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Depuis sa mise en service, vous utilisez Velib'....


 
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1.  Encore plus qu'avant
 
 
15.4 %
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2.  Autant qu'au lancement du service
 
 
23.1 %
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3.  Ni plus ni moins
 
 
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4.  Moins qu'avant
 
 
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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Vélib' : Le système de location de vélos à Paris

n°16020140
slasher-fu​n
Posté le 30-08-2008 à 18:18:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

slasher-fun a écrit :

Aucune idée mais noté la même chose pour tous les autres sites. Et si ça peut te rassurer, ça marche plus non plus sur le site officiel Velib. Bref, grosse panne.


Bon en fait ça marche toujours chez v.mat.cc

mood
Publicité
Posté le 30-08-2008 à 18:18:40  profilanswer
 

n°16020268
double cli​c
Why so serious?
Posté le 30-08-2008 à 18:43:27  profilanswer
 

hier, j'ai fait un trajet de 43 minutes, j'avais 30 minutes de bonus, je n'en ai plus que 15. c'est normal ? [:rhetorie du chaos]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°16020294
Fructidor
Posté le 30-08-2008 à 18:49:35  profilanswer
 

double clic a écrit :

hier, j'ai fait un trajet de 43 minutes, j'avais 30 minutes de bonus, je n'en ai plus que 15. c'est normal ? [:rhetorie du chaos]


 
Oui, c'est offert et retranché par "paquets" de 15mn.

n°16020319
double cli​c
Why so serious?
Posté le 30-08-2008 à 18:52:44  profilanswer
 

humpf. j'ai bien fait de ne pas faire 46 minutes au lieu de 43 alors :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°16020344
slasher-fu​n
Posté le 30-08-2008 à 19:00:33  profilanswer
 

Oui, le bonus est décompté par tranches de 15 minutes, toute tranche commencée étant due en entier.


Message édité par slasher-fun le 30-08-2008 à 19:00:39
n°16021118
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 30-08-2008 à 21:09:38  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

En ligne tu peux le créditer de seulement 1€, tu as même l'option "équilibrer mon compte".


Je confirme qu'en borne on peut rééquilibrer son compte, même pour 1 €uro.
 

n°16024445
moua
Full wormage
Posté le 31-08-2008 à 07:56:45  profilanswer
 

jeanbon 2004 a écrit :


Ben moi j'ai fait des tas de trucs soi-disant interdits devant le nez des flics et rien du tout. :)
 
[...]et j'ai pleins de trucs sur l'utilisation extensive et illimitée que j'en fais pour 9 euros d'option par mois chez Orange (tant pis).


 
[HS] En gros tu pars de paris et tu reste au boulot avec l'option internet max ?
 
C'est pas bridé à 400kbps ça ? ;)

n°16028515
memoire
Posté le 31-08-2008 à 20:54:35  profilanswer
 

jeanbon 2004 regarde les configs de ton PC, on recoit depuis quelques jours des messages qui datent de 2007.

n°16051341
moua
Full wormage
Posté le 03-09-2008 à 01:14:07  profilanswer
 

Tant que c'est pas de 2004...
 
Je suis dehors  :whistle:

n°16054311
mithrid200​7
Posté le 03-09-2008 à 12:08:15  profilanswer
 

memoire a écrit :

jeanbon 2004 regarde les configs de ton PC, on recoit depuis quelques jours des messages qui datent de 2007.


 
Je saute sur l'occasion même si c'est pas le sujet.
J'ai un pb équivalent très bizare. Pourtant j'ai refusé de mettre à jour Xp en SP3.
J'ai la date qui a sauté à deux reprises sur 2007. :(  
 
C'est rien mais mon ordianteur rame tout seul et particulièrment quand je me connecte.
J'ai testé avec antivir puis plusieurs anti-virus en ligne, et en ligne de commande et rien.
 
Puis j'ai testé avec 3 anti-spyware et rien de substantiel (à part les trucs Microsoft et autres cookies bénins).
 
