Reprise du message précédent :

 
Note bien que tertez parlait de "pas dangereux", et non de "moins dangereux que les deux roues motorisés".

 
Wrong. j'ai discuté sur ce forum avec plusieurs personnes qui me soutenait ça.

3 morts, nuance... des accidents il y en a tous les jours.

Je reformule, personne de sensé ne peut affirmer que le vélo n'est pas dangereux
(rattrapage aux branches)

 
fait une recherche sur le topic, tu verras.

t'es sur que ce sont les vélos qui sont dangeureux dans cette phrase ?

Il me semble avoir lu sur HFR des témoignages de cyclistes qui se sont vus retirer des points sur le permis de conduire suite à une infraction à vélo, n'est-ce pas ?
Apparemment c'est illégal:
http://www.20minutes.fr/article/18 [...] points.php

je reformule ma phrase pour les malcomprenants, ce n'est pas le vélo en lui même qui est dangereux, c'est de rouler à vélo dans Paris. ça te va ?

c'est déjà mieux
parce que, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que les vélos font finalement partie des moins dangeureux et qu'ils sont mis en danger par d'autres usagers de la route. alors, je ne sais pas pour les autres, mais moi je n'ai pas l'habitude de me faire dicter ma conduite par des racailles de la route qui veulent m'intimider en me mettant en danger donc c'est raison de plus pour utiliser le vélo à paris

 
Si on a un permis de conduire on a donc le code. Les vélos roulent sur la chaussée. Les voies publics sont soumises aux  regles du code de la route non ? Donc un titulaire de permis de conduire, peu importe son moyen de locomotion devrait etre encore plus conscient des risques encourus et je ne trouve pas ca normal.
 
Si un panneau interdit l'acces a une zone aux cycliste, il fera l'ane en disant "ah mais je ne connais pas ce panneau" car il a le cul sur une selle ?

.

 
Les pieds devant?

en fait, ce qui n'est pas normal, c'est qu'on puisse conduire un vélo sur la chaussée sans connaitre le code de la route.

 
Les cyclistes sont supposés connaître et respecter le code de la route, le problème ne se pose pas dans ce sens là.
Sauf que le permis de conduire est un permis pour conduire une certaine classe de véhicules (suivant le permis). Ça n'a pas de sens de te retirer des points d'un permis pour une infraction commise dans un cadre ne nécessitant pas ce permis. Ça pénalise doublement les détenteurs de permis de conduire par rapport à ceux qui ne l'ont pas, ce qui n'est pas logique.
TOUS les usagers de la route sont supposés connaître le code et ne pas faire d'infraction, les possesseurs de permis ne font pas exception à cette règle et son autant concernés que les autres, sauf lorsqu'ils jouissent de ce permis avec un véhicule qui le nécessite.

On va régler la question : en vélo (ou en 50cc) en cas d'infraction, pas de points en moins mais possibilité de suspention de permis (décidée uniquement par un juge et rarissime).
 
Cependant, il fut un temps pas si éloigné de ça ou la maréchaussée arrivait encore à retirer des points aux cyclistes contrevenant avant que la cours de cassation y mette bon ordre. Le cas le plus connu est celui du trublion de la SR : M. Routier qui s'est fait pruné sur l'ile de Ré.

.

 
Yes, mais d'après l'info plus haut, on peut le faire (techniquement) mais c'est illégal. Donc si on subit un retrait de points il faut aller en justice pour faire valoir ses droits, pas cool

Pour le retrait de points pour infraction commise à vélo:
http://www.fubicy.org/article.php3?id_article=94

 
Mortel

 
Les statistiques disent exactement la même chose en moto. La majorité des morts sont dans leurs droit.
Donc t'es mort, mais dans ton droit    
Donc il faut être pragmatique et essayer de rester en vie. Si tu conduis en essayant de faire respecter tes droits ( un peu comme les piétons qui traversent sur les passages piétons à 2 à l'heure alors qu'une horde de voiture arrive à fond la caisse ), tu risques effectivement de bien faire comprendre à la voiture qui est sur toi et qu'elle aurait mieux fait de s'arrêter, ça aurait éviter qu'elle raye son pare choc avec ta clavicule.
Si tu fais de la politique en roulant en vélo, tu vas passer ta vie à t'ennerver, à pester et à finir un jour ou l'autre dans le caniveau. On est avant tout là pour essayer de rester en vie...
 

