça forcément. Faut pas oublier qu'en cas de forte pandémie, les écoles seront fermées, on devra limiter les déplacements. Que faire face aux gens qui ne respecteront pas les consignes données ?
 
Mais encore une fois, merci de ne pas parler sans savoir. Faire des hypothèses comme ça, les pires possibles, ça sert à rien, à part à vouloir influencer et faire peur aux gens.


 
Tu as raison, il ne vaut mieux pas du tout en parler.  :o  
 

Citation :

On voit bien où tu veux en venir ...


 
Je vois pas trop où je suis censé en venir... Pour ma part, je suis encore une fois dans une démarche de questionnement.
 
Les éléments troublants et inhabituels commence à s'accumuler ici et là sur différents sujets, amenant de nombreuses questions légitimes et tu souhaite faire comme si de rien n'était et ne pas t'interroger.
 
Pas de vagues quoi :o


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Rien à foutre des chansons à texte
n°19509036
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-08-2009 à 21:39:57  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :


Je vois pas trop où je suis censé en venir... Pour ma part, je suis encore une fois dans une démarche de questionnement.

 

Les éléments troublants et inhabituels commence à s'accumuler ici et là sur différents sujets, amenant de nombreuses questions légitimes et tu souhaite faire comme si de rien n'était et ne pas t'interroger.

 

Pas de vagues quoi :o


Tu abuses de termes comme loi martiale, vaccination de masse obligatoire dans des gymnases par la force militaire, droits constitutionnels violés.

 

Que l'on s'interroge sur la pertinence de ce vaccin, sur sa réelle efficacité, sur son éventuelle dangerosité, oui, d'accord, c'est tout à fait légitime et normal comme démarche.

 

Mais tu vas beaucoup plus loin que ça, en gros, tu nous dépeins une situation de dictature et de totalitarisme. Et là, c'est largement moins pertinent ... Et le tout basé uniquement sur des a priori, des suppositions, comme cette après-midi, pas d'arguments ou de preuves concrètes de ce que tu avances.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 14-08-2009 à 21:40:51
n°19509134
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 14-08-2009 à 21:50:56  profilanswer
 

Bon on va essayer de faire court :

 

En basant ses actions anti-vaccin sur de vagues suspicions, on contribue à une situation pire que si on n'avait pas crié à tort au loup ; on créera des groupes de personnes fanatiques qui vont convaincre les gens de toute cette bullshit conspirationniste et au final, la grippe se développera peut-être plus vite que si on avait vacciné !

 

Grâce à vous les complotistes, le Moyen-Âge revient avec fracas !

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 14-08-2009 à 21:52:39

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19509281
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2009 à 22:04:11  answer
 

_Internet_ a écrit :


 
Tu as raison, il ne vaut mieux pas du tout en parler.  :o  
 

Citation :

On voit bien où tu veux en venir ...


 
Je vois pas trop où je suis censé en venir... Pour ma part, je suis encore une fois dans une démarche de questionnement.
 
Les éléments troublants et inhabituels commence à s'accumuler ici et là sur différents sujets, amenant de nombreuses questions légitimes et tu souhaite faire comme si de rien n'était et ne pas t'interroger.
 
Pas de vagues quoi :o


 
J'en suis exactement au même point   :D  

n°19509299
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2009 à 22:06:37  answer
 

240-185 a écrit :

Bon on va essayer de faire court :

 

En basant ses actions anti-vaccin sur de vagues suspicions, on contribue à une situation pire que si on n'avait pas crié à tort au loup ; on créera des groupes de personnes fanatiques qui vont convaincre les gens de toute cette bullshit conspirationniste et au final, la grippe se développera peut-être plus vite que si on avait vacciné !

 

Grâce à vous les complotistes, le Moyen-Âge revient avec fracas !

 

ben voyons maintenant c'est les "complotistes" qui stimule le virus.   [:debeman]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-08-2009 à 22:06:55
n°19509389
_Internet_
----------------
Posté le 14-08-2009 à 22:15:28  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu abuses de termes comme loi martiale, vaccination de masse obligatoire dans des gymnases par la force militaire, droits constitutionnels violés.
 
Que l'on s'interroge sur la pertinence de ce vaccin, sur sa réelle efficacité, sur son éventuelle dangerosité, oui, d'accord, c'est tout à fait légitime et normal comme démarche.
 
Mais tu vas beaucoup plus loin que ça, en gros, tu nous dépeins une situation de dictature et de totalitarisme. Et là, c'est largement moins pertinent ... Et le tout basé uniquement sur des a priori, des suppositions, comme cette après-midi, pas d'arguments ou de preuves concrètes de ce que tu avances.


 
L'armée mise à contribution aux USA
http://edition.cnn.com/2009/US/07/ [...] swine.flu/
 


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Rien à foutre des chansons à texte
n°19509519
_Internet_
----------------
Posté le 14-08-2009 à 22:22:54  profilanswer
 

C'est pas pour faire du catastrophisme mais voici la vision anglaise de la pandémie:
 
http://www.mailonsunday.co.uk/news [...] s-NHS.html
 
Traduction:
 

Citation :

Si la moitié de la population est infectée, 6600 patients par semaine entreront en compétition pour à peine 4000 lits dans les unités de soins intensifs. A peu près 85% de ces lits sont déjà remplis par les accidentés provenant des urgences.  
 
