Reprise du message précédent :

Techniquement, ce qui est couvert, c'est tout défaut qui compromet la solidité de l'ouvrage (i;e il sera détruit si le défaut n'est pas réparé, on n'est pas vraiment dans ce cas de figure) ou qui en affectant l'un de ses éléments d'équipement, le rend impropre à sa destination. Ici, faudra donc démontrer que les pierres sont un élément d'équipement de la piscine (c'est jouable ), et que le fait qu'elles se barrent en miettes nuit à la destination normale de la piscine. Or, les petits morceaux qui se détachent: ca entre dans la piscine et bouche les filtres, ca empeche de profiter de la piscine sans chaussure (c'est pourtant pas le but premier). L'usage normal de la piscine semble donc compromis.
 
Bref, a priori, ca se plaide.

 
Merci bien. En plus niveau esthétique c'est zéro, je suppose que ça peut entrer en ligne de compte aussi. Je tente directement l'AR à l'entreprise concernée, ou il y a d'autres procédures auparavant ?

 
Non, y'a une série d'arrêt qui excluent que le seul préjudice esthétique engage garantie décennale. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas de responsabilité, juste que ce n'est pas le même mécanisme, et que l'assurance ne le prendra a priori pas en compte. Mieux vaut attaquer uniquement sur l'aspect fonctionnel.

Yep, AR bien musclée, avec photo, et tout et tout, disant que tu envisages d'engager leur responsabilité, le tout en copie à l'assureur, dont le nom figure sur le contrat normalement (donc, si tu ne l'as pas => voir avec l'ancien proprio)

Le Forestier qui explique qu'il est d'accord sur l'HADOPI... Quelqu'un lui explique que personne télécharge sa musique ?  

 
C'est bien là l'idée ...  

je suis tombé par hasard sur une discussion du topic de début d'année ou tout le monde se lamentait des salaires de droit par rapport a la complexité des études    
 
hier chez le médecin je suis tombé par hasard sur un dossier sur les études dans un magazine. ils expliquaient que les études de droit jouissaient aujourd'hui d'une image qui était bien loin de la réalité ;  un prestige hérité des siècles passé ou le droit ne concernait qu'une elite intellectuelle et financiere.    
 
 
 
 
   

Quand tu demandes quels métiers sont représentatifs par excellence d'une réussite soci-pro les 3/4 des gens te dirons médecin, avocat ... c'est resté gravé dans la mentalité populaire alors que la réalité ... on la connait

 
Oui enfin tous les avocats que je connais roulent en BM et payent l'ISF donc bon...
 
(Idem pour les médecins d'ailleurs même si ces derniers bénéficient de salaires plus élevés en moyenne amha).

 
 
 
Ok, merci à toi

Ouais voilà, tu fais bien de le préciser, car un avocat d'affaire de 50 ans pété de thunes qui roule en Rolls pour combien d'avocats qui ne se tapent que du pénal pour survivre en faisant des CO payées au lance-pierre ...

Pareil pour les médecins, entre un mec qui n'a pas les thunes pour reprendre un cabinet et qui donc ouvre le sien, les premières années, il est passe à faire des avions en maquette (c'est ce qu'a fait le miens pendant des années avant de se constituer une clientelle ... ).

Sors du cadre de ta fac ou les vieux profs sont aussi avocats et gagnent le pactole et aussi des avocats de tes vieux et fais un tour au TGI du coin ... parle un peu avec les avocats qui font de la CI ... tu verras un peu la misère.

Après on peut toujours arguer cyniquement en disant que c'est les mauvais, spécialité de merde etc ... ouais ... surtout quand tu vois une promo d'une EFB ou 90% des mecs sont spécialisé en droit des affaires avec souvent des cursus béton (LMM, double cursus ... ) ... Ceux que je connaissais actuellement, un fait finalement du pénal, une autre est salariée au service juridique de la CFDT du coin payée une misère ...

