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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°54526210
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 24-09-2018 à 14:30:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Testé un Netgear WAC510, plutôt pas mal pour le prix, management agréable.

 

Par contre je sais plus ou je l'ai acheté, mais soit disant l'alim 12v est fournie avec, et en fait non comme sur la plupart des autres points qui sont alimentables en PoE...

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 24-09-2018 à 14:30:57

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
mood
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Posté le 24-09-2018 à 14:30:17  profilanswer
 

n°54527050
witjet
Posté le 24-09-2018 à 15:43:46  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Ma vision sur PHP c'est que ya pas trop d'avenir en « mainstream », disons que c'est un peu du passé quoi (pour les cas généraux). Quand tu pars sur un nouveau projet, c'est loin d'être le plus utilisé. Pour des tonnes de raisons, et pas que techniques hein :o D'ailleurs, il n'y a pas de solution parfaite, ça dépend des besoins.
 
Sans troller, PHP a pas très bonne réputation, certains diront à raisons, d'autres à tort. Pour avoir commencé notre projet en PHP et switché sur autre chose, je suis plutôt d'avis que c'est à raison :D Mais encore, j'insiste, ça dépend des besoins :o
 


 
 
les deux dernières grosses briques que j'ai intégré dans mon SI : drupal et magento donc j'ai une vision un peu différente  :D  
 
même si perso je m'en tape un peu  (ça reste une problème de développeurs  :o  )  du moment que c'est relativement standard  

n°54527809
Plam
Bear Metal
Posté le 24-09-2018 à 16:45:39  profilanswer
 


 
En backend, Node, front Angular1 à l'époque puis React maintenant. React c'est vraiment bien et le concept est très intéressant pour des app webs un peu « costaudes ». L'avantage c'est d'avoir un seul langage à la fois front et back, et avoir de bonnes perfs en I/O (boucle d'event) vu nos besoins.
 


 
RoR plutôt si tu fais du web ;) Mais sinon non, c'était pas ce qu'on souhaitait, même si ça a été culturellement un grand bol d'air frais dans le monde du web !
 

witjet a écrit :


 
les deux dernières grosses briques que j'ai intégré dans mon SI : drupal et magento donc j'ai une vision un peu différente  :D  
 
même si perso je m'en tape un peu  (ça reste une problème de développeurs  :o  )  du moment que c'est relativement standard  


 
Drupal et Magento en 2018 [:ddr555] Mais ceci dit, c'est pas vraiment ce que j'appelle faire une app web, là c'est plutôt utiliser un produit et le customiser ;) Je parlais plutôt de créer une application de 0 (en fait j'ai l'impression que j'insiste pas assez là dessus :o Je parle pas d'un site web, je parle d'une application web). Enfin de 0, avec des framework tout de même.
 
L'autre écosystème intéressant c'est Go et ce qu'il y a autour (des trucs bien pensés), et si jamais tu descends loin dans le « bas niveau » en terme de perfs, c'est Rust qui est vraiment excellent !


---------------
Spécialiste du bear metal
n°54527862
gagaches
Posté le 24-09-2018 à 16:51:29  profilanswer
 

drupal en headless backend CMS + front en JS genre vue.js ou angular ou react commence à être très répandu en fait..
à côté, faire un dev web from 0, j'en connais plein qui font plein de technos genre Go, Ruby, node.js, ... et qui finalement reviennent au php / symphony qui marche quand même sacrément bien.


---------------

n°54527891
prospoul
Posté le 24-09-2018 à 16:54:19  profilanswer
 


Ou ASP ?  :o  

Slyde a écrit :

Par contre je sais plus ou je l'ai acheté, mais soit disant l'alim 12v est fournie avec, et en fait non comme sur la plupart des autres points qui sont alimentables en PoE...