Pour attribuer des respirateurs artificiels, des lits et des équipes compétentes pour les soins intensifs, il va falloir « noter » les patients en fonction de leur santé ainsi que la gravité de leur état. »  
 
Le journal écrit sans broncher que « ceux qui ne mériteraient pas de traitement subiront un ‘triage inversé’, c’est-à-dire qu’on leur retirera les respirateurs artificiels et qu’on les laissera dans des ‘mouroirs’ avec des anti-douleurs pour soulager leur souffrance.  
 
Des malades frappés d’affections chroniques, ou des gens en phase finale avec le cancer, avec une défaillance du cœur, des poumons ou du foie – ainsi que tous ceux qui risquent de ne pas survivre même avec un traitement — ne recevront pas de place dans une unité de soins intensifs ».
 
Le Dr Carl Waldmann, qui préside la Société des soins intensifs en Angleterre a commenté le rapport en disant que « même si on doublait le nombre de lits en soins intensifs, avec un niveau de pandémie qu’annonce ce rapport, on sera rapidement en manque. Personne n’y pense, et heureusement on est encore loin d’une telle situation. Cependant, l’éthique de la chose reste un gros problème pour les médecins ».


 
Deux options:
 
- C'est vrai et il serait de opportun de penser à ce qu'il est possible de faire pour éviter ça
- C'est faux et dans ce cas, quel est le but de ce discours sinon pousser les gens à une vaccination en jouant sur la peur?


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Rien à foutre des chansons à texte
n°19509549
_Internet_
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Posté le 14-08-2009 à 22:25:40  profilanswer
 

Etat d'urgence envisagé en Belgique:
 
http://www.lecho.be/actualite/inte [...] 56-590.art

Citation :


Belgique : loi d'exception et campagne de vaccination
 
Le projet donne la possibilité de réquisitionner des professionnels autres que du personnel de santé pour aider en cas de vaccination massive ou la possibilité d'organiser des distributions massives de médicaments par d'autres voies que les pharmaciens.
 
Quand elle sera votée, cette loi donnera au gouvernement une sorte de pouvoirs spéciaux qui lui permettront de prendre des mesures d'urgence, a souligné la ministre.  


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Rien à foutre des chansons à texte
n°19510413
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 14-08-2009 à 23:11:59  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :


On peut pas être sur le forum, répondre aux messages et lire 112 pages en mm tps :o

 

Quand à l'analyse de la faisabilité de la chose, elle passe après l'analyse des bases du raisonnement de la journaliste et des fondements factuels et preuves de sa thèse.

 

Les détails pratiques et logistiques après la base argumentaire et les éléments de preuves quoi.


si elle « mérite » d'après tes dires répétés, elle « mérite » tout autant que tu lâches le forum pour lire sa prose abracadabranteque

_Internet_ a écrit :


Sur la base de ces réponses, est-ce que tu cautionnes la loi martiale et la vaccination obligatoire (soumise à tout ce qu'implique la loi martiale en cas de refus de cette vaccination)?


évidemment ! s'il n'y avait pas eu de vaccinations systématiques sur la rage, la tuberculose, les bcg, la peste ou la lèpre, ces maladies seraient toujours courantes et fatales. alors oui peut-être que dans 0.0000000001% des cas ces vaccinations ont des effets secondaires non-désirables, mais ca vaudra toujours mieux que la mort de tous les autres. si toi t'as eu la malchance de tomber sur le cas particulier où l'un des membres de ta famille a subi des effets secondaires insupportables alors j'en suis fort désolé, mais pour sa souffrance des milliers de ses congénères ont survécu à la fatalité. considère-le comme un héros. parce que c'est ce qu'il est. sinon ferme ta gueule

_Internet_ a écrit :

 

- les adjuvants et méthodes de développement de ce vaccin ne sont pas identiques à celui du vaccin traditionnel contre la grippe: utilisation de Squalene comme booster immunitaire chez certains fabricants, culture de la souche virale sur des cellules de rein de singe vert au lieu de cultures aux oeufs chez Baxter vs Novartis/GSK/Sanofi => méthodes inédites pour un vaccin et aucun test autre que des essais cliniques sur 15 jours en ce moment

 

- Immunité juridique pour les labos: http://www.ajc.com/health/legal-im [...] 93982.html


pardon pour la source... je demandais une VRAIE source [:petrus75]

Citation :

Vaccine makers and federal officials will be immune from lawsuits that result from any new swine flu vaccine, under a document signed by Secretary of Health and Human Services Kathleen Sebelius, government health officials said Friday.


je veux ce document pas un autre merci

 


toi, jcrois que t'as pas tout compris sur @si...

  

nan mais faut pas faire gaffe à 240-185, t'inquiète c'est juste un mauvais troll qui se croit drôle. mais des fois il tape aussi juste que nous tous

 
Spoiler :

comme moi [:gaga cry]

 
Ernestor a écrit :

C'est la fameuse théorie des illuminatis qui ont pour objectif de génocider 80% de la population mondiale :jap:


quitte à me répéter (ce que je déteste [:natas]) le génocide massif dans un but idéologique est compréhensible (au sens psychiatrique bien sûr, mais compréhensible). mais elle défend l'objectif pécunier. c'est CA qui est stupide [:aloy]

   

joce  [:das moorrad]
qu'est ce que t'as encore foutu je peux pas effacer mon message...il faut que la fenrêtre soit remplie pour l'effacer lol

