Reprise du message précédent :

 
Oups, pas fait gaffe  

Bonsoir
1)Honnêtement Londres , en cas de brexit dur ou prolongé, peut-elle faire vivre 55 millions d'habitants uniquement sur la finance?
Le ruissellement a ses limites,non?
Hk Singapour sont aux frontières de la gigantesque , et industrielle, Chine.

2) Londres finançant l'industrie allemande:qu'en est-il?

la question sur hong kong a sa place ici, par contre pour le reste t'as ce topic https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
 
Merci et désolé.
Finalement l'économie de HK repose essentiellement sur la finance le tourisme et le BTP

Singapour est autant à la frontière de la Chine que Paris est à la frontière de la Turquie...
 
Il faut arrêter de comparer HK à Singapour, les deux villes n'ont rien à voir.

 

 
Le SCMP s'en est fait une specialite pourtant

1) Qu'es-ce que le SCMP svp?(South China mornong post)

2)Why this time was different for HK
https://asiapowerwatch.com/why-this [...] hong-kong/

Tu as oublié la logistique et les services. Il ne manque que l'énergie et les armes pour avoir la même liste que la France.

Et pour cause: avant d'être rachetés par Alibaba en 2016, ils appartenaient à un groupe singapourien depuis le début des années 90. C'était leur intérêt que les hongkongais se comparent à eux. Si tu le lis tous les jours, tu auras constaté que la direction éditoriale commence à changer... on y parle de plus en plus de la Chine et de moins en moins de Singap.

L'immobilier aussi, quand même...

 
Agro-alimentaire, automobile, agriculture, aéronautique comeme.

Je n'ai pas eu la chance de le lire avant 2017, mais en tout cas oui, ça parle beaucoup de Chine c'est sûr

Je l'avais compté avec la construction mais ça fait un point commun en plus, oui
 

HK est une place tournante de l'aéronautique aussi, même si on ne fabrique pas d'avions. Cela dit pour une région de la taille de l'île de France, sans industrie et 1/10e de la population française on se débrouille pas mal quand même...

 
J'avais oublié le point d'interrogation dans ma question sur la structure actuelle de l'économie de HK.
Sinon Pékin veut-il faire"disparaître" à petit feu le cantonais?

 
Merci (City of darkness)

Hong Kong: La cheffe du gouvernement déclare que le projet de loi sur les extraditions est «mort»

Pékin souhaite que tout le monde parle la langue commune, parce que ça aide à la cohésion du pays et facilite le business entre régions.
 
Mon point de vue perso là-dessus est que décréter l'enseignement du chinois standard obligatoire pour tous les enfants en Chine ne veut pas plus dire qu'on souhaite voir disparaître le cantonais (ou tout autre langue régionale), qu'enseigner l'anglais à tous les enfants de France ne veut dire que Paris souhaite voir disparaître le français.
 
Si certains ont du mal avec l'idée qu'on puisse être bi/trilingue, je les laisse à leur vision très "20e siècle" des rapports entre langue, culture et nationalisme.

 
Mouais.
 
Je t'invite a regarder l'histoire de la francophonie au Canada, en-dehors du Quebec, ou en Louisiane. Le "passage a l'anglais" a l'ecole a ete un rouleau compresseur destructeur de la culture locale. Dans le meme ordre d'idee, on peut penser aux langues regionales en France.
 
Le mainland n'a egalement pas l'air super tolerant avec les minorites, malgre une ouverture de facade (par exemple le fait d'avoir les langues regionales sur les billets).  
 
Si le putonghua est enseigne en langue seconde, why not. Si c'est la seule langue a l'ecole ... ca change tout ...
 
Les jeunes Hong-Kongais deplorent la mentalite enseignee dans les ecoles dans le mainland. A tort ou a raison, je ne sais pas.

@arese tu me pr^tes des intentions que je n'ai pas(je ne suis pas opposé au bilinguisme ou trilinguisme)
Lehman=+1

Le putonghua est enseigné en seconde langue "naturelle" vu que tout le monde apprend le chinois standard à l'écrit. Le fait est que ça fait plus de 60 ans que la langue commune est enseignée partout en Chine et qu'on continue très largement à parler le shanghaïen, le hokkien/fujianais, le teochew, le hakka, le min etc. dans les chaumières (même ici dans mon quartier de North Point, les parents parlent en shanghaïen à leurs enfants dans l'ascenseur de l'immeuble)

Ceux qui ont vraiment du souci à se faire, ce sont les habitants des régions où l'on parlait historiquement un dialecte de mandarin différent du putonghua. À mon avis, oui, ceux-là sont beaucoup moins armés pour se protéger et il y a fort à parier que leur accent et leurs idiomes disparaissent...

