Reprise du message précédent :

 
Trouve moi un sysadmin s'étant exclamé une seule fois dans sa vie "oh, une nouvelle appli Java à supporter, génial".
Par contre le contraire, rien que dans ce topic, il me faudrait dix ans pour les recenser
 
Il n'y a que les devs Java qui trouvent Java génial, puisque ce n'est pas eux qui vont devoir gerer les whatmille versions de framework incompatibles entre elles sur les serveurs et postes clients

Ceci n'est pas un troll  

Le framework  .net est parti pour faire pareil  

Faut engager des meilleurs devs je dirais.
Si vous avez du Java en client y a un soucis.
 
Aujourd'hui côté serveur on package dans des conteneurs Docker donc c'est complètement transparent, mais avant on déployait avec Puppet, nos sysops/devops supportent un nombre limité de plateformes, tendant vers 1 en dehors des phases de transitions.
Notre backend en C++ est beaucoup plus compliqué à déployer en comparaison. Les versions qui visent CentOS 7 compilent pas sur CentOS 6 et vice-versa.

 
Tu remarqueras que je ne l'ai à aucun moment cité comme alternative    
 
 
Mais bon, reste de la marge quand même. Beaucoup de marge.
 
Des cas où j'ai dû installer plusieurs version de .net sur la même machine, pour plusieurs applications requérant chacune une version différente, c'est effectivement déja arrivé. J'ai des machines avec .net 2, 4 , 3.5 etc.
C'est relou à l'install, mais tout ça cohabite très bien.
 
Par contre, à l'inverse, j'ai des apps Java qui refusent de se lancer si Framework trop récent installé. Et deux frameworks Java differents ne cohabitent pas...
 

 
Je pense qu'on est clairement pas dans le même corps de metier
 
Et Java en client, c'est une réalité, c'est tout sauf une exception en entreprise.

Bien sûr que si, tu peux installer autant de JVM que tu veux, et chaque app a son propre classpath.

Je suis équivalent BAC+3 en Gelbique et j'ai jamais touché à ça

Java c'est lent, c'est lourd, c'est buggé jusqu'à la moëlle, c'est pourri par des centaines de failles de sécurité, ça te pète systématiquemet à la gueule quand tu le patch. C'est juste un des pires softs que tu puisses devoir supporter en tant que sysadmin

Puisque c'est vendredi, je vous propose de jeter un oeil sur un aspect important du support technique en 1983:
 

Java n'existait pas encore quand tu as fait tes études.
 
Mais depuis ~2000, dans presque tous les cursus d'informatique c'est le langage OO qui est enseigné.

Je suis sorti en 1998 donc c'était encore trop jeune pour être enseigné à l'école, il est vrai

  je viens de me farcir un tel passage 6 -> 7 . c'etait vraiment pas grand chose : 1 ou 2 includes qui manquaient par ci par la , tout au plus . pour plusieurs centaines de milliers de lignes de code . Et une fois modifié ca compilait sans probleme en 6 .  
Faut vraiment coder avec les pieds des choses pas catho pour qu'il y ait des soucis .
 
Sinon , si on a developpé pour 7 et qu'on veut compiler sur 6, là, oui, ça a de fortes chances de merder. Surtout si on a utilisé les dernieres nouveautés du standard c++.  Mais c'est normal , fallait y penser avant.

Je touche pas au C++ perso, >10 millions de lignes de ce que je sais, pas catho c'est une bonne description du truc.

 
 
   je suis le premier à reconnaître que t'as bien fait changer mais c’était bien trop tentant pour passer à coté  

 
 
Oo après plus de 4000 pages j'ai enfin réussi à convertir quelqu'un à SAP....
 
"achievement unlocked"

 
ouais. Mais je suis bcp plus sys que réseau à ma base meme si par évolution de carriere on m'a demandé de faire du réseau ensuite
 

 
A 99% la meme. J'ai du mal. Je suis tres bon en script, mais des qu'on part sur du projet complexe, de l'objet, etc, je sais pas j'arque pas. Les concepts ont du mal a rentrer, je galere, et j'y prends pas de plaisir. Alors que l'admin sys est presque limpide pour moi. J'ai des collègues qui devant un message d'erreur reste comme un rond de flan. Moi je trouve en 2/2. Et je retiens. Tu me ressors le probleme 2 ans je te dis "faut faire ca".  
 