Message cité 1 fois
Message édité par mIRROR le 14-08-2009 à 23:33:52

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19511630
_Internet_
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Posté le 15-08-2009 à 00:24:35  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


évidemment ! s'il n'y avait pas eu de vaccinations systématiques sur la rage, la tuberculose, les bcg, la peste ou la lèpre, ces maladies seraient toujours courantes et fatales. alors oui peut-être que dans 0.0000000001% des cas ces vaccinations ont des effets secondaires non-désirables, mais ca vaudra toujours mieux que la mort de tous les autres. si toi t'as eu la malchance de tomber sur le cas particulier où l'un des membres de ta famille a subi des effets secondaires insupportables alors j'en suis fort désolé, mais pour sa souffrance des milliers de ses congénères ont survécu à la fatalité. considère-le comme un héros. parce que c'est ce qu'il est. sinon ferme ta gueule

 

Tous ces vieux vaccins n'avaient aucun adjuvant ou conservateur de ceux qu'on trouve aujourd'hui de manière peu justifiable dans les nouveaux vaccins, à savoir entre autres, mercure et aluminium.

 

Sans parler des techniques de culture des virus, qui associent aujourd'hui OGM, cellules cancéreuses d'animaux et autres sérums bovins. Au point d'en arriver à provoquer des syndromes neurologiques graves en masse comme en 1976 lors de la campagne de vaccination contre la grippe porcine -eh oui, même scénario qu'aujourd'hui! - ou lors de la campagne contre l'hépatite B dans les années 90.

 

Ton "0.0000000001%" d'effets secondaires est extrêmement loin de la vérité: 5000 morts et malades pour 46 millions de vaccinés en 1976 lors de cette campagne contre la grippe porcine. Soit 0.011%. Sans compter les cas qui se sont déclarés des années après ou encore les maladies et symptômes atypiques qu'on pas reliés directement à ce vaccin à l'époque.

 
Citation :

Wallace investigates why the vaccine caused neurological damage in 4,000 people and killed hundreds. The swine flu never took off.

 
Citation :

the scientists developed another vaccine and that it was the one given to most of the 46 million who took the shot. That vaccine was called "X-53a". Was X-53a ever field tested?

 

Source: http://stanford.wellsphere.com/gen [...] dux/746534

 

C'est donc pas loin du taux de mortalité de la grippe A actuelle (350 décès pour plus d'1 million de cas probables aux USA depuis le début de la pandémie, soit 0.035%)

 

Sources:
http://articles.latimes.com/2009/j [...] swineflu26
en français:
http://www.bloob.fr/la-presse-en-p [...] -7450.html

Citation :

Un million d’Américains seraient contaminés par le virus de la grippe A. Cinquante fois plus que les chiffres officiels. Relayée par l’AFP, l’information est à peine développée en France. Aux USA, elle fait les titres aussi bien sur MSN que CBS ou le L.A. Times.

 

Et encore, on sous estime peut-être la proportion d'effets secondaires liés aux vaccin de 1976, dont le comptage s'est limité aux semaines suivant la vaccination, donc si ça se trouve, le taux d'effets secondaires et de mortalité du vaccin égale ou dépasse la mortalité de cette grippe A.

 

Donc pour le rapport bénéfice/risque, tu repasseras...  :o

 
mIRROR a écrit :


pardon pour la source... je demandais une VRAIE source [:petrus75]

Citation :

Vaccine makers and federal officials will be immune from lawsuits that result from any new swine flu vaccine, under a document signed by Secretary of Health and Human Services Kathleen Sebelius, government health officials said Friday.


je veux ce document pas un autre merci

 

Tu veux que j'aille voler les documents au secrétariat d'état US?  :sarcastic: Je t'ai trouvé l'info sur un média mainstream, si t'en veux +, démerde-toi.

Message cité 1 fois
Message édité par _Internet_ le 15-08-2009 à 00:46:42

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Rien à foutre des chansons à texte
n°19512102
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 15-08-2009 à 01:04:22  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :

Tous ces vieux vaccins n'avaient aucun adjuvant ou conservateur de ceux qu'on trouve aujourd'hui de manière peu justifiable dans les nouveaux vaccins, à savoir entre autres, mercure et aluminium.

 

OMG !
comment j'ai fait pour survivre à cete campagne systématique ainsi que tous mes potes [:alph-one]

 
_Internet_ a écrit :

Sans parler des techniques de culture des virus, qui associent aujourd'hui OGM, cellules cancéreuses d'animaux et autres sérums bovins. Au point d'en arriver à provoquer des syndromes neurologiques graves en masse comme en 1976 lors de la campagne de vaccination contre la grippe porcine -eh oui, même scénario qu'aujourd'hui! - ou lors de la campagne contre l'hépatite B dans les années 90.

 

Évidemment que t'en parles pas vu que t'as aucune preuve. Tu vois c'est pas la première fois qu'on te demande de justifier tes accusations et à chaque fois tu trouves une pirouette. Cette fois ca sera "un peu" plus dur, mais tente ta chance

 
_Internet_ a écrit :

Ton "0.0000000001%" d'effets secondaires est extrêmement loin de la vérité: 5000 morts et malades pour 46 millions de vaccinés en 1976 lors de cette campagne contre la grippe porcine. Soit 0.011%. Sans compter les cas qui se sont déclarés des années après ou encore les maladies et symptômes atypiques qu'on pas reliés directement à ce vaccin à l'époque.