Le problème a commencé avec un ebook que j'ai téléchargé sur un torrent. Ce machin contenait un fichier iso autoexécutable que j'ai cliqué sans faire exprès et il s'est monté automatiquement avec un exécutable qui s'est lancé. Et dedans le pdf que j'ai voulu lire se connectait automatiquement à internet et tournait comme si c'était un programme, bloqué par mon parfeu (sinon on s'en rend pas compte).
J'ai effacé tout ça sans attendre mais depuis mon ordinateur semble tourner au ralenti avec des accès disque permanents qui se manifestent encore plus une fois connecté à internet.
 
Ces torrent d'ebooks il y en a plein sur mininova et visiblement personne n'a rien remarqué chez eux alors que beaucoup ont le même format vérolé. Les commentaires c'est plutôt merci.
 
 
J'ai un core duo avec 2Go, donc j'ai pas l'impression de manquer de RAM (à voir).

mood
Publicité
Posté le 03-09-2008 à 12:08:15  profilanswer
 

n°16054337
LeKeiser
Appelez moi Marcel.
Posté le 03-09-2008 à 12:10:40  profilanswer
 

c'est meme carrement HS :O


---------------
Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.
n°16054406
mithrid200​7
Posté le 03-09-2008 à 12:17:41  profilanswer
 

LeKeiser a écrit :

c'est meme carrement HS :O


Je voulais poster sur le vélib, mais j'ai vu ça, donc peut-être un nouveau virus infernal qui traîne et qui est indétectable. :pt1cable:  
 
Ma question sur le Vélib, c'est est-ce que quelqu'un est au courant des évolutions prévues, comme plus de vitesses, des versions allégées (mais aussi robustes), des vélos électriques (on peut toujours rêver), un GPS monté avec l'emplacement des stations et les places disponibles.
 
Et est-ce qu'il y aura extensions des parcours. Je sens qu'il y a un arrêt net du développement du réseau et même un recul par endroits où les voies vélo ont disparu.

n°16055502
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 03-09-2008 à 14:11:10  profilanswer
 

mithrid2007 a écrit :


Je voulais poster sur le vélib, mais j'ai vu ça, donc peut-être un nouveau virus infernal qui traîne et qui est indétectable. :pt1cable:  
 
Ma question sur le Vélib, c'est est-ce que quelqu'un est au courant des évolutions prévues, comme plus de vitesses, des versions allégées (mais aussi robustes), des vélos électriques (on peut toujours rêver), un GPS monté avec l'emplacement des stations et les places disponibles.
 
Et est-ce qu'il y aura extensions des parcours. Je sens qu'il y a un arrêt net du développement du réseau et même un recul par endroits où les voies vélo ont disparu.


pour les vitesses en plus, il existe un moyeu nexus 7 vitesses mais à mon avis il doit etre plus délicat et bien plus cher que le 3 vitesses donc j'y crois moyen.
Après je crois qu'ils commencent à installer quelques stations au delà du periph (mais très peu et pas loin)

n°16056764
moua
Full wormage
Posté le 03-09-2008 à 15:52:40  profilanswer
 

Au delà de l'extension du réseau, pas de nouveautés en vue (comme en témoigne l'activité de ce topic)
 
Et d'un autre coté c'est normal, la première année c'est la nouveauté, les modifications à apporter...
mais une fois que tout roule (presque) bien, que tout est en place, pourquoi changer ?
 
Il y a des améliorations à faire, mais dès le départ le system n'est pas parfait.
Et en tout cas il n'est pas prévu de changer tout le system/parc après un an d'utilisation (dont al moitié installée lors de cette même année).
 
On ne change pas une ligne de métro tous les ans, pareil pour vélib ;)

n°16056766
moua
Full wormage
Posté le 03-09-2008 à 15:52:40  profilanswer
 

Au delà de l'extension du réseau, pas de nouveautés en vue (comme en témoigne l'activité de ce topic)
 
Et d'un autre coté c'est normal, la première année c'est la nouveauté, les modifications à apporter...
mais une fois que tout roule (presque) bien, que tout est en place, pourquoi changer ?
 
Il y a des améliorations à faire, mais dès le départ le system n'est pas parfait.
Et en tout cas il n'est pas prévu de changer tout le system/parc après un an d'utilisation (dont al moitié installée lors de cette même année).
 
