Reprise du message précédent :

Jm'en fout des cas particuliers

5% de chomage, 20% d'étrangers, des secteurs en manque de personnel = VITAL, plus pour la Suisse que n'importe quel pays d'Europe d'ailleurs

Et Uriel, jm'en fout qu'idéalement tu préfererais " un allourdissement des sanctions pour tout le monde / mais la on nous a demandé que pour les étrangers alors j'ai voté oui / c'est un début, je suis pas xénophobe /  ... mon cul ouais

Loi qui durcit et automatise les sanctions sur les étrangers uniquement = XENOPHOBE

C'est pas un problème les gens, vous avez une démocratie qui fonctionne, le peuple à choisi blabla...

Faut juste pas avoir peur des mots et assumer un petit peu...

 
Mouais c'est le problème, les manifs contre cette initiative ont réunies "quelques centaines" de personnes avant les votations. Le soucis c'est que l'UDC a mis le paquet sur la propagande (encore plus outre Sarine il semblerait) et qu'en face il n'y avait rien pour contrebalancer.

Parce que la criminalité a explosé depuis l'entré de la Suisse dans l'espace Shengen

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Les gens qui essayent d'argumenter en défendant la rationalité d'un vote xénophobe, sur un projet xénophobe d'un parti xénophobe avec de la propagande xénophobe ça me fait bien rire...  surtout quand c'est obvious à ce point...

Je vois pas l'intérêt a s'acharner d'ailleurs... que vous vous soyez trouvé des bonnes raisons / excuses à voter oui, je veux bien, mais ca n'empèche en rien la xénophobie de l'ensemble...

Par contre je ne suis pas sûr que ce vote servent à quelque chose quand nos "jeunes" foutent le bordel à Genève.

 
Ce qui est rigolo, c'est de regarder l'historique des votes. L'UDC s'est pris baffe sur baffe concernant l'Europe (bilatérale, Schengen, extension de la libre circulation.) Elle s'est fait aussi déculottée sur le projet de naturalisation par les urnes. Mais curieusement, sur les choses où il n'y avait pas d'arguments économiques pour contre-balancer ou que la xénophobie pouvait se draper de toutes sortes d'excuses (c'est contre les islamistes/c'est contre les criminels), ça passe.
 
 

 
C'est ça qu'est bien, vous pourrez continuer à vous plaindre de la justice laxiste.

 
ça veut au moins dire que le pragmatisme l'emporte sur la xénophobie quand le portefeuille est menacé à plus ou moins long terme... déja ca de pris  

Completement faux, mais bon.

 
Y a quand même pas mal de monde qui aurait voté oui, même si ça s'était adressé aux étrangers sans qu'ils soient criminels.

C'est quand même un peu le principe de la xénophobie / mouton noir /  
 
Je parle pas pour toi, je parle pour l'électeur cible de l'UDC, celui à qui la propagande xénophobe était déstiné... celui qui est tombé dans le panneau parcequ'il est xénophobe (comme pour le coup des minarets et des prochaines lois de l'UDC )

 
Rassurez moi, c'est une affiche parodique ou un truc du genre, c'est pas un vrai message? Si?  

ce qui m'amuse le plus, c'est qu'a vrai dire ça aura aucun impact sur une majorité d'étrangers qui foutent pas le bordel...
je suis étranger en sol suisse, et j'ai dormi tout pareil après le vote d'hier (comme tous les étrangers que je connais en Suisse)
 
l'autre truc rigolo, c'est que les "criminels" de genève, comme vous le prouvez régulièrement, ils viennent de France, ie ils y vivent...donc la loi sera pas applicable pour eux non plus.
Donc au final ça risque de toucher une frange ultra limitée de la population

 
bah la loi sur le papier est ciblée sur les criminels étrangers, donc ouais, les Français à Genève, les criminels Suisses... ça n'aura aucune utilité sur la criminalité en Suisse grosso modo (qui de toute façon se résume à quelques faits divers mais bon...) , ça on s'en doutait...  
 
Mais ça ne rend pas la loi anodine pour autant

 
Et la force de l'UDC, ç'aura été de faire croire que c'était complètement crucial et que les étrangers nous font vraiment terriblement chier.
 
 

 
Si si, c'est pour de vrai. Mais il y en a d'autres, attends.
 

 

nimporte quoi regarde les chiffres

 
Quels chiffres ? tes chiffres mensongers et tronqués du nombre d'étrangers à Chandelon ?  
 
Vas y balances hein, hésite pas...

 
Ouais ben heureusement pour les gens de Glaris, ou de ce bled des Grisons avec 100% de oui, ils vont enfin pouvoir vivre tranquille, à l'abri de la criminalité explosive de Lausanne (34% de oui.)