 
Personnellement, je suis tout à fait d'accord    
En revanche, j'essaye de temps en temps de faire de "l'éducatif" gentiment aux feux.  
La plupart du temps je me fais au mieux envoyée sur les roses   mais bon, un jour, j'arriverais à faire comprendre à un scooter surexcité que cela ne sert à rien de me coller la roue arrière en klaxonnant ou à un monsieur à pied qu'il serait 100 fois mieux sur le trottoir situé de l'autre coté des voitures en stationnement et prévu pour sa sécurité....

 
Moi aussi je fais pareil,en essayant de rester courtois. Mais si un mec veut à tout pris me griller la priorité, ben qu'il y aille ce con, je préfére ça que de perdre une jambe.

Je suppose que ca a déja eté posté mais au cas ou:
http://fr.youtube.com/watch?v=afE44cHNkEg
 
C'est pas pour les encourager mais je trouve qu'ils se démerdent pas mal quand on connait le poid et la maniabilité des Velib!    
J'pensais pas qu'on pourrait faire ces figures avec un velib!

 
Pour avoir essayé de faire une roue arrière avec un velib' , je peux te dire que oui ils sont forts.
Par contre ou est l'utilité de faire ce genre de figures avec un velo qui n'est pas prévu pour ?!

 
Ben ouais je sais pas,je suppose pour tester les capacités de ce type de vélo à faire du free ride.

 
Seulement 28 accidents Velib' en deux mois pour 5 millions d'utilisations (dont beaucoup de novices), l'hécatombe annoncée par certains n'a pas eu lieu, confirmant ainsi que le vélo à Paris est peu dangereux, et que le nombre de vélos en circulation diminue le risque ( ça a deja été prouvé à Lyon)
 
http://www.lefigaro.fr/france/2007 [...] _mois.html
 
Et preuve de l'immense succes de Velib', Juppé s'y met à Bordeaux!
 
http://www.20minutes.fr/article/18 [...] arquer.php

 
C'est pas vraiment fait pour enfait donc zero utilité
 
http://www.neufstream.com/lw-produ [...] ib_extreme
http://www.youtube.com/watch?v=ozC [...] ed&search=
http://www.youtube.com/watch?v=tFA [...] ed&search=

 
va dire ça au famille des 3 morts.  
Et lit l'article que tu copis et ceux que j'ai copiés:  
- "les cyclistes parisiens ont été mêlés à 102 sinistres entre le 1er juillet et le 31 août 2007"
 
- "On dénombrait en 2002 deux cyclistes tués, onze blessés graves pour 358 légers. Si le nombre de tués est demeuré identique en 2006, on rencensait par contre 41 blessés graves et 463 légers. Et depuis le début de l'année 2007, trois cyclistes ont déjà été tués."
 
- "23 personnes ont trouvé la mort suite à la suite d'un accident de la circulation, contre 38 sur la même période en 2006, soit une baisse de 40 %...Une amélioration qui profite surtout aux piétons (10 contre 17) et aux utilisateurs de moto (10 contre 16),...Un bilan qui comporte toutefois un bémol pour les cyclistes, trois ayant été tués sur la route cette année "
 
Donc on avait a cette période en 2006 : 17 piétons, 16 motos et 0 cyclistes morts
Et on a aujourd' hui :                          10 piétons, 10 motos et 3 cyclistes morts
 
T' as raison, c'est "peu dangereux"   , au rythme ou ça va ça va être aussi peut dangereux qu'n scooter.
 
Et 5 millions de sorties ça ne veut rien dire...c'est des sorties d'1/2 heures... compte le nombre de 1/2 h passées en scooter et tu vas aussi arriver à des dizaines de millions...
 
 

Un parisien qui prend son scooter fait régulièrement des trajets de plus d'une demie heure? C'est une question sérieuse, hein, je ne suis que rarement parisien, et je n'ai jamais eu de scooter.

Heu vous arrêtez de comparer des tomates et des choux la

 
pas forcément, mais quand on parle de 5 millions de sorties de Velib', si tu prends tous les transports en 2 roues motorisé set que tu les découpes par tranche d'1/2 heure comme c'est souvent le cas de Vélib', tu devrais arriver à des sommes astronomiques.

 
Tu ne répond pas à la question ou je rêve ?

 
Je n'ai pas vu de question de ta part donc tu dois rêver.

Tu t'occupes de surveiller qu'on réponde bien au questions des autres forumeurs ?  
Je ne travailles pas au ministrères des transports donc j'en sais absulument rien, mais Google est ton amis.