On ne change pas une ligne de métro tous les ans, pareil pour vélib ;)

n°16057390
M4vrick
Mad user
Posté le 03-09-2008 à 16:46:54  profilanswer
 

la seule evolution prochaine sera l'installation de bornes dans les communes limitrophes maintenant que le recours de ClearChannel a été annulé.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°16065918
Splinter
:[
Posté le 04-09-2008 à 15:50:55  profilanswer
 

La dernière Lettre Vélib fait état de modifications sur les vélos :
 
http://velib.centraldoc.com/_publication/parutions/n13/images/velib_renforts.jpg


---------------
Last.fm
n°16067434
double cli​c
Why so serious?
Posté le 04-09-2008 à 18:06:49  profilanswer
 

et toujours pas de 4ème vitesse :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°16069134
mithrid200​7
Posté le 04-09-2008 à 21:01:59  profilanswer
 

moua a écrit :

Au delà de l'extension du réseau, pas de nouveautés en vue (comme en témoigne l'activité de ce topic)
 
Et d'un autre coté c'est normal, la première année c'est la nouveauté, les modifications à apporter...
mais une fois que tout roule (presque) bien, que tout est en place, pourquoi changer ?
 
Il y a des améliorations à faire, mais dès le départ le system n'est pas parfait.
Et en tout cas il n'est pas prévu de changer tout le system/parc après un an d'utilisation (dont al moitié installée lors de cette même année).
 
On ne change pas une ligne de métro tous les ans, pareil pour vélib ;)


Ca dépend. Combien de km parcourt un Vélib annuellement ? Il y a des statistiques actualisées ?
Ca ne serait pas choquant de devoir les changer au bout d'un an étant donné qu'un vélo est nettement plus délicat, même renforcé.
 
Sinon le moyeu à 7 ou 8 vitesses est effectivement plus fragile. C'est connu, même sur un vélo commercial. Par contre il existe des 5 vitesses et le gain en confort est non négligeable. On peut changer uniquement le moyeu sans le reste du Vélib.
En réalité on peut tout modifier et faire évoluer si le cadre tient le coup. On peut même en faire un vélo électrique qui se chargerait sur l'attache. Ca permettrait en été de pas arriver transpiré et du coup ça en ferait un transport qui se généraliserait beaucoup plus jusqu'à pouvoir remplacer la voiture.
 
Après on pourrait prendre de vraies mesures, comme n'autoriser une voiture à circuler dans Paris qu'un jour par semaine gratuitement (les course hebdomadaires) et sinon payant à un prix supérieur au ticket de métro ou mieux, au temps vélib.

Message cité 1 fois
Message édité par mithrid2007 le 04-09-2008 à 21:04:08
n°16069149
double cli​c
Why so serious?
Posté le 04-09-2008 à 21:03:31  profilanswer
 

un vélo électrique j'ai du mal à y croire quand même, ça coûterait vachement cher et ça serait vachement plus fragile que le système actuel, non ?


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°16069195
mithrid200​7
Posté le 04-09-2008 à 21:08:01  profilanswer
 

double clic a écrit :

un vélo électrique j'ai du mal à y croire quand même, ça coûterait vachement cher et ça serait vachement plus fragile que le système actuel, non ?

 

Je crois effectivement que c'est plus la solidité des systèmes existants à revoir qui pose problème.
D'abord on rendrait les vélib plus chers, mais à côté des dépenses fixes liées à l'entretien, la robustesse des éléments, un alternateur + une batterie Nimh adéquate ça ne devrait pas faire une surcoût excessif. Il y a des vélos électrique à partir de 1000 euros. J'imagine que leur coût de fabrication est nettement inférieur.

Message cité 1 fois
Message édité par mithrid2007 le 04-09-2008 à 21:09:57
n°16070452
hide
Posté le 04-09-2008 à 23:10:15  profilanswer
 

mithrid2007 a écrit :


 On peut même en faire un vélo électrique qui se chargerait sur l'attache.


