Reprise du message précédent :

 
Et pourquoi ne pas faire le contraire ? Commencer plus tôt que tout le monde, comme ça tu bosses au calme tant que tu es frais.

Pour un presta dans un open space, c'est plus simple car tu n'es pas souvent dérangé. Tu es là pour faire ton boulot.
Les gens ne te connaissent pas particulièrement.

Mais pour les autres tu es constamment sollicité et ton travail n'avance pas.
Et à ce niveau là, la société n'a aucun indicateur du nombre de fois où tu te fais déranger.
Elle te juge sur tes stats qui ne reflètent pas ton quotidien.

On n'est pas plus productif en open space qu'en étant isolé.
Pour les personnes qui viennent demander de l'aide, oui cela leur permet d'aller plus vite, mais pas pour les autres.

En open space, on entend toutes les discussions, alors que ce bruit est inutile.
On se fiche de savoir ce que font les services d'en face ou les conversations privées.
En plus, il suffit qu'une seule personne parle fort pour que cela pourrisse tout le plateau.
C'est toujours désagréable quand tu appelles quelqu'un d'avoir l'impression d’appeler dans une usine avec ce brouhaha derrière.

Il est difficile de s'isoler en open space pour une journée.
La place est limitée, le but est d'optimiser l'espace et pas de faire des bureaux disponibles ou supplémentaires pour travailler en dehors de l'open space.

Quand on met des gens qui travaillaient dans une pièce isolée vers de l'open space, cela ne leur plait pas.
Quand des gens quittent l'open space, ils sont content de retrouver de la tranquillité et de ne plus subir le bruit.

Bah tu peux pas tout le temps tout simplement.
Je fais du support / déploiement à distance. Bah je peux pas si les gens sont pas là

Open Space = cancer

c'est pas si simple  

 
C'est exact, c'est bien pratique pour rattraper les choses avant le drame.
Mais cela te prend aussi un temps, tu es obligé de t'engager dans des problèmes qui ne sont pas les tiens.
Tu dois réparer les erreurs des autres, c'est pas (forcément) ton boulot et tu as le tient à faire à coté.
Cela se répercute obligatoirement sur tes stats.
Et là aussi il n'y aucun indicateur de drames évités pour la direction, donc cela n'existe pas.

sauf quand tu sais que ca sera à toi de réparer les conneries après coup

Chez moi ça dépend enfaite, on est 4 dans le bureau.

La hasard veut que des fois c'est silence de mort pendant 4h, tout le monde bosse dans son coin / sur son truc.

Par contre les fois où c'est conversations croisés, ou une conversation entre deux et un autre au tel, un tel/portable qui sonne, quelqu'un qui frappe à la porte / passe dans le bureau, c'est vraiment épuisant.

 
Un des clients a trouvé le truc
 
Petit à Petit des bureaux prévu pour une ou 2 personnes se trouvaient occupés par 4 personnes, des bureaux de 30m² (au pif) étaient avec 9 personnes). Tout cela sans clim
Ils ont fait un nouveau bâtiment avec que des paysagers climatisés. Comme le nombre de m²/pers est plus important, les employés ont l'impression d'avoir le nec plus ultra

Non, ça l'est encore plus : en français, il n'y a pas d'espace dans "openspace". Ironique.

J'ai justement vecu cette situation là, pas plus tard que la semaine derniere.
Un technicien qui debute dans la boite qui tatonne depuis 45min avec l'utilisateur au telephone pr debloquer un pb de scan to folder.
J'ai fini par l'entendre alors qu'il est a l'autre bout de l'openspace, et bien que je ne m'occupe absolument pas du client, j'ai compris le pb.
Je suis donc allé l'aider et le depetrer du merdier (le scan to folder s'appuyais sur un vpn ipsec pr deposer les fichiers sur un serveur distant et le vpn etait down).
ça m'a pris 30min, j'ai fais les 3/4 du boulot du tech parce qu'il n'arrivait pas a acceder aux firewalls des 2 cotés pr relancer le vpn.
Pdt ce temps, personne fait mon boulot et le temps que je m'y remette il s'est passé 1h...