Change l'alim. Mets une adiance à la place.  :o

n°54527972
DDT
Few understand
Posté le 24-09-2018 à 17:02:36  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

En backend, Node, front Angular1 à l'époque puis React maintenant. React c'est vraiment bien et le concept est très intéressant pour des app webs un peu « costaudes ». L'avantage c'est d'avoir un seul langage à la fois front et back, et avoir de bonnes perfs en I/O (boucle d'event) vu nos besoins.

 

RoR plutôt si tu fais du web ;) Mais sinon non, c'était pas ce qu'on souhaitait, même si ça a été culturellement un grand bol d'air frais dans le monde du web !

 

Drupal et Magento en 2018 [:ddr555] Mais ceci dit, c'est pas vraiment ce que j'appelle faire une app web, là c'est plutôt utiliser un produit et le customiser ;) Je parlais plutôt de créer une application de 0 (en fait j'ai l'impression que j'insiste pas assez là dessus :o Je parle pas d'un site web, je parle d'une application web). Enfin de 0, avec des framework tout de même.

 

L'autre écosystème intéressant c'est Go et ce qu'il y a autour (des trucs bien pensés), et si jamais tu descends loin dans le « bas niveau » en terme de perfs, c'est Rust qui est vraiment excellent !


Là où RoR est passé de la hype à la ringardise, je pense que tu te trompes sur PHP. En étant mauvaise langue je dirais que la réputation de PHP partait de tellement loin que ça ne pouvait que monter. :D
Mais ça reste vraiment le choix par défaut pour plein d'agences web.

 

Go devient super commun dans le monde des outils devops à cause de Docker, Kube et consorts, mais je connais aussi des gens qui en sont revenus, car la qualité des outils et de l'écosystème laissait à désirer (et dépend pas mal de la vision de Google).

Message cité 1 fois
Message édité par DDT le 24-09-2018 à 17:03:22

---------------
click clack clunka thunk
n°54527987
XaTriX
Posté le 24-09-2018 à 17:04:05  profilanswer
 

Y'a que des dev PHP pour dire ça :o


---------------
[:dawa]
n°54528138
Jet
bêêêê !
Posté le 24-09-2018 à 17:19:22  profilanswer
 

Kypper a écrit :

Compatible FF/Chrome, et la suite n'utilise pas de procédures stockées.
Un des problèmes qu'on rencontre, c'est l'absence de mise à jour. Une version qui a plus de 10 ans, bah… Ca n'arrive pas à suivre les merveilles stabilités des navigateurs. Quant aux procédures, c'est forcément des trucs qui ont été rajoutés en plus (soit par le consultant parce qu'il ne trouvait pas/ça n'existait le truc précis qu'il lui manquait, soit par le client lui-même qui fait sa sauce).

 

Ah enchanté !

 

heureux d'entendre tout ça.
On a la version 4 d'eTemptation
La version web de l'outil des managers http://serveur:8080/webquartz/ n'est compatible qu'avec Internet Explorer car elle nécessite l'installation en admin local d'un activeX (oui oui vous avez bien lu)

 

L'installation date de 2013 (soit 5 ans) sans mise à jour.
La partie employé  http://serveur:8080/bornequartz/ est un sketch où la moitié des fonctions ne sont pas supportées dans Firefox et où l'affichage déconne.
Il faut une formation pour poser 2 jours de congés.

 

On est vraiment très satisfait.

 

Jet

Message cité 5 fois
Message édité par Jet le 24-09-2018 à 17:20:02
n°54528141
Plam
Bear Metal
Posté le 24-09-2018 à 17:19:44  profilanswer
 

gagaches a écrit :

drupal en headless backend CMS + front en JS genre vue.js ou angular ou react commence à être très répandu en fait..
à côté, faire un dev web from 0, j'en connais plein qui font plein de technos genre Go, Ruby, node.js, ... et qui finalement reviennent au php / symphony qui marche quand même sacrément bien.