 

1976, magnifique. le MEB venait à peine d'être inventé [:bien]. et puis non, 5000 morts pour 46 millions de malades ca fait 0,00011. tu t'es juste trompé de deux zéros [:moule_bite]. prouve moi ces cas qui se sont déclarés des années après que t'as pas compté - vu que tu sais pas compter - qu'on rigole...

 

je passe toutes tes conneries ultérieures complètement gratuites et orientées

Message cité 1 fois
Message édité par mIRROR le 15-08-2009 à 01:10:12

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19512475
_Internet_
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Posté le 15-08-2009 à 01:35:44  profilanswer
 

mIRROR a écrit :

 

Évidemment que t'en parles pas vu que t'as aucune preuve. Tu vois c'est pas la première fois qu'on te demande de justifier tes accusations et à chaque fois tu trouves une pirouette. Cette fois ca sera "un peu" plus dur, mais tente ta chance

 

Une liste des saloperies contenues dans les vaccins a déjà été postée dans le topic, mais bon, apparemment t'es déjà atteint par Alzheimer, les séquelles des vaccins que tu affectionnes tant, sans doute...

 
Citation :

Acte Hib

 

  1. Combinaison de Haemophilus influenzae du Type B (Hib) et de tétanos
   2. Laboratoires Connaught 1-800-822-2463
   3. Produit en utilisant le sulfate d'ammonium, formaline, saccharose, thiomersal (dérivé mercuriel): semi-synthétique

 

# Attenuvax

 

  1. Vaccin de la rougeole
   2. Merck & Co, Inc.1-800-672-6372
   3. Produit en utilisant de la néomycine, sorbitol, gélatine hydrolysée: embryon de poussin

 

# Biavax

 

  1. Vaccin de la rubéole Merck & Co., Inc. 1-800-672-6372
   2. Produit en utilisant la néomycine, sorbitol, support hydrolysé de gélatine: cellules diploïdes humaines (provenant du tissu foetal humain d'avortements)

 

# DTP

 

  1. Diphtérie, tétanos et vaccin Pertussis (coqueluche)
   2. SmithKline Beecham Pharmaceuticals 1-800-366-8900
   3. Produit en utilisant du phosphate d'aluminium, formaldéhyde, sulfate d'ammonium, globules rouges purifiés de mouton, glycérol, chlorure de sodium, support thiomersal: hydrolysat pancréatique porcin (porc) de caséine

 

# DTP Acel-Immunisé

 

  1. Combinaison de diphtérie, tétanos et du vaccin acellulaire Pertussis (coqueluche)
   2. Laboratoires Lederle 1-800-934-5556
   3. Produit en utilisant le formaldéhyde, thiomersal, hydroxyde d'aluminium, phosphate d'aluminium, polysorbate 80, gélatine

 

# Energix-B

 

  1. Hépatite B
   2. SmithKline Beecham Pharmaceuticals 1-800-633-8900
   3. Produit en utilisant l'hydroxyde d'aluminium, support thiomersal: levure (probablement un résidu de 5%)

 

# Fluvirin

 

  1. Vaccin du virus de la grippe
   2. Medeva Pharmaceuticals 1-888-medeva, (716)274-5300
   3. Produit en utilisant du fluide embryonnaire (oeuf de poulet), néomycine, polymyxin, thiomersal, betapropiolactone:fluide embryonnaire (oeuf de poulet)

 

# FluShield

 

  1. Vaccin du virus de la grippe, Trivalent, Types A & B
   2. Wyeth-Ayerst 1-800-934-5556
   3. Produit en utilisant le sulfate de gentamicine, formaldéhyde, polysorbate 80, tri(n)butylphosphate, thiomersal: embryons de poussin

 

# Havrix

 

  1. Hépatite A
   2. SmithKline Beecham Pharmaceuticals 1-800-633-8900
   3. Produit en utilisant la formaline, hydroxyde d'aluminium, phenoxyethanol, polysorbate 20, support résiduel des protéines MRC5: cellules diploïdes humaines (provenant du tissu foetal humain d'avortements)

 

# HibTiter

 

  1. Hemophilus influenzae Type B (Hib)
   2. Laboratoires Lederle 1-800-934-5556
   3. Produit en utilisant le polyribosylribitol, sulfate d'ammonium, support thiomersal: à base de levure

 

# Imovax

 

  1. Vaccin de la rage
   2. Laboratoires Connaught 1-800-822-2463
   3. Produit en utilisant de l'albumine humaine, sulfate de néomycine, phénol: cellules diploïdes humaines (provenant du tissu foetal humain d'avortements)

 

# Vaccin de la rage

 

  1. SmithKline Beecham 1-800-366-8900
   2. Produit en utilisant le betapropiolactone, phosphate d'aluminium, ethylmercurithiosalicylate de sodium (thiomersal), phénol: cellules foetales de poumon de singe rhésus

 

# IPOL

 

  1. Vaccin inactivé de la poliomyélite
   2. Laboratoires Connaught 1-800-822-2463
   3. Produit en utilisant 3 types de virus de poliomyélite, formaldéhyde, phenoxyethanol, néomycine, streptomycine, polymyxin B: cellules de VERO (cellules de rein de singe)

 

# Menomune

 

  1. Vaccin méningococcique
   2. Laboratoires Connaught 1-800-822-2463
   3. Composants: thiomersal, lactose: antigènes polysaccharides lyophilisés de Neisseria Meningitidis

