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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°72922783
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 21-05-2025 à 21:53:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Maintenant y'a le hotpatching [:shay]
Les maj mensuelles s'installent in-memory sans avoir besoin de redémarrer [:shay]
Enfin faut quand même redémarrer une fois sur trois pour les updates "baseline" [:shay555]
Et c'est une option payante [:shay555]

Message cité 2 fois
Message édité par gamer-fou le 21-05-2025 à 21:54:43

---------------
Music is the most high!
mood
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Posté le 21-05-2025 à 21:53:59  profilanswer
 

n°72922869
lestat67se​l
:-)
Posté le 21-05-2025 à 22:06:42  profilanswer
 

En parlant aigritude, il y en a qui on réussit une reconversion dans un tout autre domaine plus tranquille mais qui trainent encore ici ?

 

Genre l'élevage de chèvre dans le Larzac ? :o
En ce moment j'ai que 2 types de sujet : gérer de la vieillerie avec des contraintes users/passer un temps monstre a gérer de la sécu.
Les deux me pétant les c**** au plus au point j'me demande comment je vais garder la foi encore 20ans dans ce domaine.

n°72922925
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 21-05-2025 à 22:21:07  profilanswer
 

J'ai quitté l'informatique " bureau" pour l'industrie
Je fait plus de mécanique qu'autre chose  :O
Mais j'ai encore les mains dans l'automatisme ( se connecter à un automate récalcitrant, [:je rage] ceux savent ...savent)

 

Mais l'industrie c'est mon dimanche d'origine, l'informatique c'était déjà une bifurcation  :pt1cable:  
j'en suis à ma deuxième reconversion ? Ou ça compte pas  :O


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°72922948
docmaboul
Posté le 21-05-2025 à 22:24:53  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :

En parlant aigritude, il y en a qui on réussit une reconversion dans un tout autre domaine plus tranquille mais qui trainent encore ici ?
 
Genre l'élevage de chèvre dans le Larzac ? :o
En ce moment j'ai que 2 types de sujet : gérer de la vieillerie avec des contraintes users/passer un temps monstre a gérer de la sécu.
Les deux me pétant les c**** au plus au point j'me demande comment je vais garder la foi encore 20ans dans ce domaine.


tu voudrais faire quoi à la place ? (dans l'IT j'entends)

n°72923253
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 21-05-2025 à 23:32:11  profilanswer
 

arkrom a écrit :

J'ai quitté l'informatique " bureau" pour l'industrie
Je fait plus de mécanique qu'autre chose :O
Mais j'ai encore les mains dans l'automatisme ( se connecter à un automate récalcitrant, [:je rage] ceux savent ...savent)

 

Mais l'industrie c'est mon dimanche d'origine, l'informatique c'était déjà une bifurcation :pt1cable:
j'en suis à ma deuxième reconversion ? Ou ça compte pas :O


Si ce sont des automates pour élever des chèvres dans le Larzac, c'est bon :o


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°72923263
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 21-05-2025 à 23:38:17  profilanswer
 

muzah a écrit :


Si ce sont des automates pour élever des chèvres dans le Larzac, c'est bon :o


Ça dé-anus des poulpes et ça peigne des girafes  :O


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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°72923320
DDT
Few understand
Posté le 21-05-2025 à 23:53:27  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Impossible de faire des systèmes complexes fiables, d'autant plus non monolithiques, passé un certain nombre de lignes de code. Surtout sans avoir une armée de codeurs de compétition. Ca n'a échappé à personne que le niveau a baissé avec les langages de prog de haut niveau et que le poids du code a globalement monté (mais c'est vrai pour globalement toutes les couches).

 

Mais tu peux t'essayer à MenuetOS, ecrit en assembleur pour les couches basses  : https://www.menuetos.net/


Rien à voir avec le niveau, y a 40 ans la Cogip moyenne qui avait besoin de chiasseries en Cobol ou Basic c'était la même blague hein. Voire pire car beaucoup de bonnes pratiques n'existaient simplement pas encore.
Il y a beaucoup plus de très bon software qu'auparavant, et il y en a aussi beaucoup plus de mauvais, c'est pas contradictoire, la surface a complètement explosé.

 

Le software c'est un illustration parfaite du paradoxe de Jevon, on est capables de développer des systèmes toujours plus complexes car le cout marginal diminue, donc on en consomme toujours plus en absolu. Tant que la demande surpassera l'offre il y aura toujours davantage de software, et c'est pas uniquement grâce aux progrès hardware, l'amélioration de l'outillage software a un énorme impact également. D'ailleurs même les langages de haut niveau ont tendance à s'améliorer, typiquement Java, C#, Python, Javascript, ... sont nettement plus performants et ont une plus petite empreinte qu'il y a 20 ans.

