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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°54521259
Plam
Bear Metal
Posté le 23-09-2018 à 22:21:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On se demande comment un tel produit de merde peut être aussi répandu. Enfin j'ai bien une idée : l'équipe commerciale doit peser 100 fois l'équipe de dev.
 
Un jour, ça se paye.


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 23-09-2018 à 22:21:17  profilanswer
 

n°54521276
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2018 à 22:22:49  answer
 

Pas de problème avec Firefox ici  :O

n°54521405
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 23-09-2018 à 22:31:57  profilanswer
 

Plam a écrit :

On se demande comment un tel produit de merde peut être aussi répandu. Enfin j'ai bien une idée : l'équipe commerciale doit peser 100 fois l'équipe de dev.

 

Un jour, ça se paye.


Si tu savais le nombre de produit mal branlés qui sont sur le marché...

n°54521500
Kypper
Bonjour. Chez. Vous.
Posté le 23-09-2018 à 22:36:44  profilanswer
 

.

Message cité 2 fois
Message édité par Kypper le 27-02-2021 à 19:56:17
n°54521513
Plam
Bear Metal
Posté le 23-09-2018 à 22:37:28  profilanswer
 


 
C'était en 2011, donc j'espère bien qu'entre temps ça marche avec FF :D
 

nucl3arfl0 a écrit :


Si tu savais le nombre de produit mal branlés qui sont sur le marché...


 
J'en ai croisé pas mal, c'est pour ça que rentrer dans mon Top 10 faut être pas mal :D
 
 
 
[:rofl2]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°54521536
XaTriX
Posté le 23-09-2018 à 22:39:09  profilanswer
 

Le dev qui débarque [:rofl]


---------------
[:dawa]
n°54521650
jeffk
Posté le 23-09-2018 à 22:44:27  profilanswer
 

Kypper tu es sur le site de Paris ou Fontenay le comte ?

n°54521684
Kypper
Bonjour. Chez. Vous.
Posté le 23-09-2018 à 22:46:33  profilanswer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par Kypper le 27-02-2021 à 19:56:44
n°54521721
Plam
Bear Metal
Posté le 23-09-2018 à 22:49:04  profilanswer
 

Kypper a écrit :

Rah, ça doit 4/5 ans que je me suis pas connecté sur HFR, z'êtes relous à m'forcer de délurker.
 
Précision : j'y travaille (et en temps que dev, et mon intervention n'engage que moi).
Compatible FF/Chrome, et la suite n'utilise pas de procédures stockées.
Un des problèmes qu'on rencontre, c'est l'absence de mise à jour. Une version qui a plus de 10 ans, bah… Ca n'arrive pas à suivre les merveilles stabilités des navigateurs. Quant aux procédures, c'est forcément des trucs qui ont été rajoutés en plus (soit par le consultant parce qu'il ne trouvait pas/ça n'existait le truc précis qu'il lui manquait, soit par le client lui-même qui fait sa sauce).
 
Je ne peux pas commenter ça ! :na:  


 
1. Compat' FF/Chrome : pas en 2011 et pas sur la version installée dans mon ancienne COGIP (j'étais admin/sys et j'avais pas de Windows, imagine ma douleur pour demander des congés :o ) « Votre session est échue » depuis un FF, ça te dit rien où t'es ptetre arrivé après :??:
2. Pour un soft pas MAJ en 10 ans oui c'est clair, tu peux pas deviner l'avenir. Mais par contre quan tu dis « Merveille de stabilité des navigateurs » j'ai l'impression que t'es pas un fan des technos web :o
3. C'est pas ma COGIP qui faisait sa sauce, mais j'ai vu votre support au téléphone en train de modifier des tétrachiées de procédures stockées devant mes yeux, sur la base de prod :love: Heureusement que j'étais assis :love:
4. Commercial vs dev : t'inquiète, tu fais que confirmer mon intuition :o
 

XaTriX a écrit :

Le dev qui débarque [:rofl]


 
HFr, what else  [:clooney3]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°54521726
XaTriX
Posté le 23-09-2018 à 22:49:23  profilanswer
 

https://reho.st/preview/self/ba7e6dfe79133e36b24f2d88a155283943f652e2.png


---------------
[:dawa]
mood
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Posté le 23-09-2018 à 22:49:23  profilanswer
 

n°54521742
Plam
Bear Metal
Posté le 23-09-2018 à 22:50:42  profilanswer
 

Mais sinon je me doute que c'est pas toi qui décide de tout hein, ça marche bien commercialement tant mieux pour ton salaire et ton taff :o
 