 

# Meruvax I Mumpsvax

 

  1. Vaccin des oreillons
   2. Merck & Co., Inc. 1-800-672-6372
   3. Produit en utilisant la néomycine, sorbitol, support hydrolysé de gélatine: cellules diploïdes humaines (provenant du tissu foetal humain d'avortements)

 

# MMR (ROR)

 

  1. Vaccin du virus de la rubéole, des oreillons et de la rougeole
   2. Merck & Co., Inc. 1-800-672-6372
   3. Produit en utilisant le sorbitol, néomycine, supports hydrolysés de gélatine: M & M (rubéole d'embryon de poussin), cellules diploïdes humaines (provenant du tissu foetal humain d'avortements)

 

# M-R-Vax

 

  1. Rougeole et rubéole
   2. Merck & Co., Inc. 1-800-672-6372
   3. Produit en utilisant la néomycine, sorbitol, supports hydrolysés de gélatine: M - embryon de poussin R - cellules diploïdes humaines (provenant du tissu foetal humain d'avortements)

 

# Orimune

 

  1. Vaccin polio oral, trivalent
   2. Laboratoires Lederle 1-800-934-5556
   3. Produit en utilisant 3 types de virus atténués de la poliomyélite, streptomycine, néomycine, sérum de veau, sorbitol: culture de cellules de rein de singe

 

# Pneumovax

 

  1. Vaccin pneumocoque, polyvalent
   2. Merck & Co., Inc. 1-800-672-6372
   3. Produit en utilisant du phénol et des polysaccharides capsulaires à partir des 23 types de pneumocoques les plus répandus

 

# Recombivax

 

  1. Vaccin hépatite B
   2. Merck & Co., Inc. 1-800-672-6372
   3. Produit en utilisant le thiomersal, support d'hydroxyde d'aluminium: levure (résidu < 1% protéine de levure)

 

# RotaShield

 

  1. Rotavirus, activé, oral, quadrivalent
   2. Laboratoires Wyeth-Ayerst 1-800-934-5556
   3. Produit en utilisant 1 rotavirus de singe rhésus, 3 virus rhésus humains, saccharose, glutamate monosodique (MSG), monophosphate de potassium, diphosphate de potassium, sérum foetal de boeuf , sulfate de néomycine, amphotéricine B: ligne de cellules diploïdes de rhésus foetal

 

# Varivax

 

  1. Vaccin de la varicelle
   2. Merck & Co., Inc. 1-800-672-6372
   3. Produit en utilisant le saccharose, phosphate, glutamate monosodique, gélatine: cellules diploïdes humaines (provenant du tissu foetal humain d'avortements)

 

  1. Aluminium:
         1. Le FED a suspecté: toxicité cardiovasculaire ou sanguine, toxicité neurologique et respiratoire. Plus dangereux que la plupart des produits chimiques dans 2 systèmes sur 6 de classement sur au moins 2 listes de normalisation fédérales
   2. Amphotéricine B:
         1. définition du MME: drogue traitant les infections dues aux champignons. L'allergie connue à cette drogue interdit son utilisation. Les effets secondaires incluent des caillots de sang, dommages au sang, des problèmes rénaux, la nausée et la fièvre. Une fois utilisée sur la peau, des réactions allergiques peuvent se produire.
   3. Bêta-Propiolactone:
         1. Le FED l'a reconnu carcinogène.
         2. Le FED a suspecté: toxicité gastro-intestinale ou hépatique, toxicité respiratoire et sensorielle. Plus dangereux que la plupart des produits chimiques dans 3 systèmes sur 3 de classement, sur au moins 5 listes de normalisation fédérales. Classé comme un des composés les plus dangereux pour l'être humain
   4. Formaldéhyde:
         1. Le FED l'a reconnu carcinogène
         2. Suspecté de toxicité gastro-intestinale ou hépatique, toxicité immunitaire, neurologique et du système reproducteur, toxicité respiratoire et sensorielle. Plus dangereux que la plupart des produits chimiques dans 5 systèmes sur 12 de classement sur au moins 8 listes de normalisation fédérales. Classé comme un des composés les plus dangereux pour l'écosystème et la santé humaine
   5. Glutamate monosodique:
         1. Normalement utilisé comme renforçateur de goût dans une certaine variété d'aliments. Cependant, suite aux inquiétudes exprimées par l'académie américaine de pédiatrie, il a été retiré de tous les produits destinés aux enfants de moins d'une année. Des piqûres de glutamate chez les animaux de laboratoire ont eu comme conséquence des dommages aux cellules nerveuses du cerveau.
   6. Néomycine:
         1. un antibiotique
   7. Phénol (acide carbolique):
         1. Le FED a suspecté: toxicité cardiovasculaire ou sanguine, toxicité du développement, toxicité gastro-intestinale ou hépatique, toxicité par contact avec la peau, toxicité rénale, neurologique, respiratoire et sensorielle. Plus dangereux que la plupart des produits chimiques dans 3 systèmes sur 10 de classement sur au moins 8 listes de normalisation fédérales
   8. Phenoxyéthanol:
         1. Le FED a suspecté: toxicité du développement, toxicité du système reproducteur. Moins dangereux que la plupart des produits chimiques dans 3 systèmes de classement.
   9. Polymyxin:
         1. un antibiotique
  10. Polyribosylribitol:
         1. un composant de la bactérie de Hib
  11. Polysorbate:
         1. Le FED a suspecté: toxicité par contact avec la peau ou les organes des sens
  12. Saccharose:
         1. sucre raffiné
  13. Sorbitol:
         1. le FED a suspecté: toxicité gastro-intestinale ou hépatique. Moins dangereux que la plupart des produits chimiques dans 1 système de classement
  14. Streptomycine:
         1. un antibiotique
  15. Sulfate d'ammonium:
         1. Le FED l'a suspecté de: toxicité gastro-intestinale ou hépatique, toxicité neurologique et respiratoire
  16. Sulfate de gentamicine:
         1. gélatine hydrolysée antibiotique: obtenu à partir des morceaux sélectionnés de peaux de veau et de bétail, d'os déminéralisés de bétail (osséine) et de peau de cochon
  17. Thiomersal (dérivé mercuriel):
         1. Le FED a reconnu: toxicité du développement.
         2. Le FED a suspecté: toxicité par contact avec la peau ou les organes des sens
  18. Tri(n)butylphosphate:
         1. le FED a suspecté: toxicité rénale et neurologique. Plus dangereux que la plupart des produits chimiques dans 2 systèmes sur 3 de classement, sur au moins 1 liste de normalisation fédérale