 

La démocratisation fonctionne vraiment dans les deux sens. Aujourd'hui un développeur lambda a accès à des langages, des outils, des bibliothèques open source et de l'infrastructure à la demande qui relevaient du rêve éveillé y a pas si longtemps que ça. Les LLMs font encore gagner un bon cran en productivité. S'il y a beaucoup de merde, de plus en plus complexe inutilement, c'est globalement parce que ça répond à une demande, c'est pas plus compliqué que ça.


Message édité par DDT le 22-05-2025 à 00:03:31

---------------
click clack clunka thunk
n°72923391
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 22-05-2025 à 01:01:35  profilanswer
 

Ok, qu'est-ce que tu penses de la loi de Wirth à ce titre ?
 
 
/Pas la loi de Wirt hein https://cdn.nookazon.com/diablo2resurrected/club/wirts_leg.png


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°72923405
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 22-05-2025 à 01:20:07  profilanswer
 

arkrom a écrit :

J'ai quitté l'informatique " bureau" pour l'industrie  
Je fait plus de mécanique qu'autre chose  :O
Mais j'ai encore les mains dans l'automatisme ( se connecter à un automate récalcitrant, [:je rage] ceux savent ...savent)  
 
Mais l'industrie c'est mon dimanche d'origine, l'informatique c'était déjà une bifurcation  :pt1cable:  
j'en suis à ma deuxième reconversion ? Ou ça compte pas  :O


 
Du siemens S5/S7 en bus PPI/MPI avec Micro/DOS ou même en Step 7 5.x ou Microwin ou il faut passer sa vie à alterner le protocole et le port
Les bus à la con avec deux bits d'arrêt pas documentés sur les PLCs de base en E/S ana TOR/0-24mA/0-10V sans même des DIO
Unitelway qui marchent quand il a envie, incompatible avec tout adaptateur USB série (FTDI, prolific, ce que tu veux) pour les vieux TSX de merde
Le KNX complètement pété de conception, à la prog ultra foireuse avec l'init des registres qui merde qui toggle toutes tes E/S au reset de la centrale
 
So much win [:briseparpaing]²²²²


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°72923406
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 22-05-2025 à 01:21:34  profilanswer
 

Je parle même pas des langages et environnement pour pupitres. Tu pètes un câble direct. Des binaires régulièrement liés à la version du firmware du matos, whaou maintenabilité de folie [:ula]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
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Posté le 22-05-2025 à 01:21:34  profilanswer
 

n°72923417
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 22-05-2025 à 01:31:56  profilanswer
 

Pensée pour les automates de sécu aussi, genre le licensing et les softs chez Pilz. La plaie. D'autant plus vu l'usage...


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°72923439
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 22-05-2025 à 02:06:02  profilanswer
 

 
Slyde a écrit :


So much win [:briseparpaing]²²²²

 
Slyde a écrit :

, whaou maintenabilité de folie [:ula]

 
Slyde a écrit :

. La plaie.


[:hesp:5]

arkrom a écrit :

se connecter à un automate récalcitrant, [:je rage] ceux savent ...savent)

 

Slyde , il sais :O

 

Toi aussi t'as des VM par grappes de 12 , parce que quand t'as LA config qui marche pour un client, plus jamais t'y touche [:bultom:4] donc une VM par client :pt1cable:


Message édité par arkrom le 22-05-2025 à 02:06:33

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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°72923449
DDT
Few understand
Posté le 22-05-2025 à 02:32:57  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ok, qu'est-ce que tu penses de la loi de Wirth à ce titre ?

 


/Pas la loi de Wirt hein https://cdn.nookazon.com/diablo2res [...] ts_leg.png


En moyenne peut-être, mais de nouveau vu l'explosion de la quantité de software est-ce bien pertinent ?

 

Et dans le détail il a bien évidemment tort, y a tellement de contre-exemples que ça serait impossible de tout lister, rien qu'en informatique théorique on a des algorithmes et structures de données qui sont devenus plus efficaces massivement plus vite que la progression matérielle, et c'était déjà vrai à l'époque où il bossait sur Modula, Lilith, etc.

 

Plus récemment alors que les progrès hardware ont été nécessaires au développement du deep learning, les percées récentes en performance arrivent côté software.


