Reprise du message précédent :
Hello,
 
J'ai une PAC air/eau Mitsubishi qui chauffe un plancher chauffant.
 
Je l'ai éteinte il y a 1 mois 1/2 environ, et j'ai remarqué que la pression diminuait, c'est pas dantesque, mais pour faire un test j'ai mis 1.6bar de pression, et là en gros quinze jours plus tard j'ai perdu 0.2bar.
 
Je sais qu'il y a des effets de purge auto, de différence de température etc., mais normalement ça ne doit intervenir que si l'eau circule dans l'installation, or là la PAC est arrêtée, le circulateur ne tourne pas.
 
Evidemment, qui dit plancher chauffant dit impossibilité de visualiser si il y a un micro fuite ...
 
Une idée svp ?

peut etre du aux baisse de temperature du coup la pression baisse naturellement.
plus t'as de grands volumes et longueurs de tuyaux plus ca dois se sentir j'imagine.
vérifie que tes purges automatiques ne fuient pas voir même si t'as des vannes manuelles  que tu peux fermer tu ferme presque tout ca permettra de voir si/oú l'eau  est parti si tant est qu'elle parte. par contre gaffe quand même ferme pas tout car je suppose que ton install fait tourner la pompe de temps en temps pour pas qu'elle grippe.
après une semaine tu ouvre les vannes une par une et verifie si la pression chute et avec laquelle. ca peut permetre de localiser quel circuit fuit.

Bonjour,
 
je suis à la recherche d'avis / retour d'expérience concernant les PAC des marques Viessmann, Mitsubishi et Dimplex. Principalement en ce qui concerne la fiabilité, le SAV, l'électronique / la commande et les différences de technologie.
 
Concrètement je souhaite passer d'une chaudière fioul à une pompe à chaleur pour le chauffage d'une maison de 1992 sur une surface de 190m² située en Lorraine. J'ai fait appel à plusieurs chauffagistes faisant tous une très bonne impression et ayant fait des bilans thermiques que je juge là aussi plutôt sérieux.
 
Concrètement on me propose une Mitsubishi Ecodan 14 Zubadan, Une Dimplex LIA1316 et une Viessmann Vitocal 151A. Donc toutes des machines aux alentours de 14kW.  
 
Leurs performances sont très proches et difficile d'en sortir une du lot, de même au niveau du prix. La Viessmann aurait une extension de garantie à 7 ans ce qui lui confère un certain avantage à mes yeux. Le fait qu'elle utilise du R290 plutot que du R32 est aussi un argument, même si celui ci n'est pas décisif.  
 
Si on écoute un peu les avis on entend souvent parler du SAV de chez Viessmann pas très réactif surtout pour les particuliers, chez Dimplex ca serait plutot une PAC entrée de gamme et Mitsubishi on parle un peu de problème de fiabilité en lien avec des problèmes de régulation notamment.  
 
Malheureusement j'ai du mal à trouver un vrai retour d'expérience sur ces produits / marques, et du coup je tente ma chance sur ce forum dans le but de trouver des avis d'utilisateurs ou d'initiés.  
 
Merci d'avance pour vos retours.

Dimplex connais pas.

Viessmann vient d'être racheté par les américains donc fini le sav de qualité.

Mitsubishi, j'ai une power inverter 12kw en Meuse, j'en suis ravi.

Un ami à une zubadan 14kw pour une maison de 130m2 non isolé proche Longwy, idem il est très heureux.

Cette année lui a coûté 1200€ pour chauffer non-stop à 21.5, plutôt pas mal.

Par contre toi 14kw pour 190m2 avec une température de ref à-15, je suppose que la maison a été re isolé récemment.

Chez Mitsubishi si l'installateur est partenaire tu peux avoir 10 ans de garantie.

w
 
Hello, je viens en effet de constater que c'est humide au niveau d'un purgeur automatique sur le circuit du haut. Ceci étant ça a l'air tellement léger que je ne vais rien toucher, je vais attendre de voir où se stabilise la pression maintenant que la PAC est éteinte et ne sera rallumée qu'en octobre prochain (je ne m'en sers pas pour rafraîchir).

Salut le topic,
On s'est lancés dans une phase de travaux MaPrimeRenov et se pose la question du chauffage.
Actuellement, chaudière SaunierDuval de 1998 environ, maison de 1960, rdc isolé mais pas l'étage.

