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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°52009027
nebulios
Posté le 04-01-2018 à 10:49:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

El Pollo Diablo a écrit :

Azure qui envoi un mail à 3h du matin pour dire que finalement suite à la publication des détails des failles ils vont immédiatement lancer le reboot automatique des VMs dès maintenant et plus le 10 janvier, ouch les services en de prod qui tombent sans qu'on puisse rien maîtriser ou qu'on ai eu le temps de communiquer  [:tinostar]


Tous ces gens qui vont découvrir les inconvénients du Cloud :p

mood
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Posté le 04-01-2018 à 10:49:51  profilanswer
 

n°52009139
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 10:58:14  answer
 

rhaegal a écrit :

"in all modern processors"? ça ne concerne que les CPU intel pourtant non?  
 
ou pour vmware, amd n'existe pas?  :o


AMD est affecté par la seconde faille (Spectre).
--> https://meltdownattack.com/

n°52009162
jeffk
Posté le 04-01-2018 à 10:59:54  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Tous ces gens qui vont découvrir les inconvénients du Cloud :p

 

Oui, des équipes qui font des MaJ centalisés qui permettent à des millions de clients d'être safe sans rien avoir a faire, ni même faire de la veille. Quel plaie.

Message cité 2 fois
Message édité par jeffk le 04-01-2018 à 11:00:21

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°52009188
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 11:01:21  answer
 

nebulios a écrit :


Tous ces gens qui vont découvrir les inconvénients du Cloud :p


Madame Michu, elle s’en fout. C’est pas sur son ordi, c’est dans le cloud. Enfin, le "Klaoude Maîtrisé".

n°52009327
nebulios
Posté le 04-01-2018 à 11:11:23  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Oui, des équipes qui font des MaJ centalisés qui permettent à des millions de clients d'être safe sans rien avoir a faire, ni même faire de la veille. Quel plaie.


Excuse-moi, je pense aux 3 péquins qui ont des environnements de prod qui ne peuvent pas se permettre un reboot à l'arrache. Le genre de trucs qui tu ne rencontres jamais en milieu pro :o

n°52009446
Logicsyste​m360
Posté le 04-01-2018 à 11:20:03  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Excuse-moi, je pense aux 3 péquins qui ont des environnements de prod qui ne peuvent pas se permettre un reboot à l'arrache. Le genre de trucs qui tu ne rencontres jamais en milieu pro :o


Du coup ils préfèrent se faire hack à l'arrache ?  :??:

n°52009485
jeffk
Posté le 04-01-2018 à 11:22:40  profilanswer
 

Voila.

 

Par contre quand tu fail de terminal sur un reboot c'est pas grave c'est lol.

 

Je pense que Microsoft, même si je les ai pas dans mon coeur, on bien pesé le pour et le contre avant faire ça.


Message édité par jeffk le 04-01-2018 à 11:23:24

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°52009759
nebulios
Posté le 04-01-2018 à 11:41:00  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Du coup ils préfèrent se faire hack à l'arrache ?  :??:


Ils préfèrent planifier le reboot en passant par le process de change habituel. Vous êtes conscients que dans certains environnements, ce genre d'opérations non planifiée c'est un coût qui peut se chiffrer en millions ? Et qu'accessoirement, tu ne peux pas chier à la gueule du business quand tu veux comme tu veux. On ne parle pas de la VM de Gégé le dev là :o

n°52009794
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 04-01-2018 à 11:43:15  profilanswer
 

pas mieux :D


---------------
Music is the most high!
n°52009884
DDT
Few understand
Posté le 04-01-2018 à 11:49:17  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Ils préfèrent planifier le reboot en passant par le process de change habituel. Vous êtes conscients que dans certains environnements, ce genre d'opérations non planifiée c'est un coût qui peut se chiffrer en millions ? Et qu'accessoirement, tu ne peux pas chier à la gueule du business quand tu veux comme tu veux. On ne parle pas de la VM de Gégé le dev là :o


Si tes VMs ne supportent pas d'être détruites ou redémarrées de manière inopinée elles ont rien à faire dans du cloud public.