 
Impossible chez nous, on en est jamais revenu et ça risque pas d'arriver. Peut être un problème de compétences aussi (on revient à ce dont on a l'habitude). C'est plein de concepts nouveaux quand tu pars sur autre chose (asynchrone, promesses, générateurs, etc.) et perso si j'avais pas un CTO qui assure bien, on aurait peut être fait un autre choix.
 

DDT a écrit :


Là où RoR est passé de la hype à la ringardise, je pense que tu te trompes sur PHP. En étant mauvaise langue je dirais que la réputation de PHP partait de tellement loin que ça ne pouvait que monter. :D
Mais ça reste vraiment le choix par défaut pour plein d'agences web.
 
Go devient super commun dans le monde des outils devops à cause de Docker, Kube et consorts, mais je connais aussi des gens qui en sont revenus, car la qualité des outils et de l'écosystème laissait à désirer (et dépend pas mal de la vision de Google).


 
Il est vrai que les frameworks récents en PHP sont moins pourri, par contre Drupal, s'ils ont pas fait d'effort récents, le code était horrible (j'avais regardé à l'époque). Enfin des « agences web », c'est pas spécialement pour faire de vraies applis mais souvent de trucs basés sur du PHP (comme WP/Drupal etc), donc c'est « logique ». Par contre, faut faire gaffe à pas tordre un outil tellement que ça n'a plus de sens de partir sur un truc propre…
 
Tout comme faut faire attention à l'extrême inverse (partir de 0 pour faire un blog :o enfin sauf si tu veux apprendre).
 
Bref, ça dépend pas mal du contexte, en tout cas je trouve que recruter/former sur du JS du back au front, c'est facile, et y'a qu'une seul langage a apprendre. Et puis l'écosystème est gigantesque et dynamique :D


---------------
Spécialiste du bear metal
n°54528148
Plam
Bear Metal
Posté le 24-09-2018 à 17:20:44  profilanswer
 

Jet a écrit :


 
Ah enchanté !
 
heureux d'entendre tout ça.
On a la version 4 d'eTemptation
La version web de l'outil des managers http://serveur:8080/webquartz/ n'est compatible qu'avec Internet Explorer car elle nécessite l'installation en admin local d'un activeX (oui oui vous avez bien lu)
 
L'installation date de 2013 (soit 5 ans) sans mise à jour.
La partie employé  http://serveur:8080/bornequartz/ est un sketch où la moitié des fonctions ne sont pas supportées dans Firefox et où l'affichage déconne.
Il faut une formation pour poser 2 jours de congés.
 
On est vraiment très satisfait.
 
Jet


 
[:rofl2] [:rofl2] [:rofl2]


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Spécialiste du bear metal
mood
Publicité
Posté le 24-09-2018 à 17:20:44  profilanswer
 

n°54528149
XaTriX
Posté le 24-09-2018 à 17:20:50  profilanswer
 

Jet a écrit :


 
Ah enchanté !
 
heureux d'entendre tout ça.
On a la version 4 d'eTemptation
La version web de l'outil des managers http://serveur:8080/webquartz/ n'est compatible qu'avec Internet Explorer car elle nécessite l'installation en admin local d'un activeX (oui oui vous avez bien lu)
 
L'installation date de 2013 (soit 5 ans) sans mise à jour.
La partie employé  http://serveur:8080/bornequartz/ est un sketch où la moitié des fonctions ne sont pas supportées dans Firefox et où l'affichage déconne.
Il faut une formation pour poser 2 jours de congés.
 
On est vraiment très satisfait.
 
Jet


[:rofl]


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[:dawa]
n°54528167
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2018 à 17:22:57  answer
 

Jet a écrit :


 
Ah enchanté !
 
heureux d'entendre tout ça.
On a la version 4 d'eTemptation
La version web de l'outil des managers http://serveur:8080/webquartz/ n'est compatible qu'avec Internet Explorer car elle nécessite l'installation en admin local d'un activeX (oui oui vous avez bien lu)
 
L'installation date de 2013 (soit 5 ans) sans mise à jour.
La partie employé  http://serveur:8080/bornequartz/ est un sketch où la moitié des fonctions ne sont pas supportées dans Firefox et où l'affichage déconne.
Il faut une formation pour poser 2 jours de congés.
 
