Reprise du message précédent :
Pour mériter le nom de standard, il faut que se soit documenté et décrit dans une norme. C'est la définition même du standard.
Donc, non, Flash, incontestablement, n'est pas standard.

J'irai même jusqu'à faire remarquer que les blobs binaires tels que Flash rament complètement à contre-courant de la philosophie du Web de ce pourquoi il a été créé. Le format très étrange des animations Flash est d'ailleurs assez injustifiable. Des vecteurs, ca peut se décrire en ASCII, les textures peuvent de décrire en bmp compressé 7z, etc...  Et on est interopérable.

Avec un vrai standard, on en serait pas encore à attendre un "runner" flash 64 bits depuis DES ANNEES.

J'ajouterai que réussir à bloquer à 100% de charge un CPU récent en agitant des vecteurs et des textures basiques, c'est quand même assez exceptionnel pour être souligné.

Il n'y a rien à sauver dans ce format à la con; à est omniprésent parce qu'il est arrivé le premier, stout. Vive HTML5, c'est clair (quoique pour HTML5, c'est encore IE qu'on va attendre sur les standards... Après plus de 10 ans de HTML 4.01 et un support CSS jusqu'à encore assez récemment pas triste).

 
Argumentaire extrêmiste classique, adaptable directement aux anti windows. Si c'est si nul, pourquoi tant de grandes boites qui font un business de cette drôle de chose qu'est l'animation en ligne, continuent à l'utiliser ?

Reste qu'au final Flash est totalement incontournable sur le web moderne, et qu'il est plus compliqué de trouvé un desktop qui ne le supporte pas plutot qu'un qui le supporte. Le chemin vers les standards ça ne passe pas par une attitude jusqueboutiste en toute occasion parce qu'on est du côté du Bien, c'est de toutes façons impossible d'avancer sérieusement dans l'IT avec ce genre d'attitude. Un standard c'est plus souvent qu'a son tour un compromis que trouvent les membres d'une industrie pour se mettre d'accord sur toutes les choses non-standard qu'elles utilisaient de toutes façons de fait avant

Oué voila je voulais dire pile poil le même truc que le poulet mais flemme toussa.

 
J'ai des clients qui me font ce genre de chose.
 
Genre déploiement de nouvelles merdes lexmark, l'admin qui se pointe "rah putain c'est plus les mêmes cartouches ? j'ai 30k€ de stock d'avance
 
'fin maintenant je suis beyond aigreur, jfinirai pire que les techos del pollo
 
OR NOT.

 
Je connais au moins une solution de domotique sur IP et une passerelle vidéo IP qui font respectivement + de 50 et 30 ²²²²

 
c'est THE killer apps si t'es americain, et encore plus si tu es dans la zone de la silicon valley ^^ comme vivre sans facebook, twitter, linkedin... inimaginable
 
pour le reste, j'ai pas encore etait le tester dans les boutiques, mais les presentations dans les derniers salon infos avait pas l'air mal pourtant faudrait que je prenne le temps d'allez le tester ^^  

Non, je voudrait pas que vous pensiez ça. Je la joue pas extrémiste, je veux juste faire comprendre que du précompilé propriétaire n'est, à mon sens, pas une solution convenable d'un point de vue non-individualiste. En tout cas sur le Web.
Il existe par ailleurs des produits proprio qui sont très bons. Je sais pas moi, Photoshop par exemple.
Les standards sont bénéfiques pour tous. Si le Web avait été créé sur ce genre de bases non standardisés, totalement propriétaires, je vous laisse imaginer de délire.
Dans 50 ans, avec ce genre de petites dérives continuelles, un jour on se réveillera en s'apercevant qu'il faut engraisser une boite pour s'exprimer. Il faudra avoir des sous pour exprimer ses points de vue. Évidemment, cela n'arrive pas, parce que des bases et standards existe encore. Malheureusement, si un jour ça arrive, il sera trop tard pour faire machine arrière. Remettre en cause 40ans de technologie et d'interopérabilité pour des motifs aussi bassement puériles qu'en mettre plein la vue, c'est petit.

Faire des vidéos en Flash (daily, youtube, etc) est une aberration technique sans nom. Un plugin VLC fait pareil pour pas un sou tout en permettant de ne pas faire de discrimination parmi ses visiteurs. C'est très bien expliqué par Roberto Di Cosmo dans son bouquin "Le hold up planétaire" (lisible en PDF gratuitement sur le net). La loupe klingonienne n'est pas aussi imaginaire qu'on le croit...
Lisez le contrat de licence du Flash Player, c'est distrayant.