---------------
click clack clunka thunk
n°72923801
lestat67se​l
:-)
Posté le 22-05-2025 à 08:23:42  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


tu voudrais faire quoi à la place ? (dans l'IT j'entends)


 
Honnêtement je sais pas, tous les trucs moderne de sécu, certif, cloud où j'ai l'impression qu'on fait que rajouter des couches de merdes sur le plat de spaghetti ca me fait plus vibrer.
Mais j'ai ptet juste besoin de vacances en fait  [:pikitfleur:4]
 

arkrom a écrit :

J'ai quitté l'informatique " bureau" pour l'industrie  
Je fait plus de mécanique qu'autre chose  :O
Mais j'ai encore les mains dans l'automatisme ( se connecter à un automate récalcitrant, [:je rage] ceux savent ...savent)
 
Mais l'industrie c'est mon dimanche d'origine, l'informatique c'était déjà une bifurcation  :pt1cable:  
j'en suis à ma deuxième reconversion ? Ou ça compte pas  :O


 
J'ai fais du support IT en usine à une époque, plus  jamais je retourne toucher à ces trucs  :o  

Message cité 1 fois
Message édité par lestat67sel le 22-05-2025 à 08:27:30
n°72923820
true-wiwi
Posté le 22-05-2025 à 08:28:35  profilanswer
 

Yep.

 

Parce que la merde sera juste différente dans un domaine ou secteur différent, mais y'en aura quand même.

 

Vivement la retraite putain :/


Message édité par true-wiwi le 22-05-2025 à 09:14:21

---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°72923915
DrDooM
Posté le 22-05-2025 à 08:51:47  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

Maintenant y'a le hotpatching [:shay]
Les maj mensuelles s'installent in-memory sans avoir besoin de redémarrer [:shay]
Enfin faut quand même redémarrer une fois sur trois pour les updates "baseline" [:shay555]
Et c'est une option payante [:shay555]


Un truc qui existe depuis un bout de temps sous Linux :o


---------------
"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
n°72924798
docmaboul
Posté le 22-05-2025 à 11:10:43  profilanswer
 

lestat67sel a écrit :

Honnêtement je sais pas, tous les trucs moderne de sécu, certif, cloud où j'ai l'impression qu'on fait que rajouter des couches de merdes sur le plat de spaghetti ca me fait plus vibrer.
Mais j'ai ptet juste besoin de vacances en fait  [:pikitfleur:4]


 
Je peux comprendre. Je trouve pas ça super bandant non plus.
 
Et l'IA ? C'est quand même une réelle révolution pour le coup.

n°72924844
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 22-05-2025 à 11:16:04  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


Un truc qui existe depuis un bout de temps sous Linux :o


En réalité sur windows ca fait quelques années aussi mais c'était jusqu'ici réservé aux serveurs en "azure edition"


---------------
Music is the most high!
n°72924853
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 22-05-2025 à 11:17:09  profilanswer
 

Probablement la technique d'escalade de privilège AD la plus gratinée de ces dernières années, heureusement qu'elle ne fonctionne que s'il y a un contrôleur de domaine en win2025 dans l'environnement (ça doit être encore assez rare) [:ula]
https://www.akamai.com/blog/securit [...] -directory

 

Tldr : n'importe quel utilisateur qui dispose des permissions "write child objects" sur n'importe quel OU du domaine peut passer domain admin, sans rentrer le moindre outil offensif sur sa machine (même si ça simplifie l'attaque) à cause d'un check laxiste inexistant sur un attribut des comptes de type dMSA


Message édité par gamer-fou le 22-05-2025 à 11:20:26

---------------
Music is the most high!
n°72925076
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-05-2025 à 11:46:40  profilanswer
 

jolie vuln :o

n°72925092
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 22-05-2025 à 11:48:38  profilanswer
 

It's not a vuln it's a feature :o


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Music is the most high!
n°72925169
dims
if it ain't broken, mod it !
Posté le 22-05-2025 à 11:58:45  profilanswer
 

c'est un peu bourrin que le mec balance ça comme ça.
pas de CVE, pas de patch
va yavoir de l'exploit dans la nature en un rien de temps (ya le code nécessaire sur github)
j'espère que Microsoft va se bouger et sortir un patch OOB rapidement.

n°72925193
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 22-05-2025 à 12:02:19  profilanswer
 

dims a écrit :

c'est un peu bourrin que le mec balance ça comme ça.
pas de CVE, pas de patch
va yavoir de l'exploit dans la nature en un rien de temps (ya le code nécessaire sur github)
j'espère que Microsoft va se bouger et sortir un patch OOB rapidement.