Faire de l'admin AD, du SCCM, gérer son parc, de l'exchange, du lync, je kiffe. C'"est meme pas du taf c'est un loisir.  
 
inversement on a un tres bon dev au taf. Il est 0 en admin et tu vois que c'est pas son truc. Je pense que chacun a son domaine. Un peu comme un tres bon cuistot peut etre un pietre patissier et inversement.
 
 

clairement
mais le dut est pas la pour faire de toi un dieu en C++ ou en java. Il est la pour te donner le socle de compression qui te permettra ensuite dans un taf de te specialiser.
et c'est pour ca que j'apprécie cette formation et que je l'ai apprecié.
 
moi j'y suis rentré apres avoir tenté medecine parceque l'info etait ma passion, mais l'info je bidouille mon PC, je bidouille mon Windows et je joue.
papa : qu'est ce que tu vas faire si tu arretes medecine
moi : glander les 8 mois qui reste
papa : oui mais apres ?
moi : ben ecoute j'adore l'info pk pas de l'info  
papa : ok fonce
 
une fois en cours je me suis apercu que j'appréciais les cours Unix, et que je me faisais chier en cours de dev.
je valide le diplôme
je tombe (j'ai meme pas choisi) sur un stage dans une boite ou on m'a demandé de faire du script d'admin/monitoring
j'ai kiffé
je pars sur une forma orienté admin sys
merde pas de stage et la faut le chercher.....oups
allo ancien maitre de stage je suis dans la merde t'as pas un stage pour moi
ecoute si on est sur une grosse migration novell -> AD tu veux venir nous aider
banco
j'en suis jamais parti ca fait 12 ans que j'y bosse

12 ans pour une migration?

De toute façon, faire du bon développement logiciel ça ne s'improvise pas.
C'est pas juste une succession de if else ou de hello world.
Y a plein de méthodologies et de concepts.

Facile de lire un tutoriel sur le net et ensuite de se pavaner style Neo dans matrix "je connais le kung fu"

ah ben novell c'est du costaud

Je fais encore du c# de temps en temps pour développer des merde de moulinette. C'est pas mal, rapide, incassable.

Sinon des fois freepascal.  

Et quand je vois ce que ca devient, putain fallait vraiment bouger
 
Le pire est que ca me choquerait même pas

Tu peux pas t'imaginer.

 
Dans des écoles de monkey dev sans doute, dans des cursus bac+5 ca tend a etre remplacer par du python.

Ca fait quoi si je rejoint un domaine sous 2008 r2 avec un poste sous 10 ?

ça rejoint le domaine.  

Il parait que ca peut casser l'Internet.

Faut rebooter et tu niques ton uptime  

AYAYAY.

Non mais je parlais en terme de strat et tout.

bon c'est pas grave. Mais du coup là on commandé un PC chez dell (Latitude 12" serie 7), vraiment pas mal au passage avec windows 10. Mais ils filent plus la clé pour réinstaller  

Du netware en 2017.  Bordel  

 
Mettre les doigts dans Java c'est clairement ça peut entraîner des séquelles    
 
Un peu comme quand on met les doigts dans un rendez-vous tinder  

Ouais ca fait drole.
Coté uptime, par contre ca se pose et pas qu'un peu.

ah ok c'est dans le bios watever.

 
ça ou du java dans des conteneurs docker en prod, sincèrement, j’hésite, et encore, pas beaucoup.  

En 2017 tu fait pas du netware par choix mais par besoin !! alors que du Java dans des conteneurs docker les mecs l'ont choisi !!!

Ah mais c'est super robuste, aucun souci là-dessus. C'est juste que les petits nouveaux ne doivent même plus en connaître l'existence en fait

Les admins netware, ca doit commencer à bien se raréfier aussi
 
Je parle de ceux capable de se déplacer chez un client sans déambulateur ni assistance médicale.

 
On avait eu un demi-cours dessus, le prof nous avait dit "franchement, ça n'existe plus, la plupart des boites sont désormais sur AD, Netware c'est mort et obsolète, etc".
 
Premier boulot, dans l'administration, je vous le donne en mille, Netware

Quelle administration?

La plus moderne qu'il soit, celle censée être tournée vers l'avenir, qui dispense son savoir aux future générations...
 
L'éducation nationale
 
Edit : c'était certes en 2003, mais quand même
Surtout que tu as vraiment encore les cours tous frais dans la tête avec le prof qui t'explique que c'est bien obsolète