Je dément le fait d'être extrémiste. Je pense que vous pouvez comprendre mon point de vue d'une façon simple: demandez-vous pourquoi verrouiller des technologies utilisés à grande échelle, et quelles peuvent en être les conséquences ?

Le fait que ce soit nul, ou pas, n'a aucune corrélation avec le fait que le produit soit bon ou pas. C'est surtout vrai dans l'IT d'ailleurs ça. C'est rarement le meilleur qui gagne. Celui qui gagne, c'est celui qui occupe le terrain le premier et celui qui a des bras de levier de disponibles pour pousser le produit.

Flash, techniquement, est une grosse merde technique. Ça marche parce que c'est bô, parce que c'est relativement façile de crééer des bidules avec. Frontpage est aussi un très bon exemple (sauf qu'au moins on peut mater dans le détail le travail produit contrario à Flash, donc forcément on se rend + compte que c'est daubesque).

La connaissance appartient à tout le monde. Le code obsfuction volontaire est une attitude condamnable selon moi. Je ne suis pas extrêmiste, j'ai juste une vision des choses qui n'est pas la tienne. Surtout quand c'est très mauvais et que je vois que c'est autant plébicité malgré ça.
Attristant  

C'est clair que c'est la fonction pour faire plaisirs au microcosme des cyberneuneu qui blogguent a propos de tweets parlant d'une mise à jour de Facebook ayant provoqué le depart d'un de leur lead dev au vu de son statut sur linkedin, depuis leur smartphone pendant qu'ils font la queue pour acheter le dernier MacBook, en espérant qu'ils feront la frontpage de Digg ou Reddit.
Pour les êtres humains normaux, je suis pas forcement convaincu

 
La est typiquement la différence entre les pragmatique et les çapucépalibristes : en permettant de ne pas faire de discrimination parmis tes visiteurs et en les liberant du grand satan propriétaire, tu viens de t'assurer que 99% des gens qui arrivent sur ta page seront incapable de lire ta video sans installer un truc qu'ils n'ont pas, et dont il n'auront certainement jamais plus jamais besoin une fois parti de ta page.
Pour revenir au mes web app, demain un editeur qui me dit que ça web app exige d'avoir un plugin VLC, ça me fait 10x plus chier, ça me prendra 10x plus de temps et ça me coutera bien plus cher que s'il avait juste besoin de Flash. Je comprends tres bien ton point de vue, mais l'appliquer coute que coute quand on fait de l'IT d'entreprise est pour moi juste impossible, quand ce n'est pas juste une faute.
Et dans le monde réel, VLC est peut-etre libre, mais pas du tout un standard, et malheureusement pas à l'abris de problèmes potentiels de respect de propriété intellectuelle et autre respect de reglementations

tu serais impressionné de voir le nombre de personne, de tout type, de tout milieu, qui utilise twitter, facebook linkedin&co dans la region...
 
j'ai parfois plus d'infos sur certaines personnes de l'administration de l'université us partenaire de mon ecole grace a facebook que par les autres moyens de comm
 
l'usage des nouvelles technos est assez interessante a voir ici entre les gens de 50-60ans avec leurs kindles dans le bus, les gens qui decolle plus de leurs bb/iphones, tout se passe en ligne...

Parceque des 100 aines de boites l'utilisent, alors c'est forcément bien ?
Et Lotus notes ?  

Franchement, je sais pas si c'est une évolution dans un si bon sens que ca

Quand tu parles de runner, tu veux dire le flash player ? Si oui, il existe depuis quelques temps.
Sinon pour le coup du CPU à 100%, ouais, ca pue un peu. C'est pas le premier ni le dernier soft qui cause ca, mais ca fait un peu tache. Je m'y connais pas assez bien pour spéculer sur les raisons, mais j'imagine qu'il y a un soucis avec les threads, ou une absence de multithread.

 
j'ai pas dis que c'etait forcement bien    
 
mais l'usage actuelle se dirige vers tout ca...

Ben les animations Flash qui bouffent 100% CPU, c'est en général des machins codés par des branquignols ou alors c'est une animation gigantesque avec décodage de flux HD, etc...
Le nombre de pubs avec juste 2-3 anims qui bouffent du CPU sans raison, c'est assez dingue.
 
Il n'en reste pas moins que Flash est génial, et ça a révolutionné le web. (quant à déjà cracher sur la non intégration du HTML5 dans IE, je ne m'y risquerais, IE8 supporte déjà pas mal le HTML5 apparemment... bref s'pas le sujet)

 
C4EST DE LA MERDE.

J4EN AI MARRE QU4ON ME PETE LES COUILLES POUR DES HISTOIRES DE COMPTES PIRATES, HARCELEMENT ET AUTRES CONNERIE DE GROGNASSES SUR TRONCHEBOOK DE MES DEUX.