On est vraiment très satisfait.
 
Jet


 
Pourquoi vous passez pas à la version 5 compatible Firefox ? :o

n°54528298
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-09-2018 à 17:41:13  profilanswer
 

Jet a écrit :


 
Ah enchanté !
 
heureux d'entendre tout ça.
On a la version 4 d'eTemptation
La version web de l'outil des managers http://serveur:8080/webquartz/ n'est compatible qu'avec Internet Explorer car elle nécessite l'installation en admin local d'un activeX (oui oui vous avez bien lu)
 
L'installation date de 2013 (soit 5 ans) sans mise à jour.
La partie employé  http://serveur:8080/bornequartz/ est un sketch où la moitié des fonctions ne sont pas supportées dans Firefox et où l'affichage déconne.
Il faut une formation pour poser 2 jours de congés.
 
On est vraiment très satisfait.
 
Jet


[:clooney24]  


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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°54528416
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2018 à 17:57:32  answer
 

Avec un peu de chance, ils sortiront une nouvelle version en flash.

n°54528429
caudacien
Posté le 24-09-2018 à 17:59:15  profilanswer
 

Avec du Shockwave :o

n°54528452
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-09-2018 à 18:01:57  profilanswer
 

Au cas ou vous ne l'auriez pas déjà lu, ça chauffe dans la communauté Linux... https://lulz.com/linux-devs-threate [...] ersy-1252/ https://linustechtips.com/main/topi [...] oc-is-bad/ et https://linustechtips.com/main/topi [...] ity-title/
 
J'y lis entre autres que les activistes veulent qu'on remplace la terminologie Maître/Esclave pour les devices [:black_jack]  
 
A+,

Message cité 3 fois
Message édité par gilou le 24-09-2018 à 18:08:40

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54528582
XaTriX
Posté le 24-09-2018 à 18:17:30  profilanswer
 

wut


---------------
[:dawa]
n°54528609
caudacien
Posté le 24-09-2018 à 18:20:09  profilanswer
 

Cet OS pour les barbus  à t-shirt crasseux sortant pas trop du garage [:prozac]

n°54528641
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-09-2018 à 18:24:03  profilanswer
 

gilou a écrit :

Au cas ou vous ne l'auriez pas déjà lu, ça chauffe dans la communauté Linux... https://lulz.com/linux-devs-threate [...] ersy-1252/ https://linustechtips.com/main/topi [...] oc-is-bad/ et https://linustechtips.com/main/topi [...] ity-title/
 
J'y lis entre autres que les activistes veulent qu'on remplace la terminologie Maître/Esclave pour les devices [:black_jack]  
 
A+,


je lis bien ? y a une connasse qui a fait un takeover sur la communauté linux ? :heink:
 
oh putain cette ogresse  [:spawn_cqn:4]  
 
comme si les codeurs nunux en avaient quelque chose a foutre de qui est a l'autre bout d'internet [:rofl]
 

Citation :

Coraline dislikes the idea of being judged by the quality of her work


 [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]  [:rotflmao]


Message édité par HumanRAGE le 24-09-2018 à 18:27:28

---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°54528696
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-09-2018 à 18:31:34  profilanswer
 

Grosso modo, et c'est pas la première communauté ou elle tente de sévir, mais elle s'est souvent fait remettre en place manifestement.  
Les geeks linuxiens faces aux trotsko-lgbt :D
 
Ce qui est plus grave, c'est les soupçons qui se font jour sur l'éviction d'un contributeur qui avait refusé (autrefois) d'installer un backdoor dans son code suite à une demande d'Intel, or le CoC aurait ici servi de prétexte, et comme  l'activiste bosse pour Intel...
 