Et donc modifier voire changer les 20.000 bornettes et refaire le cablage sous chaque station, [:neuf]


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16070820
slasher-fu​n
Posté le 04-09-2008 à 23:53:17  profilanswer
 

Splinter a écrit :

La dernière Lettre Vélib fait état de modifications sur les vélos :


Elle fait aussi la liste des stations nouvelles ou agrandies depuis le printemps : http://velib.centraldoc.com/_publi [...] _Velib.pdf
Sauras-tu retrouver les nombreuses stations qui existent certes, mais qui ne sont toujours pas ouvertes ? :o

n°16071642
jcop
yeah !
Posté le 05-09-2008 à 01:55:50  profilanswer
 

double clic a écrit :

un vélo électrique j'ai du mal à y croire quand même, ça coûterait vachement cher et ça serait vachement plus fragile que le système actuel, non ?


C'est sûr que ça serait plus cher mais je ne vois pas trop en quoi ça serait plus fragile
 

mithrid2007 a écrit :


Il y a des vélos électrique à partir de 1000 euros. J'imagine que leur coût de fabrication est nettement inférieur.


L'esasymouv coûte 690€ et sur Ebay on trouve des vélos électriques neufs à partir de 400€ !
 
Perso j'ai monté un kit électrique sur mon vélo Décathlon Rockrider. Avec ça j'ai une puissance et une autonomie supérieures à n'importe quel vélo du commerce :)

n°16073906
paulpok
Posté le 05-09-2008 à 12:05:48  profilanswer
 

Un truc que je le découvre, le réabonnement en ligne.
Après avoir confirmé les coordonnées et le RIB pour prélèvement de la caution, il suffit de saisir sa CB et attendre la réactivation promise sous 48h. Le soir même je vérifie, c'était déja fait, magique.
 
Je précise que mon abonnement était actif sur mon navigo, c'est peut-être différent avec une carte spécifique.

n°16073996
paulpok
Posté le 05-09-2008 à 12:13:56  profilanswer
 

Par contre, rien de nouveau coté disponibilité des bornes dans mon quartier. Retour de soirée à 2h30 du mat mercredi, dans le coin de faidherbe qui ne manque pourtant pas de stations et de bornes, dont le nombre à été multiplié par 2 cet été. J'ai du aller à 10 minutes à pied de chez moi pour trouver une borne libre, limite le miracle, aprés avoir visité 6 emplacements et croisé 3 utilisateurs tout aussi désespérés que moi.
 
Sachant que j'ai fait mes dernières recherches en mode trottinette, mon velib ayant déraillé (faut pas trop s'énerver sur les pédales) et moi failli m'étaler de mon long au moment ou la chaine à sauter, je suis rentré chez moi totalement exténué.

n°16074074
paulpok
Posté le 05-09-2008 à 12:23:39  profilanswer
 

Pour en finir avec ma vie trépidante de velibeur, j'avais croisé un peu avant une voiture de police banalisée. Le flic, une cinquantaine d'année, l'air aussi con que possible, aprés que je me sois posé à coté de lui à hauteur du feu, baisse ca vitre pour me dire "vous avez pas le droit de doubler par la droite (la voiture était à l'arrêt), c'est vraiment n'importe quoi" ...  j'ai juste acquiescé, j'ai bien senti qu'il voulait pas débattre de la question.

 

Du coup 2 questions:

 

- Est-ce qu'on peut remonter la file par la droite avec un vélo?
- Sans rapport, qu'est-ce qu'on risque à rouler en vélo avec qqs grammes d'alcool dans le sang?

Message cité 2 fois
Message édité par paulpok le 05-09-2008 à 12:24:58
n°16074131
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 05-09-2008 à 12:30:16  profilanswer
 

paulpok a écrit :

Pour en finir avec ma vie trépidante de velibeur, j'avais croisé un peu avant une voiture de police banalisée. Le flic, une cinquantaine d'année, l'air aussi con que possible, aprés que je me sois posé à coté de lui à hauteur du feu, baisse ca vitre pour me dire "vous avez pas le droit de doubler par la droite (la voiture était à l'arrêt), c'est vraiment n'importe quoi" ...  j'ai juste acquiescé, j'ai bien senti qu'il voulait pas débattre de la question.
 