J'ai pas le temps de me lancer là dedans, mais j'imagine que ça doit être fun comme secteur :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°54521914
Kypper
Bonjour. Chez. Vous.
Posté le 23-09-2018 à 23:04:15  profilanswer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par Kypper le 27-02-2021 à 19:57:59
n°54521977
neodam
c'est joli mais ça sert a rien
Posté le 23-09-2018 à 23:12:01  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Si tu savais le nombre de produit mal branlés qui sont sur le marché...


c'est triste a dire mais j'ai surement croisé plus d'applis metiers mal branlés que l'inverse dans tout ma carriere.

n°54521988
jeffk
Posté le 23-09-2018 à 23:13:16  profilanswer
 


 

Kypper a écrit :

Tss tss, ce doxage vilain !
 
Paris c'est impossible, il n'y a pas de développeurs là-bas, que de l'opérationnel ;)


Oh putain on est voisin alors  [:don_poulpo]  [:don_poulpo]

n°54521994
neodam
c'est joli mais ça sert a rien
Posté le 23-09-2018 à 23:14:36  profilanswer
 

mais ?
y a des developpeurs en vendée ? :o

n°54522003
jeffk
Posté le 23-09-2018 à 23:15:28  profilanswer
 

Je suis pas dev  [:panzani gino]

n°54522058
neodam
c'est joli mais ça sert a rien
Posté le 23-09-2018 à 23:24:09  profilanswer
 

oui bon certes, c'est pas toi qu'a le bureau qui donne sur la campagne (du coup, sur le marais poitevin ou pas loin)?


Message édité par neodam le 23-09-2018 à 23:24:38
n°54522210
Plam
Bear Metal
Posté le 24-09-2018 à 00:05:27  profilanswer
 

Kypper a écrit :

Oï, je ne suis pas aussi vieux moi. :p
Autant le logiciel peut être installé sur du Windows ou du Linux, autant un utilisateur sans Windows ça doit pas être si fréquent (informatique de gestion). Tu as dû t'en servir au moment de la transition (c'est passé d'un client lourd à du oueb).
On peut poser ses congés avec Android maintenant, tu m'fais un bisou ? :mouais:

 


 

Je suis patron de ma boîte actuelle, aucun risque qu'on se trouve à avoir ce genre de trucs chez nous donc j'allais dire que ça m'est égal :o

 
Kypper a écrit :

Y a pas d'standard dans l'bazar. Toutes les nouveautés JS qui changent au mois-le-mois. L'écosystème PHP qui repose sur des frameworks. Moi je dis bof.

 


 

Oui donc t'y connais pas grand chose en Web donc je comprend ta vision biaisée :jap: on parle plus trop de PHP depuis longtemps. Et un soft web ça se maj régulièrement. Perso je crois pas au clients lourds depuis un moment mais c'est ma vision perso.

 
Kypper a écrit :

Il existe un bouton dans l'appli pour lancer des procédures, c'est tout, aucune n'est fournie et la règle c'est que ce n'est pas de la responsabilité de la R&D. C'est donc le consultant qui a fait l'instal' chez vous qui les a faites. Vous devez avoir des règles de gestion assez funkies pour ça.

 


 

Très probable. C'était une cogip de merde sur tous les aspects. Ça a eu le mérite de me former à tous les trucs à pas faire, au moins ça m'a été utile :D

 
Kypper a écrit :

Le "secteur" est assez petit en fait (on n'a pas des masses d'éditeurs de logiciel en France qui dépasse la poignée de centaines d'employés).

 

C'est vrai ça. La poignée de centaines ça me paraît tellement immense à mes yeux...