---------------
click clack clunka thunk
mood
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Posté le 04-01-2018 à 11:49:17  profilanswer
 

n°52009937
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 04-01-2018 à 11:53:09  profilanswer
 

DDT a écrit :


Si tes VMs ne supportent pas d'être détruites ou redémarrées de manière inopinée elles ont rien à faire dans du cloud public.


dans les meilleur des mondes surement


---------------
Music is the most high!
n°52009941
Logicsyste​m360
Posté le 04-01-2018 à 11:53:17  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Ils préfèrent planifier le reboot en passant par le process de change habituel. Vous êtes conscients que dans certains environnements, ce genre d'opérations non planifiée c'est un coût qui peut se chiffrer en millions ? Et qu'accessoirement, tu ne peux pas chier à la gueule du business quand tu veux comme tu veux. On ne parle pas de la VM de Gégé le dev là :o


si un reboot te coute des millions, c'est pas sur le Cloud qu'il faut foutre ta VM mais sur une installation Tier 4 :hello:


Message édité par Logicsystem360 le 04-01-2018 à 11:53:33
n°52010095
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 12:02:16  answer
 

Salut :)

 

Petite question concernant la faille Intel et plus précisément son patch à venir, sur des machines de rendu 3D (calcul only CPU), est-ce que je vais avoir des baisses de performance de calcul ?
Je n'ai pas trouvé de réponse dans ce cas spécifique. Parce que le soucis c'est que si je risque de perdre 30% de performance, je ne pourrai pas appliquer le patch, je suis déjà limite niveau puissance de calcul 3D actuellement :/

 

D'avance merci :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-01-2018 à 15:09:07
n°52010181
DDT
Few understand
Posté le 04-01-2018 à 12:07:31  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


dans les meilleur des mondes surement


Ou le monde des gens qui comprennent les outils qu'ils utilisent.
 
Les autres, s'ils veulent jouer avec le feu, parfois ça brûle. [:spamafote]


---------------
click clack clunka thunk
n°52010258
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 04-01-2018 à 12:13:49  profilanswer
 

DDT a écrit :


Ou le monde des gens qui comprennent les outils qu'ils utilisent.
 
Les autres, s'ils veulent jouer avec le feu, parfois ça brûle. [:spamafote]


Ou ceux qui n'ont pas forcément toute la liberté de faire ce qu'ils veulent


---------------
Music is the most high!
n°52010259
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 04-01-2018 à 12:13:57  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Ils préfèrent planifier le reboot en passant par le process de change habituel. Vous êtes conscients que dans certains environnements, ce genre d'opérations non planifiée c'est un coût qui peut se chiffrer en millions ? Et qu'accessoirement, tu ne peux pas chier à la gueule du business quand tu veux comme tu veux. On ne parle pas de la VM de Gégé le dev là :o


 
Si t'as ce genre de contrainte sur des services mission critical sur du cloud public il faut designer des solutions en conséquences ou ne pas utiliser du cloud public :o Ce genre d'opérations fait partie des contraintes de ces plateformes, et les plateformes proposent plein de mécanismes pour limiter à leur niveau les impacts de ce genre d'opérations : la sur mes services vraiment critiques j'ai des clusters rendondant, et Azure sait qu'il ne faut pas redémarrer les VMs de ces clusters en même temps.

n°52010295
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 04-01-2018 à 12:16:59  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

Ou ceux qui n'ont pas forcément toute la liberté de faire ce qu'ils veulent


Si tu fais des choix en connaissance à 100% des risques et de leurs conséquences ben faut les assumer les conséquences quand elles arrivent, même si ça fait pas plaisir  [:spamafote] Et clairement si ça te coute des millions quelqu'un a fait de très mauvais choix :o

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 04-01-2018 à 12:17:42
n°52010546
mimychatmi​aou
Building Better Worlds
Posté le 04-01-2018 à 12:36:24  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


Si tu fais des choix en connaissance à 100% des risques et de leurs conséquences ben faut les assumer les conséquences quand elles arrivent, même si ça fait pas plaisir  [:spamafote] Et clairement si ça te coute des millions quelqu'un a fait de très mauvais choix :o


 
En général, tu assumes et trime pour compenser les choix de quelqu'un qui lui a touché sa prime :whistle:

n°52010581
DrDooM
Posté le 04-01-2018 à 12:40:57  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :

semblerait qu'AMD soit aussi touché au moins en partie : https://googleprojectzero.blogspot. [...] -side.html


C'est un peu plus léger chez AMD et ARM.
Par contre c'est toujours aussi fun de lire Torvalds s'énerver :
https://lkml.org/lkml/2018/1/3/797

n°52010612
true-wiwi
Posté le 04-01-2018 à 12:43:01  profilanswer
 

Il y va pas du dos de la main morte :D


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°52010663
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 12:49:12  answer
 

true-wiwi a écrit :