 
Ce qui est rigolo, c'est que ça va pas du tout changer les statistiques et la criminalité ambiante, vu que même en renvoyant Goran ou Abdel dans son pays, ben y'aura quand même toujours Zorad ou Mouloud pour le remplacer.
Alors plutôt que d'en tenir rigueur à l'UDC, les gens vont de nouveau voter pour eux parce que vous comprenez "si ça ne marche pas, c'est que les lois ne sont pas assez fermes"    

de toute facon c'est pas comme si une technique de base des étrangers étaient de balancer ses papiers une fois entré en suisse

bah ouais, renvoyons ceux qui ont connu que la suisse dans un pays qu'ils connaissent pas. t'es un genie

+1 ça donne juste une magnifique image de nazi anti etranger au reste du monde

http://fr.wikipedia.org/wiki/Initi [...] 8re_%C2%BB
Soumise à la votation le 7 juin 1970, l'initiative est refusée par 13 4/2 cantons et 54,0 % des suffrages exprimés[7]. Le tableau ci-dessous détaille les résultats par cantons[8] :

 
Ouais mais on s'en fout, on est Suisses, on est Fiers, le peuple à voté, on a une vraie démocratie nous, puis c'est pas mieux en France et en Europe, puis nous au moins on est indépendants puis si t'es pas content t'a qu'a partir (résumé des 10 prochaines pages )

Exactement ce que j'ai fait

Ah ouais. Et ils sont jamais condamnés pour ce genre de trucs?

ca sert à rien depuis ton pays, t'es trop facilement retrouvable

Si c'etait le cas, le pays serait a feu et a sang.
 
C'est juste qu'ils sont nombreux, que beaucoup sont perturbes par le deracinement et que statistement, c'est normal qu'il y ait plus qui posent probleme.

je blame pas la population pour son vote, mais les parties en face de l'UDC pour pas etre capable d'expliquer la situation. quand on voit la campagne du contre projet c'etait minable

 
Si on rajoute juste un passage sur le modèle économique florissant, le niveau de vie que le monde entier admire et l'authenticité et la beauté des paysages, je crois qu'on peut même clore le topic. On aura résumé ce topic depuis le début.

Je ne crois pas, non.

Non pourquoi ? La verite n'est pas condamnable.

oula, ce sont des mots qui entre pas sur les affiches de l'UDC. trop complexe

 
Non mais blague à part, l'injure ou la discrimination sont punies en suisse ou c'est liberté d'expression uber alles?

 
La discrimination et les injures sur une base raciale sont prohibés. Pour le reste, c'est à l'avenant...

 
Ouais fin un moment donné si c'est à celui qui va le plus marketer ses pseudos idées, la belle démocratie je vois plus trop à quoi elle sert...  
 
Si les gens ont pas la jugeote de réaliser qu'il n'y a ni crimes, ni étrangers, ni minarets chez eux...
 
Puis ok en face on n'a pas bien expliqué... mais l'udc n'a rien expliqué non plus... juste quelques affiches racistes et un discours propagandeux ridicule ( le projet, les affiches, tout quoi... )
 
 
Je sais pas qui est responsable, tout ce que je sais c'est que l'udc qui arrive si facilement à faire avaler ses bouses, c'est inquiétant un peu...

Ouais, personnellement c'est ça qui me gène le plus. L'UDC finalement est égal à lui même, simpliste, manipulateur et méprisable. Par contre ça fait depuis pas mal de temps qu'en face tous les partis traditionnels, de gauche comme de droite, sont limite inexistants. On ne les entends pas, c'est comme s'il n'y avait pas la moindre réaction. Alors faute d'opposition crédible, c'est normal que l'UDC passe comme dans du beurre...

Remarque j'ai l'impression que c'est un problème partagé par pas mal d'autre pays européens face à leurs propres partis populistes, les partis traditionnels se font confisquer l'initiative des débats,  trainer de force sur les questions populistes et semblent incapable de réagir.

En France, on a trouvé la solution: on élit directement le président qui apporte des réponses populistes, ca fait mécaniquement baisser le parti d'extrême droite, et ca simplifie le débat  

http://www.lesinrocks.com/actualit [...] me-droite/
 
article sur le publiciste de certaines affiches de l'UDC, interessant

 
Ben, en France, on peut pas dire que le FN a une influence comparable à celle de l'UDC en Suisse. Evidemment le système legislatif y est pour beaucoup, mais du coup, on y gagne aussi à voir passer moins de loi xenophobes et hors sujet.
Après on a une droite qui fait certe du populisme médiatique mais c'est pas non plus un si grand cheval de bataille. C'est juste des manoeuvres au moment des elections. On est pas dans une profession de foi sur le long terme, comme font l'UDC ou le FN.