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 24-09-2018 à 00:06:55

---------------
Spécialiste du bear metal
n°54522449
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 24-09-2018 à 06:22:09  profilanswer
 

Du même avis que Plam (et j'ai été développeur).
Des techno web y en a plein et des stables aussi.
Et pour moi, quelle que soit la techno utilisée,  une application doit être mise à jour régulièrement.
En web c'est juste plus flagrant. Les navigateurs de toute façon n'attendrons personne.
Et avec l'intensification des problèmes de sécurité de nos jours, impossible de garder un soft 2ans sans maj sans être à risque.

n°54522917
Plam
Bear Metal
Posté le 24-09-2018 à 08:51:50  profilanswer
 

 

Personne peut te faire une appli Web qui marche bien 10 ans sans maj, je pense qu'on est tous d'accord la dessus :D

 

Après si t'es pas sur du SaaS, la question des maj en tant qu'editeur est critique. C'est pour ça que nous très tôt on mis en place un système de maj très user friendly dans notre produit et qu'on fait pas de support sur une version pas à jour. Et là eh bien les clients sont toujours à jour malgré des maj tous les mois :D


---------------
Spécialiste du bear metal
n°54523949
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 24-09-2018 à 10:51:57  profilanswer
 

Plam a écrit :

 

Personne peut te faire une appli Web qui marche bien 10 ans sans maj, je pense qu'on est tous d'accord la dessus :D


Contre exemple : backuppc. Le côté serveur est fait en perl, l'interface fonctionne sur tous les navigateurs...


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°54524042
XaTriX
Posté le 24-09-2018 à 11:01:01  profilanswer
 

L'interface est cheum :o
Mais c'est stable :o


---------------
[:dawa]
n°54524664
XaTriX
Posté le 24-09-2018 à 11:56:14  profilanswer
 

Déploiement de mac, vous faites comment ?
 
XaT


---------------
[:dawa]
n°54524704
giorkal
Posté le 24-09-2018 à 12:00:52  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Déploiement de mac, vous faites comment ?
 
XaT


on n'est pas vendredi  :o

n°54524732
clads92
What is a man ?
Posté le 24-09-2018 à 12:03:21  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Déploiement de mac, vous faites comment ?
 
XaT


 
On pleure et on le fait à la main


---------------
NewGame+ ~ Mugen sur Youtube ~ MechDIY (Promo 16%) / Geekbuying
n°54524734
silkr
Posté le 24-09-2018 à 12:03:33  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Dé
ploiement de mac, vous faites comment ?
 
XaT


 
 
 [:herbesahne]  

n°54524744
jorchutrod​an
Posté le 24-09-2018 à 12:05:07  profilanswer
 

clads92 a écrit :


 
On pleure et on le fait à la main


Pareil...

n°54524764
nebulios
Posté le 24-09-2018 à 12:07:16  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Han putain dans ma COGIP d'avant il y avait ça, l'étron du siècle [:rofl]
 


+1, mais ça remonte à trop longtemps pour que je valide le côté étron. Je me souviens que côté ergo c'était pas top par contre...

n°54524831
footeur81
Posté le 24-09-2018 à 12:15:59  profilanswer
 

clads92 a écrit :

 

On pleure et on le fait à la main

  

Idem.

 

Et merci ! Je me sens un peu moins seul pour le coup.


Message édité par footeur81 le 24-09-2018 à 12:16:25
n°54524955
XaTriX
Posté le 24-09-2018 à 12:34:04  profilanswer
 

Pas de scripts ?


---------------
[:dawa]
n°54525126
witjet
Posté le 24-09-2018 à 12:55:37  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Oui donc t'y connais pas grand chose en Web donc je comprend ta vision biaisée :jap: on parle plus trop de PHP depuis longtemps. Et un soft web ça se maj régulièrement. Perso je crois pas au clients lourds depuis un moment mais c'est ma vision perso.
 


 
 
tu peux développer ta vision de php ? ça m’intéresse de comprendre ce qui te fait dire ça.

n°54525184
Kypper
Bonjour. Chez. Vous.
Posté le 24-09-2018 à 13:01:56  profilanswer
 

.

Message cité 1 fois
Message édité par Kypper le 27-02-2021 à 19:59:42
n°54525404
footeur81
Posté le 24-09-2018 à 13:25:10  profilanswer
 

sinon pour les macs, on m'avait parlé de cette solution de deploiement : www.deploystudio
pas encore eu le temps de tester

 

edit : et j'ai le projet de tester aussi munki


Message édité par footeur81 le 24-09-2018 à 13:25:51
n°54525470
Plam
Bear Metal
Posté le 24-09-2018 à 13:30:11  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


Contre exemple : backuppc. Le côté serveur est fait en perl, l'interface fonctionne sur tous les navigateurs...