A+,
 


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54528712
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-09-2018 à 18:33:58  profilanswer
 

gilou a écrit :

Au cas ou vous ne l'auriez pas déjà lu, ça chauffe dans la communauté Linux... https://lulz.com/linux-devs-threate [...] ersy-1252/ https://linustechtips.com/main/topi [...] oc-is-bad/ et https://linustechtips.com/main/topi [...] ity-title/
 
J'y lis entre autres que les activistes veulent qu'on remplace la terminologie Maître/Esclave pour les devices [:black_jack]  
 
A+,


https://reho.st/https://orig00.deviantart.net/09b1/f/2011/285/4/b/jackie_chan_by_rober_raik-d4cly01.png  
 
L'humanité qui implose, sérieusement [:ptibeur:6]


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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°54528762
jeffk
Posté le 24-09-2018 à 18:40:02  profilanswer
 

Un tl dr pls. Je peux pas le lire lâ

n°54528769
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 24-09-2018 à 18:40:42  profilanswer
 

gilou a écrit :


J'y lis entre autres que les activistes veulent qu'on remplace la terminologie Maître/Esclave pour les devices [:black_jack]  
 
A+,


CF l'article pour faire remplacer la terminologie male/femelle pour les prises parce que c'est oppressif :spamafote:


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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°54528812
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-09-2018 à 18:46:20  profilanswer
 

arkrom a écrit :


CF l'article pour faire remplacer la terminologie male/femelle pour les prises parce que c'est oppressif :spamafote:

J’espère que si ils imposent l'orthographe inclusive, elle sera restreinte aux commentaires et pas aux noms de variable ou de classe... :D  
 
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54528924
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 24-09-2018 à 18:58:04  profilanswer
 

c'est LA putain d'idée a la con de la décennie :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°54528964
RiderCrazy
Posté le 24-09-2018 à 19:02:27  profilanswer
 

On a simplifié tellement de choses dans notre société que certains doivent s'emmerder pour vouloir à tout prix tout compliquer, c'est pas possible autrement... :sweat:

n°54529033
Kypper
Bonjour. Chez. Vous.
Posté le 24-09-2018 à 19:09:11  profilanswer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par Kypper le 27-02-2021 à 20:01:20
n°54529115
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 24-09-2018 à 19:19:06  profilanswer
 

gilou a écrit :

J’espère que si ils imposent l'orthographe inclusive, elle sera restreinte aux commentaires et pas aux noms de variable ou de classe... :D  
 
A+,


 
https://i.imgur.com/k1FaUcl.gif
 
si ca arrive, je balance mes ordis je revise mon code morse et je communique par télégraphe


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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°54529286
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-09-2018 à 19:39:04  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Un tl dr pls. Je peux pas le lire lâ


Le débat LGBT appliqué à l'opensource :
- D'un côté les LGBT, qui pensent que qui tu es, comment tu te comportes, comment tu parles, ce que tu penses, respectueux race/LGBT/panzerfluid compliant toussa-toussa, ça prime sur la qualité de ton code, parce que monde meilleur bisounours über alles. Anti-Méritocratie. Du coup tentative d'imposer un Code of Conduct en accord avec ces principes.
- De l'autre côté, le reste du monde, y compris les machines, qui s'en battent les couilles/s'en tamponnent les circuits de connaître ton sexe et savoir ce que tu penses, tant que le code que tu produis est de bonne qualité, le reste n'est pas pertinent au projet et hors du projet donc OSEF. Méritocratie.