 


Sources: FED (Environmental Defense Fund) & MME (Mosby's Medical Encyclopaedia)

 

http://stanford.wellsphere.com/pre [...] ine/256706
http://www.canv.ch/fr/les-vaccins/ [...] ns?start=1

 


mIRROR a écrit :

 

1976, magnifique. le MEB venait à peine d'être inventé [:bien]. et puis non, 5000 morts pour 46 millions de malades ca fait 0,00011. tu t'es juste trompé de deux zéros [:moule_bite]. prouve moi ces cas qui se sont déclarés des années après que t'as pas compté - vu que tu sais pas compter - qu'on rigole...

 

je passe toutes tes conneries ultérieures complètement gratuites et orientées

 

Tu veux que je t'apprenne les maths?

 

(5000/46000000)*100= 0.0108%

 

Sans déconner, t'es même pas foutu de calculer un pourcentage...  :pfff:

 

T'es une séquelle vaccinale à toi tout seul.

 

Pour le reste, pas la peine que je me casse le cul à te trouver quoi que ce soit, vu le niveau de tes contributions et des réponses que tu me fais. Sors-toi les doigts du cul, le web est à ta portée http://www.developpez.net/forums/images/smilies/google2.gif

 

Message cité 2 fois
Message édité par _Internet_ le 15-08-2009 à 02:02:03

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Rien à foutre des chansons à texte
n°19512862
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2009 à 02:17:02  answer
 

 
_Internet_ a écrit :

 

Tu veux que je t'apprenne les maths?

 

(5000/46000000)*100= 0.0108%

 

Sans déconner, t'es même pas foutu de calculer un pourcentage...  :pfff:

 

T'es une séquelle vaccinale à toi tout seul.

 

Pour le reste, pas la peine que je me casse le cul à te trouver quoi que ce soit, vu le niveau de tes contributions et des réponses que tu me fais. Sors-toi les doigts du cul, le web est à ta portée http://www.developpez.net/forums/i [...] oogle2.gif


[:frag_facile]

 

J'ai  trifouillé dans les documents de Burgemeiter, pas evident c'est touffu, je suis tombé sur le nom marc Girard (son Blog). Elle revient souvent a lui pour la mise en cause de l'OMS. Girard a en 2005 publier une lettre ouvert au directeur general de l'OMS. Et on trouve des trucs très interessant sur son blog et en particulier sur le vaccin de l'hépatite b

 

Je précise que Gérard est médecin et était expert auprès des tribunaux

 

Vaccin contre l’hépatite B : qui croire ?

 

on peut aussi ajouter, son analyse très intéressante sur ce qui ce passe aujourd'hui avec la grippe A

 

Grippe porcine :L’art de créer des alertes en santé publique

 

extraits:

 
Citation :

2.3. Perception sélective du risque
.../....
  ....La même extrapolation conduit à imputer à la grippe aviaire un maximum théorique de 5 morts au Japon (qui représente moins de 2% de la population mondiale) depuis qu’on parle de cette maladie. Or, sur la même période, pas moins de 80 décès ont été imputés au seul Tamiflu8 : compte tenu de la sous-notification majeure en pareille matière (et notoirement plus forte au Japon qu’ailleurs), de tels chiffres tendraient à crédibiliser plusieurs centaines, voire plusieurs milliers de décès imputables à cet antiviral réputé garantir la sécurité des peuples en cas de pandémie…

 
Citation :

3.4. L’Organisation Mondiale de la Santé (OMS)
par rapport au triptyque qui vient d’être évoqué à propos des agences sanitaires incompétence, liens d’intérêt, propagande), en quoi la critique de l’OMS permet-elle ’approfondir encore l’analyse ?  
  C’est un secret de Polichinelle que cette organisation internationale est, depuis fort longtemps, régulièrement mise en cause quant à la compétence de ses experts et à leurs liens d’intérêt.