 
90% de droit des affaires à l'EFB tu te plantes royalement. Encore moins avec un double cursus LLM etc : dans une fac, un double cursus, tu en comptes sur les doigts de tes 2 mains, et si tu rajoutes un LLM, c'est les doigts d'une main

Je me suis ptet mal exprimé, je voulais pas dire que les 90% avaient tous un double cursus, je voulais dire que certains avaient un cursus béton et que même avec un tel cursus, ca les empêche pas de faire un truc qui n'a rien à voir par la suite (comme les amis que j'ai cité). Maintenant pour les 90% ... Exemple sur la même promo à Stras que ces connaissances... sur les 130 élèves, une 100aine étaient droit des affaires, une 20 aine droit de la famille /Pénal, une 10 aine divers et au final un ou deux publicistes.

Ca a ptet évolué depuis (était en 2008 ... ) ... en tout cas ces chiffres m'avaient frappés. A partir de la, vu l'offre et la demande, ca m'étonne pas qu'un bon paquet se retrouvent sur le carreau ou à faire des trucs qui n'ont rien à voir. Donc, pour en revenir au sujet, affirmer que les avocats gagnent tous grassement leur vie ... c'est bien dans la lignée de la croyance populaire antique.

Cette répartition c'est quoi ? post M1 ? Post M2 ?

 
Ce que je sais c'est que les M1 reçu, il n'y en avait pas dans sa promo. Une grande partie en revanche un double M2 (dea/dess du en grande majorité au fait que pas mal le repassaient une deuxième fois ), des docteurs et des mecs venant du milieu pro et d'autres ayant des parcours plus pétant genre LLM, double cursus ESC ...  
 
En quelle quantité ... à par pour la première cat largement la plus représentée, le reste ...

 
Ca me semble évident surtout pour les classes populaires qui continuent de croire en un avenir meilleur par la réussite aux études universitaires alors que les couches supérieures ont déjà recyclé leur progéniture dans des filières plus sélectives et propices à de réelles carrières rémunératrices.
 
Le Droit reste atteint des mêmes tares que le monde universitaire en général, on en a déjà parlé sur ce topic. Et je ne pense pas que ça va s'améliorer avec le temps faute d'une réelle prise de conscience. A titre personnel, je vois plutôt les universités crever à petit feu.

La question est donc: comment chopper une passerelle droit/école de commerce, ou du moins un double cursus?

Esc > M2 droit des Aff ... voilà, tu es un vrai mastah

 
On peut pas faire l'inverse?

Perso je compte faire un M1 Economie bancaire et monétaire débouchant sur un M2 Gestion de patrimoine, je serais donc rattaché à la fac d'éco, d'après le responsable de formation, 90% des diplômés de ce M2 se font employer par des banques dans les 2mois de leur sortie d'université. Vous en pensez quoi ?

(ils acceptent des juristes et puis ras le bol du droit inside )

 
Pour l'heure, j'ai surtout vu ce cursus dans le sens proposé par Khan. On voit assez régulièrement des étudiants débarqués en M2 droit ou sciences po' après quelques années en école de commerce. Et en général, une fois sortie du M2, ils s'en sortent plutôt bien sur le marché du travail au contraire des juristes pure souche...
 
Pourtant quand on voit le niveau de certains cours de droit en école de commerce, c'est ultra-minimaliste. J'ai bénéficié par une amie de quelques cours de droit des affaires (sociétés, fiscal, comptable...) d'une école de commerce assez reconnue, et les matières sont vraiment étudiées par le petit bout de la lorgnette (par exemple pour le droit des sociétés, seule la SA est étudiée et uniquement à travers certaines problématiques très spécifiques) à l'inverse de la fac où tout est étudié par le menu (parfois inutilement il est vrai).

Moi j'ai donné intro au droit et droit de la responsabilité en 18h dans une école de commerce locale

Autant dire que, outre l'intéret mesuré des élèves, la formation a été ultra light...