Du coup 2 questions:
 
- Est-ce qu'on peut remonter la file par la droite avec un vélo?
- Sans rapport, qu'est-ce qu'on risque à rouler en vélo avec qqs grammes d'alcool dans le sang?


Perso je double par la droite si le véhicule est à l'arrêt mais à vitesse modérée quand même par précaution.
Pédaler bourré, c'est comme conduire bourré : manque d'attention = risques d'accidents.
Et les vélo étant les plus exposés aux accidents, alors tu seras vite par terre.
 
 
 
Au sujet de ton réabonnement, tu as eu un 13e mois gratuit ?
 

n°16074151
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2008 à 12:33:51  answer
 

paulpok a écrit :

Pour en finir avec ma vie trépidante de velibeur, j'avais croisé un peu avant une voiture de police banalisée. Le flic, une cinquantaine d'année, l'air aussi con que possible, aprés que je me sois posé à coté de lui à hauteur du feu, baisse ca vitre pour me dire "vous avez pas le droit de doubler par la droite (la voiture était à l'arrêt), c'est vraiment n'importe quoi" ...  j'ai juste acquiescé, j'ai bien senti qu'il voulait pas débattre de la question.
 
Du coup 2 questions:
 
- Est-ce qu'on peut remonter la file par la droite avec un vélo?
- Sans rapport, qu'est-ce qu'on risque à rouler en vélo avec qqs grammes d'alcool dans le sang?


Juridiquement parlant:
-c'est vrai, tu es soumis au code de la route et celui-ci précise que tu ne peux doubler que par la gauche. Règle plus ou moins appliquée à Paris, où les deux roues motorisés ou non passent où ils peuvent/veulent.
-en plus des risques d'accident précités, une amende pour ivresse sur la voie publique.

n°16074167
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 05-09-2008 à 12:36:33  profilanswer
 


 [:the cart]  
 

n°16074664
odysee
Posté le 05-09-2008 à 13:34:13  profilanswer
 

Vidéo de vandalisme de Vélib sur Dailymotion.
 
http://www.dailymotion.com/search/ [...] ider_sport
 
C'est vraiment le genre de truc qui me fout bien la rage.  :fou:

n°16075049
paulpok
Posté le 05-09-2008 à 14:09:58  profilanswer
 

Herve_94220 a écrit :


Perso je double par la droite si le véhicule est à l'arrêt mais à vitesse modérée quand même par précaution.
Pédaler bourré, c'est comme conduire bourré : manque d'attention = risques d'accidents.
Et les vélo étant les plus exposés aux accidents, alors tu seras vite par terre.
 
 
 
Au sujet de ton réabonnement, tu as eu un 13e mois gratuit ?
 


 
Merci pour ces précisions, je pense que mon niveau d'alcoolémie n'était pas encore trop élevé, ca a même du m'aider à le baisser un peu.
 
Pour le 13e mois, pas de trace, mon nouvel abonnement court jusqu'en septembre 2009 ... je peux peut-être demander, ou se trouve l'information sur ce sujet?

n°16075135
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 05-09-2008 à 14:17:34  profilanswer
 

Non, c'était peut être une promotion pour ceux abonnés à son début : le 15 juillet.
 

n°16076157
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 05-09-2008 à 15:41:57  profilanswer
 


 
 :non: Conduite d'un véhicule sous l'empire d'un état alcoolique, ils peuvent même te suspendre ou t'annuler ton permis.
 

Deouss a écrit :

J'crois pas que le cas ait été évoqué dans le sujet, mais faites gaffe avec les contrôles d'alcoolémie, en octobre je me suis fait contrôlé avec 1,22g/L de sang, sans commettre d'autres infractions ni rien, ils m'ont laissé repartir après avoir rempli le PV, et là je viens de recevoir un sympathique recommandé m'invitant à payer 422€, avec une ristourne de 20% si je paye dans le mois.  
 
Donc bon, prenez le taxi, c'est moins cher :D



---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°16076638
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2008 à 16:27:49  answer
 

Deouss a écrit :

 

:non: Conduite d'un véhicule sous l'empire d'un état alcoolique, ils peuvent même te suspendre ou t'annuler ton permis.