Il y va pas du dos de la main morte :D


« FUCK YOU, NVIDIA !! :fou: »

n°52010679
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 04-01-2018 à 12:50:59  profilanswer
 

DrDooM a écrit :


C'est un peu plus léger chez AMD et ARM.
Par contre c'est toujours aussi fun de lire Torvalds s'énerver :
https://lkml.org/lkml/2018/1/3/797


Il est toujours aigri de l'echec de Transmeta :o

n°52010683
jeffk
Posté le 04-01-2018 à 12:51:16  profilanswer
 

C’est quand même impressionnant qu’un mec comme ça code encore :D


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°52011053
DrDooM
Posté le 04-01-2018 à 13:25:54  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Il est toujours aigri de l'echec de Transmeta :o


Transmeta  [:anakronik:7]

jeffk a écrit :

C’est quand même impressionnant qu’un mec comme ça code encore :D


Barbu un jour, barbu toujours  [:gaston10241:2]

n°52011169
nebulios
Posté le 04-01-2018 à 13:34:14  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :


 
Si t'as ce genre de contrainte sur des services mission critical sur du cloud public il faut designer des solutions en conséquences ou ne pas utiliser du cloud public :o Ce genre d'opérations fait partie des contraintes de ces plateformes, et les plateformes proposent plein de mécanismes pour limiter à leur niveau les impacts de ce genre d'opérations : la sur mes services vraiment critiques j'ai des clusters rendondant, et Azure sait qu'il ne faut pas redémarrer les VMs de ces clusters en même temps.


C'est valide quand tu as fait le design de l'infra et/ou quand tu peux la modifier et/ou quand tu n'as pas de SLA.
 
Malheureusement l'implémentation du Cloud chez un client se résume souvent à "le moins cher" :D
Par rapport à ton poste, c'est pas le fait que le reboot soit nécessaire et programmé qui est chiant, c'est le fait qu'il soit effectué là, maintenant. Chez certaines boîtes, quand ce genre d'opération ne passe pas par le process de change, tu sais que tu vas te taper un incident P1 dans 100% des cas :/

n°52011371
Anonymouse
Posté le 04-01-2018 à 13:46:25  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Oui, des équipes qui font des MaJ centalisés qui permettent à des millions de clients d'être safe sans rien avoir a faire, ni même faire de la veille. Quel plaie.


 
Et ton code qui s'exécute en // du code de parfait inconnus leur permettant ainsi d'exploiter les failles du HW.  
 
"The  feasibility  of  exploitation  depends  on  a  number of factors, including aspects of the victim CPU and software and the adversary’s ability to interact with the victim. While network-based attacks are conceivable, situations where an attacker can run code on the same CPU as the victim pose the primary risk."
 
https://spectreattack.com/spectre.pdf


Message édité par Anonymouse le 04-01-2018 à 14:06:15
n°52011686
DDT
Few understand
Posté le 04-01-2018 à 14:03:45  profilanswer
 

nebulios a écrit :


C'est valide quand tu as fait le design de l'infra et/ou quand tu peux la modifier et/ou quand tu n'as pas de SLA.

Je vois pas comment tu peux avoir un SLA d'un côté et de l'autre ne pas contrôler ton infra.
 
Et si des décisions débiles sont prises en amont à un moment il faut savoir dire que c'est pas ton problème.


---------------
click clack clunka thunk
n°52012179
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 04-01-2018 à 14:30:59  profilanswer
 

nebulios a écrit :

C'est valide quand tu as fait le design de l'infra et/ou quand tu peux la modifier et/ou quand tu n'as pas de SLA.
 
Malheureusement l'implémentation du Cloud chez un client se résume souvent à "le moins cher" :D
Par rapport à ton poste, c'est pas le fait que le reboot soit nécessaire et programmé qui est chiant, c'est le fait qu'il soit effectué là, maintenant. Chez certaines boîtes, quand ce genre d'opération ne passe pas par le process de change, tu sais que tu vas te taper un incident P1 dans 100% des cas :/


Que ce soit chiant c'est pas la question, des compromis en fonction du prix tout le monde le fait, mais si des choix à n'importe quel niveau d'une boite font que tu peux pas rentrer dans les clous de tes process et ben faut adapter tes process ou accepter que des fois shit happens [:spamafote]

n°52012917
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 15:09:18  answer
 
n°52012962
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 04-01-2018 à 15:11:38  profilanswer
 


attend bouge pas, je sors ma ferme de calcul 3D, je la patche dans les 10min et je te fais un benchmark :jap:
 
 
ou pas?