 

 Quant à la question de la propagande, si elle n’était pas un enjeu évident, on voit mal pourquoi la Chine – notoirement l’état le plus voyou en matière de santé publique – aurait dépensé tant d’énergie pour faire élire une de ses citoyennes à la direction de l’organisme, à la fin de l’année 2006. Imaginons que, prenant soudain sa mission au sérieux, le Dr Margaret Chan s’autorise de sa position éminente pour s’attaquer aux vrais problèmes sanitaires de son pays : elle n’aurait plus le temps de s’occuper des autres !…

 

Mais si, rappelées ces évidences, l’OMS est ici justiciable d’une mention additionnelle, est pour deux autres raisons qui tiennent à la nature même de l’institution et me paraissent, à ce titre, d’une portée dépassant largement le seul domaine de la santé.  D’une part, le projet ayant présidé à la fondation de l’OMS se caractérise par un flou qui n’a d’égal que la naïveté : ça veut dire quoi – et dans l’absolu, et a fortiori à l’échelle d’un monde mû par des forces économiques d’une  sauvagerie sans précédent – de viser « la santé » définie comme « un état complet de bien-être physique, mental et social » ? Il n’y a pas besoin d’une immense culture historique pour savoir que les pieux projets (comme les Croisades, ou encore « l’extinction de la pauvreté – après dix heures le soir ») sont rarement couronnés de succès en terme de « bien-être » individuel.

  

D’autre part et de façon plus fondamentale encore pour notre propos épistémologique, parce que l’OMS – qui se prétend instance d’expertise alors qu’elle est avant tout une institution éminemment politique – illustre jusqu’à la caricature l’incompatibilité radicale des deux orientations : car, tandis que la vertu cardinale du politique est celle du compromis, celle de l’expert est d’être politiquement incorrect tant il est vrai que la recherche de la connaissance est, par essence, un absolu.

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Message édité par Profil supprimé le 15-08-2009 à 03:08:34
n°19512994
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 15-08-2009 à 02:32:25  profilanswer
 


Je t'ai dit que tu devrais lire tes sources, c'est très utile. Là encore car je cite :

 
Citation :


The U.S. military wants to establish regional teams of military personnel to assist civilian authorities in the event of a significant outbreak of the H1N1 virus this fall, according to Defense Department officials.

 

(...)

 

Civilian authorities would lead any relief efforts in the event of a major outbreak, the official said. The military, as they would for a natural disaster or other significant emergency situation, could provide support and fulfill any tasks that civilian authorities could not, such as air transport or testing of large numbers of viral samples from infected patients.

 

Conclusion : l'armée aidera les autorités civiles comme dans le contexte de désastres météorologiques. Et ce seront toujours les autorités civiles qui prendront les décisions et auront le pouvoir.

 

Donc aucun début de commencement de lien avec une loi martiale ou autre truc de ce genre contrairement à ce que tu énonçais au dessus. Tes 2 autres liens, sur la GB ou la Belgique, ne vont pas non plus dans ce sens là et je ne vois pas trop pourquoi tu les as cité.

 

Et tant que j'y suis : merci de baisser d'un ton, ton dernier post est bien trop virulent. On est là pour débattre, pas pour se foutre sur la gueule. Prochain post du même genre et c'est la sanction.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 15-08-2009 à 02:35:45
n°19513041
_Internet_
----------------
Posté le 15-08-2009 à 02:37:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je t'ai dit que tu devrais lire tes sources, c'est très utile. Là encore car je cite :

 
Citation :


The U.S. military wants to establish regional teams of military personnel to assist civilian authorities in the event of a significant outbreak of the H1N1 virus this fall, according to Defense Department officials.

 

(...)

 

Civilian authorities would lead any relief efforts in the event of a major outbreak, the official said. The military, as they would for a natural disaster or other significant emergency situation, could provide support and fulfill any tasks that civilian authorities could not, such as air transport or testing of large numbers of viral samples from infected patients.

 

Conclusion : l'armée aidera les autorités civiles comme dans le contexte de désastres météorologiques. Et ce seront toujours les autorités civiles qui prendront les décisions et auront le pouvoir.

 

Donc aucun début de commencement de lien avec une loi martiale ou autre truc de ce genre contrairement à ce que tu énonçais au dessus.

 

Et tant que j'y suis : merci de baisser d'un ton, ton dernier post est bien trop virulent. On est là pour débattre, pas pour se foutre sur la gueule. Prochain post du même genre et c'est la sanction.


Bien reçu. Mais je pense que ta remarque peut tout aussi bien s'adresser à mIRROR. Le fait qu'il soit à côté de la plaque dans ses propos ne doit pas l'excuser en ce qui concerne le ton de ses posts.

 

Pour te répondre directement: j'ai pas écrit qu'il s'agissait d'une loi martiale, mais uniquement d'une mise à contribution de l'armée. La loi martiale, elle, est évoquée en Arkansas par le département de la santé de l'Etat (cf lien que j'avais filé à ce sujet).

Message cité 2 fois
Message édité par _Internet_ le 15-08-2009 à 02:40:30

---------------
Rien à foutre des chansons à texte
n°19513052
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 15-08-2009 à 02:40:13  profilanswer
 


Analyse intéressante ? Ah.
 
Cet extrait là c'est du "tout le sait bien que", "rappelons ces évidences" et rien d'autres. Où sont les preuves de ces évidences et de ce que tout le monde sait ? Ah ben y en a pas. Conclusion : poubelle.

n°19513064
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2009 à 02:41:39  answer
 

_Internet_ a écrit :


Je pense que ta remarque peut tout aussi bien s'adresser à mIRROR. Le fait qu'il soit à côté de la plaque dans ses propos ne doit pas l'excuser en ce qui concerne le ton de ses posts.