Et encore, j'imagine qu'en 18 heures tu as eu le temps de présenter un cours un minimum construit et un tant soit peu dicté pour qu'ils puissent en conserver une trace écrite durable.
Quand on voit que le cours de "droit des sociétés" dont je parle est grande partie composé de présentations PowerPoint comprenant quelques considérations générales sur "l'ingénierie structurelle" et la corporate governance.  

Et après ces mecs se retrouvent en entreprise à des postes décisionnels à faire de la restructuration ou de l'optimisation fiscale...  

Je ne dis pas que ce qu'ils font n'est pas important, mais on pourrait tout aussi bien le faire à la fac. Il "suffirait" de se rapprocher de la pratique et d'illustrer nos concepts, tout en conservant une certaine exigence méthodologique et académique.

tout le monde ne peut pas mettre 7000/an dans une entreprise ecole de commerce

 
A l'instant Nelson Montfort :  
 
 
"Je me sens plus à l'aise avec les garçons qu'avec les filles"
 
 
 
 
 
(Bon, il parlait des entretiens pré match à Roland Garros )

Monde de merde

?

Bien que j'attende beaucoup de cet échec, voir le parti de mon enfance au fond du trou, ca me fait mal (je parle évidement de libertas).
 
Et je ne parle pas de l'abstention

 
J'ai un pote qui s'est fait embaucher en conseiller junior au Crédit Agricole après sa licence AES foirée ...

 
Rocard a fait 14 % en 1994

 
Le drame de l'université de droit se trouve là je pense ; le message que l'on fait passé avec des pratiques pareilles, c'est qu'il faut 3x plus de temps à la fac pour un truc vu en école de commerce...

 
Avec un pote on est entrain de pleurer sur les résultats    

Quand on compare la carte 2004/2009, la ressemblance est frappante: quasi uniforme. Y'a que la couleur qui change en fait

 
 
Allons, allons, maintenant on a les posts de Khan  

 

 
C'est mon côté Jésus qui me pousse à remonter le niveau.  

 
Il y a des passerelles dès la licence c'est les concours soit passerelle/tremplin à partir de la L3 pour les ESC. Personnellement, je pense que ca vaut pas le coup, ce sont des écoles chers et par forcément bien classée. Après le M1 c'est le concours des admissions sur titre pour HEC, ESSEC, ESCP, EM Lyon et EDHEC, faisable avec un bon dossier et une bonne préparation. Et à partir du M2, il y a les mastères spécialisés, double compétence droit des affaires et management international  de l'ESSEC, HEC, ESCP et EM Lyon.  
Perso, c'est ce que je conseille pour avoir une double compétence (et c'est ce que je vais faire l'année prochaine)  : juridique en droit des affaires, fiscal, ou social, et ensuite acquérir à travers ces mastères une compétence de management en entreprise qu'on a pas à la fac (gestion, finance, marketing, communication...).
Par contre c'est un très gros investissement c'est 15 000 euros l'année, mais le salaire de sortie d'école est plus élevé, on bénéficie d'un réseau plus important qu'en fac. Certaines écoles proposent de le faire en apprentissage, donc les frais sont pris en charge par l'entreprise. C'est le cas par exemple de l'ESSEC.  

J'ai un pote qui fait le DAIM de l'essec, il a galéré severe pour trouver un entreprise qui finance (avec leur réseau pourtant connu), mais au final, c'est dans une grosse boite qu'il a attéri

Oui j'imagine bien surtout avec la crise cette année ce sera encore plus difficile. Mais bon faut s'accrocher    

Un "avertissement"... Mais faut quoi pour qu'ils se disent que c'est plus un avertissement mais une sanction, et qu'il faudrait changer des trucs? Qu'ils soient absents du second tour d'une élection présidentielle?

Là, par contre, j'adore

Critique pas Catherine, ça fait longtemps qu'elle ne cotoie plus le panier de crabes qu'est devenu le PS et donc elle en conserve une vision encore honorable  
Au passage, je l'ai rencontré ce soir lors de la soirée petits fours offerte gracieusement par l'UE au Parlement

 
Yes!