Y'a même pas besoin de code, tu peux le faire avec des outils Microsoft natifs.
Et Microsoft a dit que c'était pas prioritaire (cf. fin de l'article)


---------------
Music is the most high!
n°72925210
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-05-2025 à 12:04:44  profilanswer
 

bon d'un autre côté est-ce que c'est vraiment ultra répandu pour l'instant les contrôleurs en Win2025 :o

n°72925221
lestat67se​l
:-)
Posté le 22-05-2025 à 12:06:44  profilanswer
 

J'ai même pas encore réussi à faire valider/finaliser le template 2025, alors la migration AD sans doute pas possible si t'as encore vieillerie dans le parc.. :o

 

Secure par obsolescence !

n°72925230
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 22-05-2025 à 12:08:08  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

bon d'un autre côté est-ce que c'est vraiment ultra répandu pour l'instant les contrôleurs en Win2025 :o


Je commence à voir passer des projets de migration pour d'ici à la fin de l'année donc ça va arriver assez vite


---------------
Music is the most high!
n°72925301
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-05-2025 à 12:20:47  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


Je commence à voir passer des projets de migration pour d'ici à la fin de l'année donc ça va arriver assez vite


faut que MS se bouge donc :o

n°72928585
Gauteng
Posté le 22-05-2025 à 21:37:09  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

Maintenant y'a le hotpatching [:shay]
Les maj mensuelles s'installent in-memory sans avoir besoin de redémarrer [:shay]
Enfin faut quand même redémarrer une fois sur trois pour les updates "baseline" [:shay555]
Et c'est une option payante [:shay555]


 

DrDooM a écrit :


Un truc qui existe depuis un bout de temps sous Linux :o


 
Oui mais chez MS il y a la dÿme, c'est facturé par core. C'est du sérieux, pas un truc de hipster à barbe dégueulasse. [:le petit tiburce:4]

n°72928596
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 22-05-2025 à 21:39:26  profilanswer
 

Gauteng a écrit :

 

Oui mais chez MS il y a la dÿme, c'est facturé par core. C'est du sérieux, pas un truc de hipster à barbe dégueulasse. [:le petit tiburce:4]


C'est pas gratuit non plus chez les gros éditeurs linux il me semble :o


---------------
Music is the most high!
n°72928879
DrDooM
Posté le 22-05-2025 à 22:48:33  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


C'est pas gratuit non plus chez les gros éditeurs linux il me semble :o


Rocky Linux + kpatch c'est gratos.


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"By the time I pay my scientist, all the people in my lab, my developers, the lab rats, it's a wash. Well, why you do it then, baby Billy? Well, cause I'm selfless"
n°72931521
Dezerd
Posté le 23-05-2025 à 14:41:58  profilanswer
 

Certains d'entre vous ont déjà vu ou mis en œuvre la solution Silverfort ?
J'aime bien l'approche agentless.


---------------
503 Service Unavailable
n°72932667
Iv4ndi
Posté le 23-05-2025 à 17:47:06  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Microsoft 365 Personnel classique reste à 69 €/an :jap:, il faut faire la modif dans le compte Microsoft :jap:


J'ai trouvé l'astuce sur Reddit  :D

n°72932866
true-wiwi
Posté le 23-05-2025 à 18:34:08  profilanswer
 

Dezerd a écrit :

Certains d'entre vous ont déjà vu ou mis en œuvre la solution Silverfort ?
J'aime bien l'approche agentless.


Ça repose sur quoi du coup ?


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It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°72934355
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 24-05-2025 à 08:25:45  profilanswer
 

Un pihole  :O


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un instant monsieur ça-va-chier
n°72934377
david42fr
Posté le 24-05-2025 à 08:34:30  profilanswer
 

Iv4ndi a écrit :


J'ai trouvé l'astuce sur Reddit  :D


Possible d'avoir un lien? (même si j'ai un abonnement famille qui va piquer d'ici un an... je regrette de ne pas avoir cumuler les abonnements assez tôt :/


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°72934400
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2025 à 08:41:49  answer
 

muzah a écrit :

Un pihole  :O


Alimenté par deux piles 1,5v.

n°72935233
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 24-05-2025 à 13:02:09  profilanswer
 

david42fr a écrit :


Possible d'avoir un lien? (même si j'ai un abonnement famille qui va piquer d'ici un an... je regrette de ne pas avoir cumuler les abonnements assez tôt :/


On trouve toujours des clés family à 70€/an :o


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Music is the most high!
n°72935786
david42fr
Posté le 24-05-2025 à 15:35:38  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


On trouve toujours des clés family à 70€/an :o


? où?


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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
n°72936945
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 24-05-2025 à 19:35:44  profilanswer
 

Sur n'importe quel site de clé dont un lien me vaudrait probablement un tt [:spamafote]


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Music is the most high!
n°72937314
Feitan21
Posté le 24-05-2025 à 21:21:27  profilanswer
 

Mettez massgrave au lieu d'utiliser des sites de clés

n°72937349
david42fr
Posté le 24-05-2025 à 21:26:02  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

Sur n'importe quel site de clé dont un lien me vaudrait probablement un tt [:spamafote]


Ok, je cherche plutôt les abonnements pour avoir OneDrive ;)


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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
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