 

Chaque point de vue se défend, jusque là, ya débat. Là où ça devient funky, c'est que les gens du premier groupe se servent du CoC pour évincer certains du deuxième groupe de projets opensource, créant donc un frein au développement de la communauté opensource :
- en dégageant des gens techniquement excellents : pas bon pour le code
- en mettant en lumière des comportements pas sympa mais non-pertinents avec la notion de code : les devs LGBT toussa ne veulent pas participer dans certains projets, réduit le potentiel de trouver de bons codeurs qui seraient LGBT
La politique et les social justice warriors viennent prendre le contrôle des machines, autrefois régies uniquement par des intérêts d'évolution purement techniques/logiques :o
Là où ça devient super funky, c'est que les gens du premiers groupes ont un comportement parfois totalement en désaccord avec leur propre CoC, et ensuite se dédouanent tous azimuts, n'appréciant pas tellement qu'on leur fasse la remarque :sarcastic:

 

Bref, endless-shit, sauf que là on touche à l'opensource, donc par conséquent ça impacte pas mal de monde derrière. Le deuxième groupe (pro-méritocratie) menace d'annuler leurs contributions au kernel linux ou autres projets opensource auxquels ils ont contribué et se sont fait éjecter.

 

Implosion imminente du bordel [:obdal:3]

Message cité 1 fois
Message édité par ptibeur le 24-09-2018 à 19:47:04

---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°54529323
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 24-09-2018 à 19:43:02  profilanswer
 

RiderCrazy a écrit :

On a simplifié tellement de choses dans notre société que certains doivent s'emmerder pour vouloir à tout prix tout compliquer, c'est pas possible autrement... :sweat:


Ce qui est sur c'est que dans notre société les choses sont généralement beaucoup plus simples quand t'es un homme blanc hétéro que quand tu tombes dans a peut prêt n'importe quel autre catégorie d'être humain.
 
Et vu les réactions épidermiques, caricaturales et hyperboliques que provoquent le moindre débat remettant en cause le statu quo, cf une bonne partie des réactions dans le topic qu'a provoqué le post de Gilou qui lui même est déjà pas une exemple d'objectivité, c'est déjà la preuve qu'il y a effectivement matière à débat.
 
Sans même parler d'idéaux utopiques l'informatique et la tech sont des milieux qui font globalement bien pires que la moyenne en matière de d'ouverture, de sexisme, de toxicité des communautés, de pratiques de travail, etc., et c'est un vrai gros problème.

n°54529337
XaTriX
Posté le 24-09-2018 à 19:44:18  profilanswer
 

Classic shit, les néofascites reloo tin'


---------------
[:dawa]
n°54529381
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-09-2018 à 19:52:57  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Sans même parler d'idéaux utopiques l'informatique et la tech sont des milieux qui font globalement bien pires que la moyenne en matière de d'ouverture, de sexisme, de toxicité des communautés, de pratiques de travail, etc., et c'est un vrai gros problème.

Clairement tu bosses pas dans ma boite, ou il y a des devs de toutes origines ou genre, et idem pour la hiérarchie.
Bon, vu comment certains projets merdent sans que ça inquiète personne, je suis pas sur qu'on y pratique la méritocratie par contre  [:tinostar]  
 
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54529389
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 24-09-2018 à 19:53:55  profilanswer
 

ptibeur a écrit :

La politique et les social justice warriors viennent prendre le contrôle des machines, autrefois régies uniquement par des intérêts d'évolution purement techniques/logiques :o  


 
Ca n'a JAMAIS, mais alors JAMAIS été le cas, et c'est bien la source des problèmes qu'on décrit aujourd'hui. Il n'y a absolument aucune activité ou création humaine qui puisse être purement technique et logique et totalement indépendant de l'idéologie, du contexte socio-culturel, de choix économiques, etc. Si on se rend pas compte, c'est parce que les choix et décisions purement soit-disant purement techniques et logiques tombe dans ce qui tombe dans ce qui a peu près notre défaut à nous en terme d'idéologie, de politique, de contexte socio-culturel, etc, donc ça nous semble neutre et normal.
 