 



Je suis pas un spécialiste, mais j'ai un doute:
-le texte ne limite pas cette conduite aux véhicules terrestres à moteur?
-comment s'en prendre à ton permis alors que tu conduis un véhicule qui n'en a pas besoin?

 

Quel texte vise ton PV?


Message édité par Profil supprimé le 05-09-2008 à 16:28:23
n°16076703
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 05-09-2008 à 16:37:57  profilanswer
 

Articles L234 1 & 2 du code de la route http://www.motoservices.com/permis/article_234-1.htm  
 
Et non c'est pour tout véhicule, et au niveau du permis on ne peut pas te retirer de points si tu conduis un véhicule qui n'en a pas besoin, mais on peut le suspendre, l'annuler, ou t'interdire de le passer si tu ne l'as pas (ce qui était mon cas et ça m'aurait bien emmerdé, je le passais quelques mois plus tard...)


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°16076836
ezzz
23
Posté le 05-09-2008 à 16:52:29  profilanswer
 

Pour le dépassement par la droite, j'ai trouvé ça sur un forum :  
 

Citation :

Le code de la route s'applique par principe à tous les véhicules en
circulation sur la voie publique.
Le vélo (appelé "cycle" dans le code de la route) en fait partie, ce
dernier étant défini comme un "véhicule".  
 
[Article R. 311-1 « cycle » : véhicule ayant au moins deux roues et propulsé
exclusivement par l’énergie musculaire des personnes se trouvant sur ce
véhicule, notamment à l’aide de pédales ou de manivelles]
 
Pour les dispositions générales, le code parle en effet de véhicules et de
conducteurs. Donc, si le code ne précise pas le type de véhicule concerné, il
faut en déduire que tous les types de véhicules sont concernés.
 
[Article R. 414-6
 
I - Les dépassements s’effectuent à gauche.
 
II - Par exception à cette règle, tout conducteur doit dépasser par la droite
:
 
1° Un véhicule dont le conducteur a signalé qu’il se disposait à changer de
direction vers la gauche ;
 
(...)
 
III - Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent
article est puni de l’amende prévue pour les contraventions de la quatrième
classe.]
 
Selon le II de l'article R 414-6, il est interdit de dépasser par la
droite. Cela vaut aussi pour les cyclistes.
 
Il existe 2 exceptions dont la principale concerne le dépassement d'un
véhicule qui a signalé son intention de tourner à gauche.  
La deuxième concerne les trams, s'il existe une place suffisante pour
doubler à droite.
 
La sanction est une amende de 4è classe.
 
Par contre, les 3 points que coûte cette infraction ne sont pas applicables aux
cyclistes, puisque la conduite de ce type de véhicule ne requiert pas de
permis.
 
Sources :
 
- circulaires du Ministère de l’Intérieur le 23 novembre 1992 et le 10 mars
2004
- arrêt du 8 décembre 1995 du Conseil d’Etat (requête N° 158676)
- jugement du Tribunal Administratif de Strasbourg le 27 avril 2001
- réponse du Ministre à 2 questions posées au Sénat, le 14 novembre 1996 et le
le 29 juin 1999.


(http://www.easydroit.fr/forum-code-de-la-route/Le-velo-dans-la-ville/Reglementation-exacte-pour-circuler-avec-un-velo/T993.htm)


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°16076948
double cli​c
Why so serious?
Posté le 05-09-2008 à 17:02:13  profilanswer
 

jcop a écrit :

C'est sûr que ça serait plus cher mais je ne vois pas trop en quoi ça serait plus fragile


ben ça fait une pièce de plus susceptible d'être abimée/de s'user [:spamafoote]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°16078056
hide
Posté le 05-09-2008 à 19:19:04  profilanswer
 

double clic a écrit :


ben ça fait une pièce de plus susceptible d'être abimée/de s'user [:spamafoote]


/d'être volée :whistle:


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16078175
jpl56
Posté le 05-09-2008 à 19:34:33  profilanswer
 

/d'être peinte en rose ;)

n°16078199
Herve_9422​0
Perfectionniste
Posté le 05-09-2008 à 19:38:30  profilanswer
 

/d'être brulée  [:benou_grilled]  
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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