Dans tous les cas je pense que les déplacements de population sont autant sinon plus à blâmer que le contenu des manuels scolaires. Le système de hukou, la fin du dirigisme et le développement du pays ont tous tendance à ralentir ces grands déplacements qui furent l'apanage des années 60 à 80. On n'est plus du temps de Mao où l'État forçait le père de famille à aller travailler à 1000km de chez lui, où le fait que tout le monde parle la même langue était une obsession du gouvernement, et où il fallait convertir une majorité de citoyens ruraux en urbains dans des villes qui n'existaient souvent pas encore...

Ça c'est un tout autre point, et il n'y a pas que les jeunes... J'ai moi-même défilé dans la rue sur le sujet en septembre 2012.

@jupiter39 quand j'écris "certains..." je pense "certains...", précisément sans penser ou sous-entendre que tu en fais partie. C'est juste que c'est un discours couramment entendu.

https://www.amazon.fr/gp/product/23 [...] NB96&psc=1
Pas de soucis
Un livre récent pour faire le point sur cette question linguistique

manifestants à hong kong attaqués par des civils

https://twitter.com/kinlinglo/statu [...] 5200838657

 
Je suis vraiment curieux de savoir qui sont ces types et ce qui a motive l'attaque.
 
Plus curieux de voir encore les suites judiciaires qui surviendront ...

Peut être des civils chinois qui en ont marre et qui voudraient voir Hong Kong basculer du côté obscur de la force ?
Je lisais que de plus en plus de chinois s'installent à Hong Kong. Quelqu'un confirme ?

Mafia chinoise peut être.

C'est complètement avéré que c'était les triades, certains membres du gouvernement on été vu en train de leur serrer la main et de les applaudir après la casse. Aussi la police a déserté la station le temps que les manifestants ayent bien le temps de se faire tabasser.

Vraiment bizarre comme stratégie, on dirait qu'ils font tout pour galvaniser le sentiment anti-mainland.

 
Les mecs tellement déconnectés de la réalité qu'ils ne se rendent pas compte du pouvoir de diffusion des réseaux sociaux...Y a pas de wechat "Live" contrairement à FB  

 
C'est ce qui se dit, mais est-ce avere ? C'est typiquement le genre de situation ou il faut eviter de juger trop vite ...

Surtout que s'ils se font attaquer par des gens avec des bâtons, ils vont s'armer aussi, et ça va être l'escalade.

+1
 
le pouvoir chinois n'a peut être pas bien évalué la puissance des réseaux sociaux, surtout que leurs contrôles doit être un peu différent à hong-kong qu'en chine

Non. Les chiffres officiels et tous les professionnels déplorent que leur nombre diminue et qu'il devient de plus en plus difficile de trouver des gens qui parlent le mandarin à HK. Tu ne peux de toute façon pas raisonner comme ça: tous les Hongkongais sont des Chinois.

C'est un jeu de billard à plusieurs bandes et c'est l'intérêt de tout le monde que la situation reste tendue. On l'a bien vu en 2014 pendant la yellow umbrella revolution et comment ça a terminé au parlement: la "victoire" des pro-démocrates a été que les élections au suffrage universel ne soient PAS organisées...

En l'occurence un seul député et il ne fait pas partie du gouvernement.

Tu cherches des complots là où il n'y en a certainement pas, et le gouvernement chinois sait absolument tout du fonctionnement des réseaux sociaux. Les gens manifestent avant tout contre le gouvernement hongkongais, pas contre celui de Pékin (auquel ils veulent justement ne rien avoir à demander, donc autant ne pas commencer maintenant)

Même les représentants de Pékin déclarent officiellement que la situation a été très mal gérée et que l'opinion publique a été mésestimée par Carrie Lam. Pas besoin de Pékin pour mettre le bazar, juste d'une CE locale qui s'entête à vouloir faire passer une loi stupide dont même les Hongkongais pro-Pékin ne veulent pas.

Enfin, tu ne peux pas tirer de conclusion générale ou politique sur les actions d'un groupe de 10 gars qui viennent mettre le bazar à un seul endroit. Ils peuvent avoir été payés par n'importe qui, y compris par personne, et avoir leurs propres intérêts à défendre.

La police qui se déploie

https://twitter.com/RosalindZAdams/ [...] 79520?s=19

Ca va mal se finir cette histoire...Je ne savais pas que la Chine avait déjà une base de 6.000 hommes sur l'ile.
Avant la fin de l'année, HK ne sera plus HK

Quelques images tirées des manifestations:

AVANT:

APRES:

Alors ça, si c'est pas chinois comme démarche

 
Les triades sont en tenue policières ?

Non, en pantalon noir et shirt bleu. Elle reçoit d'ailleurs ses instructions depuis Pékin directement dans le casque.

On sait si des interviews de manifestants ont été diffusés sur les chaînes chinoises ?

Où des débats ?

T'as oublié le redface
Sauf si dans "chinois" tu comptes Taiwan.

c'était juste pour savoir
 

les manifestants pointent des lasers sur la police pour empêcher la reconnaissance faciale du gouvernement chinois

À Hong Kong, la Chine attaque des étrangers, présentés comme des « agents »
https://www.lepoint.fr/monde/a-hong [...] 842_24.php