Prenons des choix aussi fondamentaux et impossible à remettre en question que le fait qu'a peu prêt tous les langages de programmation de la terre utilise l'alphabet latin et son basés sur l'anglais : ça vient uniquement du fait que les gens qui les ont créés étaient des anglophones et que ça semblait évident et plus simple pour eux, point. Ça n'a rien d'un choix technique ou logique pure et universel et indiscutable, et dès le départ ça va mettre une nécessite de surplus d'apprentissage pour les gens qui ne sont pas anglophones et encore plus pour ceux qui utilisent un autre alphabet.

n°54529415
Ivy gu
3 blobcats dans un trenchcoat
Posté le 24-09-2018 à 19:56:52  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Ce qui est sur c'est que dans notre société les choses sont généralement beaucoup plus simples quand t'es un homme blanc hétéro que quand tu tombes dans a peut prêt n'importe quel autre catégorie d'être humain.
 
Et vu les réactions épidermiques, caricaturales et hyperboliques que provoquent le moindre débat remettant en cause le statu quo, cf une bonne partie des réactions dans le topic qu'a provoqué le post de Gilou qui lui même est déjà pas une exemple d'objectivité, c'est déjà la preuve qu'il y a effectivement matière à débat.
 
Sans même parler d'idéaux utopiques l'informatique et la tech sont des milieux qui font globalement bien pires que la moyenne en matière de d'ouverture, de sexisme, de toxicité des communautés, de pratiques de travail, etc., et c'est un vrai gros problème.


 
:jap: je trouve ça dommage qu'on se focalise sur les positions de quelques extrêmistes alors qu'on pourrait à la place essayer d'être constructifs et réfléchir au problème sans s'envoyer des memes à la figure.
Et pour le coup, respect à Torvalds qui a eu la clairvoyance d'accepter de se remettre en cause.


---------------
Circular logic works because of circular logic.
n°54529461
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 24-09-2018 à 20:02:12  profilanswer
 

gilou a écrit :

Clairement tu bosses pas dans ma boite, ou il y a des devs de toutes origines ou genre, et idem pour la hiérarchie.
Bon, vu comment certains projets merdent sans que ça inquiète personne, je suis pas sur qu'on y pratique la méritocratie par contre  [:tinostar]  
 
A+,


Il y aura toujours des boites ou communautés ou les choses se passent mieux, je le remet pas en question, mais ça change rien à l'état moyen de la tech sur ces sujets.
 
Et des gens de toutes les genres et toutes les origines y'en a dans toutes les boites, en soit c'est bien mais ça veut pas dire grand chose : combien d'entre eux doivent fermer leur gueule et faire les bons camarades au quotidien devant des bonnes grosse blagues et ambiances générales gentiment sexistes, racistes, homophobes, etc, et doivent se conformer au pseudo-neutre du mec blanc hétéro sous peine de se faire traiter directement ou indirectement de connasse, trotsko-lgbt, néofascite, SJW, etc. ?

Message cité 2 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 24-09-2018 à 20:04:27
n°54529575
caudacien
Posté le 24-09-2018 à 20:14:20  profilanswer
 

Ca a changé le topik la [:caudacien] Des discussions sérieuses la  :ouch:

n°54529578
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-09-2018 à 20:14:26  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

 

Ca n'a JAMAIS, mais alors JAMAIS été le cas, et c'est bien la source des problèmes qu'on décrit aujourd'hui. Il n'y a absolument aucune activité ou création humaine qui puisse être purement technique et logique et totalement indépendant de l'idéologie, du contexte socio-culturel, de choix économiques, etc. Si on se rend pas compte, c'est parce que les choix et décisions purement soit-disant purement techniques et logiques tombe dans ce qui tombe dans ce qui a peu près notre défaut à nous en terme d'idéologie, de politique, de contexte socio-culturel, etc, donc ça nous semble neutre et normal.
 
Prenons des choix aussi fondamentaux et impossible à remettre en question que le fait qu'a peu prêt tous les langages de programmation de la terre utilise l'alphabet latin et son basés sur l'anglais : ça vient uniquement du fait que les gens qui les ont créés étaient des anglophones et que ça semblait évident et plus simple pour eux, point. Ça n'a rien d'un choix technique ou logique pure et universel et indiscutable, et dès le départ ça va mettre une nécessite de surplus d'apprentissage pour les gens qui ne sont pas anglophones et encore plus pour ceux qui utilisent un autre alphabet.