Pour te répondre directement: j'ai pas écrit qu'il s'agissait d'une loi martiale, mais uniquement d'une mise à contribution de l'armée. La loi martiale, elle, est évoquée en Arkansas par le département de la santé de l'Etat (cf lien que j'avais filé à ce sujet).

 

Entierement d'accord, et c'est ce genre poste qui a le don de faire sortir des gongs, après on s'étonne qu'on soit agressif  [:beckaman007]


Message édité par Profil supprimé le 15-08-2009 à 02:46:33
n°19513080
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2009 à 02:43:48  answer
 

Ernestor a écrit :


Analyse intéressante ? Ah.

 

Cet extrait là c'est du "tout le sait bien que", "rappelons ces évidences" et rien d'autres. Où sont les preuves de ces évidences et de ce que tout le monde sait ? Ah ben y en a pas. Conclusion : poubelle.

 

si tu contentes de l'extrait... l'analyse ne se limite pas ça. Et tu en a bien d'autres sur son blog;

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-08-2009 à 02:44:08
n°19513091
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 15-08-2009 à 02:45:00  profilanswer
 

_Internet_ a écrit :


Bien reçu. Mais je pense que ta remarque peut tout aussi bien s'adresser à mIRROR. Le fait qu'il soit à côté de la plaque dans ses propos ne doit pas l'excuser en ce qui concerne le ton de ses posts.
 
Pour te répondre directement: j'ai pas écrit qu'il s'agissait d'une loi martiale, mais uniquement d'une mise à contribution de l'armée. La loi martiale, elle, est évoquée en Arkansas par le département de la santé de l'Etat (cf lien que j'avais filé à ce sujet).


Ton lien est une vidéo de pas loin de 8 min. Merci de fournir un document écrit comme source, les vidéos, c'est la négation du débat, c'est facile à truquer et impossible à commenter. En plus elle est en anglais.
 
En attendant, je vois pas en quoi ton info sur l'utilisation de l'armée à un intérêt. Je rappelle qu'on est pas sur le topic "grippe A" mais sur le topic complot. On parle donc ici d'un éventuel complot, pas de la gestion courante d'une crise quand celle ci n'a rien d'exceptionnel ou d'intérêt par rapport à un éventuel complot. Ce qui est le cas ici, l'armée est utilisée comme ça sera le cas lors d'un ouragan.
 
Mirror a effectivement été aussi trop agressif, mais toi t'es allé encore plus loin.

n°19513099
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 15-08-2009 à 02:46:09  profilanswer
 


Je me contente d'arguments tout simplement. Là il n'y en avait aucun, pas un seul, que dalle.
 
Donc cet extrait n'a aucun intérêt. On est dans un débat scientifique et rigoureux ici, pas dans une série d'annonce de ragots ou suppositions basées sur rien.

n°19513128
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2009 à 02:51:51  answer
 

Ernestor a écrit :


Je me contente d'arguments tout simplement. Là il n'y en avait aucun, pas un seul, que dalle.

 

Donc cet extrait n'a aucun intérêt. On est dans un débat scientifique et rigoureux ici, pas dans une série d'annonce de ragots ou suppositions basées sur rien.

 

ça démontre au moins une chose, que l'OMS n'est pas comme bien des esprits le pensent une organisation au dessus de tout soupçon, et qu'une plainte contre l'OMS n'a rien de farfelu.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-08-2009 à 02:52:33
n°19513155
_Internet_
----------------
Posté le 15-08-2009 à 02:58:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ton lien est une vidéo de pas loin de 8 min. Merci de fournir un document écrit comme source, les vidéos, c'est la négation du débat, c'est facile à truquer et impossible à commenter. En plus elle est en anglais.


Je vois pas en quoi c'est impossible à commenter. Du reste, je t'accorde qu'un trucage reste toujours une possibilité.
Maintenant, si on ne peut pas discuter sur la base d'élements de ce type, sortant du cadre standard avec ISBN, références universitaires en pied de page et logo AFAQ/ISO 9001 c'est clair qu'on ne pourra jamais parler de complot, qui par définition, se veut secret.

 

Tu voudrais peut-être que je te sorte uniquement des articles d'Encarta 2009 sur le sujet?  :o  

 
Citation :

En attendant, je vois pas en quoi ton info sur l'utilisation de l'armée à un intérêt. Je rappelle qu'on est pas sur le topic "grippe A" mais sur le topic complot. On parle donc ici d'un éventuel complot, pas de la gestion courante d'une crise quand celle ci n'a rien d'exceptionnel ou d'intérêt par rapport à un éventuel complot. Ce qui est le cas ici, l'armée est utilisée comme ça sera le cas lors d'un ouragan.


Un déploiement et un recours à l'armée pour gérer la vie civile dans une situation de crise n'est jamais que la dernière étape avant un éventuel feu vert pour la dite loi martiale. Qui ne sera probablement évoquée dans les médias qu'au dernier moment, si jamais elle est appliquée, bien entendu.

 

A ton avis quel effet ça pourrait bien avoir sur la population de dévoiler 2 ou 3 mois à l'avance qu'on va probablement militariser tous les aspects de la vie civile en cas de pandémie majeure? Je te le laisse imaginer.

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Message édité par _Internet_ le 15-08-2009 à 02:59:04

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Rien à foutre des chansons à texte
mood
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