---------------
Music is the most high!
n°52012980
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 04-01-2018 à 15:12:51  profilanswer
 


tu fait un backup complet, tu te montes un ptit bench reproductible et fiable
tu patches, tu chronometres, si c'est inaceptable comme perte de perf tu restores :spamafote:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°52012995
jeffk
Posté le 04-01-2018 à 15:13:38  profilanswer
 

Pourquoi faire du calcul par le CPU déjà ? Ya pas d'accel GPU ? :o


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°52013063
giorkal
Posté le 04-01-2018 à 15:17:44  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


tu fait un backup complet, tu te montes un ptit bench reproductible et fiable
tu patches, tu chronometres, si c'est inaceptable comme perte de perf tu restores :spamafote:


si c'est du linux , il peut simplement mettre le kernel à coté de l'ancien et booter dessus  
et le supprimer si trop mauvais

n°52013089
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2018 à 15:19:52  answer
 

jeffk a écrit :

Pourquoi faire du calcul par le CPU déjà ? Ya pas d'accel GPU ? :o


Parce que c'est bien plus fiable et stable que du rendus GPU avec les engines que j'utilise :jap:

HumanRAGE a écrit :


tu fait un backup complet, tu te montes un ptit bench reproductible et fiable
tu patches, tu chronometres, si c'est inaceptable comme perte de perf tu restores :spamafote:


C'est en effet une solution, reste à trouver le patch :jap:

gamer-fou a écrit :


attend bouge pas, je sors ma ferme de calcul 3D, je la patche dans les 10min et je te fais un benchmark :jap:
ou pas?


Je demandais ça comme ça, on sait quand même avec certitude que certaines utilisations vont poser problème :/

n°52014641
ptibeur
Today you, tomorrow me
Posté le 04-01-2018 à 16:59:12  profilanswer
 

giorkal a écrit :


si c'est du linux , il peut simplement mettre le kernel à coté de l'ancien et booter dessus  
et le supprimer si trop mauvais


Encore + simple, j'avais lu un truc comme

Citation :

There will be a nopti command-line option to disable this mechanism at boot time.

Même plus besoin de changer de kernel


---------------
Ya plein de côtes à Ibiza c'est vraiment dur il fait très chaud
n°52015292
jeffk
Posté le 04-01-2018 à 17:44:08  profilanswer
 

KB4056897 pour win7 et 2008 r2 a priori
KB4056898 pour 8.1 et 2012r2

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 04-01-2018 à 17:47:38

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°52015431
jeffk
Posté le 04-01-2018 à 17:57:18  profilanswer
 

Attention ça peut chier avec Sophos :o
Ils ont poussé la MaJ en dehors de toutes statégie WSUS, c'est rare non ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 04-01-2018 à 17:57:25

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°52015496
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 04-01-2018 à 18:02:30  profilanswer
 

Les patches out of band  deMS c'est rare mais ça arrive, en 2017 y'en a eu 2 ou 3 de mémoire.

n°52015873
Logicsyste​m360
Posté le 04-01-2018 à 18:46:34  profilanswer
 

jeffk a écrit :

KB4056897 pour win7 et 2008 r2 a priori  
KB4056898 pour 8.1 et 2012r2


et du coup, win10 c'est le patch de novembre ?

n°52015901
jeffk
Posté le 04-01-2018 à 18:49:42  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


et du coup, win10 c'est le patch de novembre ?


Je sais pas trop. Apparement c’est dans fall creator update mais yen a un autre en plus apparement.


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°52016452
footeur81
Posté le 04-01-2018 à 20:00:44  profilanswer
 

jeffk a écrit :

KB4056897 pour win7 et 2008 r2 a priori
KB4056898 pour 8.1 et 2012r2

 

j'ai bien récupéré ces kb la nuit dernière, et avec ces dernières approuvées, pas d'installation sur mes postes en windows 7.
elles sont apparemment non applicables ...

Message cité 1 fois
Message édité par footeur81 le 04-01-2018 à 20:01:13
mood
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