Ya aucun code écrit en chinois ? [:blackman]
Si l'alphabet latin est le plus productif et efficace vis à vis de la population de développeurs disponibles, c'est logique de l'utiliser. Le but est d'être efficace, pas équitable. Essaie de te ramener dans un cours de karaté composé uniquement de chinois avec un prof chinois dans un village chinois, tu vas voir si les explications orales sont en anglais et les bouquins aussi, ils seront probablement... en chinois, le plus efficace pour la population locale. C'est pas universel, c'est adapté.
Une langue universelle viendra à jour au moment où elle sera nécessaire et viable, soit peut-être un jour, ou peut-être jamais si c'est pas viable de faire converger toute la planète sur la même langue.

 
El Pollo Diablo a écrit :


Il y aura toujours des boites ou communautés ou les choses se passent mieux, je le remet pas en question, mais ça change rien à l'état moyen de la tech sur ces sujets.

 

Et des gens de toutes les genres et toutes les origines y'en a dans toutes les boites, en soit c'est bien mais ça veut pas dire grand chose : combien d'entre eux doivent fermer leur gueule et faire les bons camarades au quotidien devant des bonnes grosse blagues et ambiances générales gentiment sexistes, racistes, homophobes, etc, et doivent se conformer au pseudo-neutre du mec blanc hétéro sous peine de se faire traiter directement ou indirectement de connasse, trotsko-lgbt, néofascite, SJW, etc. ?


Justement c'est là que l'opensource est un monde à part : caché derrière ton pseudo, impossible de deviner que tu sois grand, petit, blanc, noir, jaune, terrien ou plutonien, fan de maya l'abeille ou de mao tse tung. Ton code fonctionne, c'est accepté. Ton code est pourri, c'est refusé. Ta personnalité et ton identité sont non-pertinente pour le projet.

Message cité 1 fois
Message édité par ptibeur le 24-09-2018 à 20:15:10

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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°54529588
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 24-09-2018 à 20:15:05  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Il y aura toujours des boites ou communautés ou les choses se passent mieux, je le remet pas en question, mais ça change rien à l'état moyen de la tech sur ces sujets.
 
Et des gens de toutes les genres et toutes les origines y'en a dans toutes les boites, en soit c'est bien mais ça veut pas dire grand chose : combien d'entre eux doivent fermer leur gueule et faire les bons camarades au quotidien devant des bonnes grosse blagues et ambiances générales gentiment sexistes, racistes, homophobes, etc, et doivent se conformer au pseudo-neutre du mec blanc hétéro sous peine de se faire traiter directement ou indirectement de connasse, trotsko-lgbt, néofascite, SJW, etc. ?

Bonjour les clichés. Dans le mienne, la femme de ménage (de couleur) qui passe le soir est bien reçue (pas traitée comme un meuble, quoi) et un de mes collègues (pas de couleur) lui fait la conversation en mossi*, alors...
Ca a pas mal évolué en 40 ans dans les boites infos, en tout cas dans celles que j'ai fréquenté. Ça veut néanmoins pas dire qu'il y a pas des SSII a mentalité rétrograde parfois, certes. Je vais juste bosser ailleurs (j'ai la chance d'être dans un créneau ou on met presque un an a trouver un dev avec les compétences voulues)
 
A+,
(*) techniquement, c'est mooré, mais ça risquait de pas être compris

Message cité 2 fois
Message édité par gilou le 24-09-2018 à 20:16:39

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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°54529605
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 24-09-2018 à 20:17:08  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Ca a changé le topik la [:caudacien] Des discussions sérieuses la  :ouch:


Ya eu une sorte de swap avec à côté ouais :D


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Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
mood
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Posté le   profilanswer
 

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