Alors oui, ça a permis de l'entraide et ça a évité qu'un probleme sans grosse difficultés ne prenne des heures a etre corrigé, mais resultat mon boulot n'a pas été fait pdt ce temps.
Et en ce moment je bosse a la reprise d'une infra vmware avec 3 clusters et plus d'une centaine de VMs laissé en plan depuis plus de 4mois et pr lequel j'ai tres peu d'informations, ou rien n'est optimisé, rien n'est automatisé, rien n'est planifié pr le futur. J'ai donc besoin d'etre au calme et ne pas etre deranger pr ce genre d'interventions. En cela, l'openspace n'aide en rien du tout!!

Et on a aussi la gestion du temps en open space qui est la misère.
Si on est isolé, c'est simple de mettre de se mettre une action pour plusieurs heures ou pour une demi journée dans son emploi du temps.
On peut s'organiser et gérer son temps.
 
Mais au open space, c'est complément fractionné, c'est des 10 minutes à droite et gauche.
C'est une autre perte de temps de justifier d'être aller aider les gens.
Et si on ne justifie pas, on se prend des remarques, "comment ça se fait que ton planning soit si peu rempli ?"

Voilà une belle ouverture vers la discussion  

Open space à 9, en pratique on est rarement plus de 4 ou 5 au bureau par jour, et comme on passe assez peu de temps sur les ordinateurs bureautique on est souvent 2/3 max, et au final je trouve cela pas désagréable.

c'est l'application aux travailleurs des methodes d'elevage en batterie : plus de tetes au m², un coup d'oeil pour voir une vue d'ensemble etc
 
"en pratique" comme tu dit, tu aimes bien l'openspace quand il n'en a pas les inconvénients

La question surtout c'est : quels sont les avantages de l'open-space ?

Faut pas être en open space avec des golio qui hurlent quoi.

 
Voilà une belle ouverture d'esprit vers ceux qui ne peuvent pas s'empêcher de gueuler au téléphone.

Ca dépend des situations, des boulots, mais c'est mieux de généraliser, t'as bien raison Robert.

 
bien evidemment quand tu n'est qu'en pratique que 2 a 3 max dans l'openspace, c'est tt de suite moins genant... dans ta situation.
 
passé le cap de 4-5 personnes quand une bonne partie d'entres elles font du support et sont donc ammené a etre en conversation au telephone, et a echanger entre eux sur un pb, ça devient un vrai bordel sonore.

 
Le m² est moins cher  

Pour les avantages vu d'un patron : augmenter la cohésion des équipes, la réactivité, rendre le travail plus efficace tout en diminuant les couts.

Pour les avantages vu d'un salarié : il y a souvent de la bouffe sur le plateau et on peut la voir de loin.
Si tu es mauvais, tu as le moyen d'aller embêter une personne différente chaque jours pour t'aider à faire ton boulot.
Pour les personnes externes, c'est facile d'appeler et demander quelqu'un de disponible pour avoir de l'aide.

Et la promotion, c'est souvent quitter l'open space.
Et quand on est rétrogradé, on revient dans l'open space.

En pratique ça a l'effet inverse.
Tu parles plus facilement avec tes collègues quand tout le monde dispose de bureaux qui ferment.

C'est illégal en France, n'hésite pas à porter plainte  

Dans ton bureau, t'as pas à supporter les casse couilles... Dans un monde exclusivement en OpenSpace, il y aurait sûrement plus de morts

Et Slack/Mattermost a fait son bout de chemin

Ça rassure les managers qui peuvent voir toute leur équipe au travail d'un coup d’œil.
A+,

Non mais tes outils de la #StartupNation ça va hein

On a finalement pris Slack ici en Free pour le moment. En remplacement de Lync 2013.

Le regard des Ginette lambda c'est un peu ça :

Je trouve pas que ce soit un progrès.
J'aime pas du tout Slack.
 
A+,

Essayes Debian, alors.

depuis leur tour d'ivoire ou il ne prennent plus conscience des problemes.

A+,

Bah en fait IRC fait le même boulot depuis des années...

Perso je suis 50% irc, 50% slack

Quand tu veux toucher du random irc c’est un peu hardcore.

Nous on est sous Teams

Moi mon +1 trouve que les slacks and co ça le déconcentre..

Nous aussi, et je suis pas fan, je trouve le client très brouillon.

J'ai 50 milles reproches à faire à teams et tout l'écosystème O365.

Faut pas garder ça pour toi