 
En pensant communautaire, si les décideurs, les utilisateurs du net se soignaient de leur "moutonnite" aigue, on aurait pas des "standards" de fait pourris jusqu'à la moelle, qui n'ont de standard que le nom.
 
Si Flash avait été refusé par les utilisateurs, peut-être qu'Adobe se serait remué le cul pour nous faire de l'animation playable par à peu près n'importe quoi sans faire du reverse engeeniring pendant des années.
Peut-être qu'on aurait du Firefox 64 bits (il n'existe pas vraiment justement parce Flash ne s'exécute pas sous un nav' 64 bits... Tiens donc, pourquoiii ? )
 
Donc moi je pense donc au contraire que l'IT avancerait plus vite si les users étaient plus critiques, moins moutons.
On serait sorti du .doc et .xls proprio depuis les calandres grecques, on aurait pas tué WordPerfect et consorts, on aurait des OpenOffice qui lisent parfaitement ces formats, au final on aurait eu de la concurrence digne de ce nom, des fabricants qui se tirent la bourre pour améliorer ses produits, pour le plus grand bénéfice du consommateur au final. Déduction: la moutonnite engendre un maux bien plus graves: ca rend aveugle et ca freine la connaissance et les avancées technologiques.

 
Le progrés serait 400 ans en avance dans tous les secteurs si les gens étaient moins con, oué.

 
T'es limite nervous-breakdown toi

Tain mais vla la génération d'autiste que ca va faire

J'ai un point commun avec slyde

3 ... 2 ... 1 ...  

ha ouais la déformation de quote, violent
En l'occurence, même avec IE tu peux avoir droit au 100% cpu

 
Y'a une différence entre être utilisateur de ces services et en avoir besoin en acces mobile permanent et temps réel via une interface centralisatrice

 
Mais pas du tout d'accord là.
C'est pas plus dur d'installer un plugin Flash qu'un plugin VLC (qu'on peut créer en quelques heures si nécessaire). Vu que c'est du libre, on peut même l'incorporer dans FF et Chrome, et réserver le plugin aux navs proprio. La combat est au niveau du format vidéo, mais pareil, il en existe de libres.
D'ailleurs, le HTML 5 n'avance pas vers autre chose que ça. (mais avec 10 petites années de retard à cause de tractations à la con)

Ué, mais c'est mieux !
Ya même qu'un teste simple a faire que j'ai fait sur mon eee récemment
 
Video HD Youtube
:
 
Dans Firefox en natif sous linux: Irregardable tellement ça saccade, cpu saturé @ 100%
Dans Firefox Windows dans wine avec plugin flash windows: Regardable, non saccadé et cpu proche des 100% mais fluide
 
Rien que ça, personnellement je me dis, WAT ?

windows powaaa, linux sucks.
What else?

 
Hé ouais, seul contre tous en direct des autoroutes de l'enfer.

 
La définition même du standard, c'est ce qui est employé par tous, un "standard de fait".
Parce que des standard "de comités" inutiles, en particulier de comités ISO, j'en ai répertoires (voire des tiroirs) pleins. Un exemple dans ma branche HyTime (ISO/IEC 10744:1992) ou DSSSL (ISO/IEC 10179:1996). Et quand on sait la lenteur avec laquelle chemine un comité ISO pour établir un standard  
Moi je constaté que dans la pratique, les standards de comité qui marchent, ce sont des standards a postériori: ils normalisent par écrit un état de fait en levant certaines ambigüités éventuelles nocives à l'interopérabilité des outils.
A+,

 
Toi aussi t'es en caca ?
 
La honte suprayme qui t'achève, on m'a demandé si je donnais des cours de SAP.
 
SAP T4ENTEND PUTAIN ²²²²²

 
C'est un peu ce que fait le W3C pour le web non?

Bah non, puisque, au final, tout s'éxecute quand même sous Linux  

Putain déconne pas avec SAP, on est censé commencer à en faire de l'admin pour de bon des lundi
Ca tombe au début de mes vacances, c'est les collegues qui vont commencer à en chier

Nan, flash est proprio, stout
Adobe en fait ce qu'il veut, il a décidé de pas se casser le cul sur son player version Linux. Faut pas inverser les responsabilités

 
Forcément, c'est minoritaire au niveau des postes et Adobe est pas connu pour faire dans le bénévolat :s

 
Pas vu le wine
Mais windows a pour effet d'accélerer l'ensemble

Je serais curieux de voir ça en sachant qu'il est compilé pour tourner sur des CPU de 2000 sans SSE2 et consorts  

windows sait s'adapter.
Et sait troller accessoirement