 
Ecoute , je ne sais pas ce que tu viens exactement faire sur le topic Vélib' à part nous expliquer que le vélo en ville est dangereux (certains prédisaient aussi le carnage quand Vélib' a été lancé), je te dis juste que c'est faux, et que le récent chiffre de 28 accidents Vélib pour 5 millions d'utilisations (par des novices pour la plupart) le prouve (c'est ce que dit l'article).
 
Le prouvent aussi l'expérience Vélo'V à Lyon (voir l'article du Figaro que j'ai cité), et toutes les études sur l'utilisation du vélo en ville.
 
Alors je le répète : le vélo en ville est peu dangereux, mangez en. Et plus il y en aura, plus les autres utilisateurs de la route apprendront à tenir compte des cyclistes. Certains ont du mal à céder un peu de place certes, mais le vélo est en train de prendre sa place dans la circulation, ce qui est une excellente chose pour la santé publique et le confort de vie en ville (pas de bruit, peu d'espace occupé, moyen de transport economique,etc.)

 
Tu fais de la politique, moi je circule et je me déplace. On n'a pas la même approche. Et le vélo à Paris c'est dangereux, les chiffres le prouve.  
Et tu n'es pas le gardiens du temple de ce topic, on n'est pas en Iran ou en URSS, il faut que tu acceptes des opinions qui sont contraires aux tiennes.

 
Ca ne compte que les accidents référencés, pour les autres moyens aussi je sais, cependant il est beaucoup plus fréquent d'avoir un accident légés qui ne requiert pas l'intervention des secours d'urgence en vélo.
 
Je n'ai jamais eu un accident de la circulation en voiture ou en tant que piéton ayant entrainé une quelconque blessure.
 
Je ne vais pas le crier sur tout les toits (comme un certains propriétaire de vélo décathlon qui trainait ici),
mais en vélo j'en ai eu un il y a un peut plus d'un mois, qui hormis quelques bleues a entrainé une écorchure assé profonde sur ma main gauche qui n'est pas encore totalement résorbé (c'est la pharmacie la plus proche qui s'en est occupé).
 
Tout ça pour en venir au fait que certes, il n'y a eu que 28 accidents référencés, mais pour combien d'accidents legés réel ?
Alors qu'en voiture, un accident qui entraine une blessure, est bien plus souvent pris en charge par une équipe de secours, et donc comptabilisé.
 
PS : pour la petite histoire c'était dû a une voiture mal garé à l'entrée d'une piste cyclable (le type a recu un appel il s'est garé là pour répondre...),
j'ai dû manœuvrer pour l'éviter et monter sur la piste (légèrement surélevé) sans en avoir réelement la place et le vélib n'a pas accroché la route,
je suis tombé.

 
Pas toujours, j'ai eu aussi un accident léger avec un piéton (pas de bléssés) , et les secours sont arrivés (pompiers). L'accident a été duement référencé. Donc les accidents comptabilisés sont un mélange à mon avis d'accidents légers et lourds.
 
 
 
En effet, on n'a pas la même approche (par exemple il ne me viendrait pas à l'idée d'aller donner des leçons de morale sur le topic moto   ). Le vélo n'est pas dangereux en ville. Ce n'est pas moi qui le dit.
 
Les statistiques d’accidents urbains montrent qu’utiliser un deux-roues à moteur est effectivement très dangereux. Mais rouler à vélo, est 8 fois moins dangereux, car les cyclistes ne font pas d’excès de vitesse.
http://www.fubicy.org/article.php3?id_article=31

Je ne veux pas spécialement mettre de l'huile sur le feu mais en tout cas, je vois beaucoup plus de comportement volontairement dangereux de la part de cyclistes (pour eux ou pour les autres) que de motards. Entre autre, je ne signale pas quand je tourne (merci pour les autres vélos qui suivent aussi   ) je brule les feux, je roule sur les troittoires, en sens inverse, je ne regarde même pas quand je croise une rue avec une priorité à droite, bref, la liste est longue.
Et j'en vois plusieurs tous les jours  

Nous sommes absolument d'accord, j'ai moi même eu un accident avec un bus qui s'est heureusement soldé par une ridicule blessure superficielle mais qui n'a bien entendu pas été comptabilisé.
Mais combien d'accidents de voitures non comptabilisés ? (si tu as un accident avec un bus et que ta voiture n'a rien il n'y a jamais de constat par exemple)
 
Et l'important n'est il pas de comptabiliser les accidents importants ?
 

 
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