 

Je pense que c'est peut être pas une « vraie » application web, au sens moderne d'une application web d'aujourd'hui (c'est à dire quasi tout statique VS tout dynamique). Dès que tu veux utiliser des trucs avancés, c'est vite impossible de supporter des trucs anciens et c'est impossible de prévoir l'évolution à 10 ans. Plus ton appli est complexe, plus c'est difficile (libs de graphiques, technos de canvas, etc.)

 
witjet a écrit :

 

tu peux développer ta vision de php ? ça m’intéresse de comprendre ce qui te fait dire ça.

 

Ma vision sur PHP c'est que ya pas trop d'avenir en « mainstream », disons que c'est un peu du passé quoi (pour les cas généraux). Quand tu pars sur un nouveau projet, c'est loin d'être le plus utilisé. Pour des tonnes de raisons, et pas que techniques hein :o D'ailleurs, il n'y a pas de solution parfaite, ça dépend des besoins.

 

Sans troller, PHP a pas très bonne réputation, certains diront à raisons, d'autres à tort. Pour avoir commencé notre projet en PHP et switché sur autre chose, je suis plutôt d'avis que c'est à raison :D Mais encore, j'insiste, ça dépend des besoins :o

 
Kypper a écrit :

Je ne sais pas la taille et la criticité de ton appli, mais ce n'est pas possible de notre côté d'obliger les majs (un client avec plus de 5k utilisateurs ne va pas s'amuser à (re)faire une recette tous les mois). ;)

 

Une appli qui fait (entre autre, mais disons principalement) du backup de machines virtuelles, sur des infras de 1 à 4000+ VMs, avec des clients dans plus de 60 pays différents. Et bien entendu, c'est dans l'infra du client, pas du SaaS. On va dire grosso modo plusieurs centaines de milliers de machines virtuelles « protégées » au total (on doit pas être très loin du million).

 

En fait, je pense que tu as la culture de temps de release très long et donc de beaucoup de changements à chaque fois (ce qui complique une MAJ). Quand t'es dans un cycle mensuel, c'est complètement différent. Culturellement aussi, ça te fait automatiser beaucoup de chose (QA/CI). On est loin d'être parfait encore, mais très concrètement, depuis 2 ans+, chaque mois, une mise à jour c'est un click et c'est tout.

 

Ça sonne très cycle en V votre dev :D

 

edit : c'est l'avantage d'une solution web, ya pas de MAJ à faire sur tous les postes [:dawa]

Message cité 3 fois
Message édité par Plam le 24-09-2018 à 13:30:50

---------------
Spécialiste du bear metal
n°54525703
Profil sup​primé
Posté le 24-09-2018 à 13:48:55  answer
 

Plam a écrit :


 
Ma vision sur PHP c'est que ya pas trop d'avenir en « mainstream », disons que c'est un peu du passé quoi (pour les cas généraux). Quand tu pars sur un nouveau projet, c'est loin d'être le plus utilisé. Pour des tonnes de raisons, et pas que techniques hein :o D'ailleurs, il n'y a pas de solution parfaite, ça dépend des besoins.
 
Sans troller, PHP a pas très bonne réputation, certains diront à raisons, d'autres à tort. Pour avoir commencé notre projet en PHP et switché sur autre chose, je suis plutôt d'avis que c'est à raison :D Mais encore, j'insiste, ça dépend des besoins :o
 


 
Et du coup, tu es parti sur quoi ?

n°54525765
jeffk
Posté le 24-09-2018 à 13:53:59  profilanswer
 
n°54526095
DDT
Few understand
Posté le 24-09-2018 à 14:21:40  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Pas de scripts ?


DeployStudio et Puppet ici.


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click clack clunka thunk
n°54526210
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 24-09-2018 à 14:30:17  profilanswer
 

Testé un Netgear WAC510, plutôt pas mal pour le prix, management agréable.

 

Par contre je sais plus ou je l'ai acheté, mais soit disant l'alim 12v est fournie avec, et en fait non comme sur la plupart des autres points qui sont alimentables en PoE...

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 24-09-2018 à 14:30:57

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.  
mood
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Posté le   profilanswer
 

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