On consomme actuellement environ 7000kwH pour chauffage, cuisson et ECS pour environ 75m².
A côté on a grosso modo 1000kwH d'électricité.

On regarde pour faire une ITE soit que de la façade nord, soit nord+sud et rajouter 20-30cm de laine de roche sur les 20cm mis entre lambourdes, mais c'est pas parfaitement jointif.
L'ITE Nord serait assez simple, mais la sud a pas mal de points singuliers. A la louche la façade nord coûterait environ 3-3,5k€ à isoler et la sud 7,5-8k€.

J'ai posé quelque calculs et commencé à avoir des devis, mais j'hésite un peu entre changer la chaudière pour une gaz condensation ou partir sur une PAC air/eau.
En gros, on me poserait une chaudière Atlantic pour 3800€, une SaunierDuval pour 4800€ et une Frisquet pour 5800€, sans aides.

A côté de ça on a eu un premier devis pour une PAC Saunier Duval Genia Set Split 3.
L'étude a calculé 3,3kW de déperditions et la PAC a une puissance de 3200W, soit 97% de couverture avec une eau à 55°, sachant que là je chauffe l'eau autour de 45°.
Avec les aides ça ferait la PAC posée autour de 9k€.
L'étude chiffre environ 500€ d'économies par an, et avec mes petits calculs, j'arrive à 485€, aussi parce que l'on arrêterait l'abonnement gaz.
On passerait de 106 kwH/m² à 36kwH/m², donc MPR rénovation globale à tenter.

Voilà pour le topo.
Quel est votre avis ?
Sur le dimensionnement, le choix PAC/chaudière, ITE partielle ou complète, des retours sur les PAC Saunier Duval, le bruit ?
La doc mentionne 32dB à 5m.

Merci

(je remonte le topic construire/rénover, je vais poster ce message dessus également).

 
J'ai reçu un devis pour une clim gainable pour un appartement de 90m² (4 pièces à climatiser)
Est-ce que pour vous 6/7kW c'est suffisant pour 90m² en DPE C ?
Est-ce que les prix ci-dessous vous semblent ok ? Je suis surpris de la différence de prix par rapport à un devis de la même boite pour du Toshiba en multisplit (4) à ~6500€
Les prix des éléments sont HT, j'ai mis le total TTC à la fin
 
1.1 -Fourniture pompe à chaleur groupe extérieur Daikin U 1,00 3 350,00 3 350,00 20,00
RZAG60NV1 inverter puissance frigo 6KW puissance nominale chaud 7KW
comprenant unitée intèrieur FBA60A9
SCOP 4.5 SEER 6
Classe énergétique A++
1.2 -Fourniture liaison frigo 20 M 5/8 3/8 Ens 1,00 125,00 125,00 10,00
1.3 -Fourniture PACK plenum easy med QAI IB8 Daikin Ens 1,00 1 850,00 1 850,00 5,50
1.4 -Fourniture Pack Thermostat Think Radio blanc U 1,00 1 335,00 1 335,00 5,50
1.5 -Fourniture conduit souple acoustique 10 M D200 Ens 15,00 85,00 1 275,00 10,00
Chambres 1.2.3 + Salon :
1.6 -Fourniture manchon p/rac dap-fp sur cond flex 200 U 4,00 6,50 26,00 10,00
1.7 -Fourniture culotte acier GALVA I200 2X90 1200 U 1,00 68,00 68,00 10,00
1.8 -Fourniture registre réglage d200 + plenum de reprise Ens 1,00 195,00 195,00 10,00
1.9 -Fourniture ensemble repriseet soufflage grille alu blanc U 8,00 105,00 840,00 10,00
200X400 + plénum
 
1.10 -Fourniture plot anti-vibrations160Kg + petits matériels + rail Ens 1,00 250,00 250,00 10,00
muppro + tige filetée + goulottes + petits matériels
1.11 Alimentation électrique depuis tableau comprenant pose Ens 1,00 350,00 350,00 10,00
disjoncteur 20A courbe D + câblage 3X6 mm2
1.12 Main d'oeuvre et mise en service agrée Daikin Ens 1,00 2 500,00 2 500,00 10,00
 
Total Pompe à Chaleur Air/Air Chauffage gainable : 13572€ TTC

 
 
Il va falloir que je remplace une chaudière fioul par une une PAC en ayant besoin des 2 modes (chauffage/refroidissement), et j'ai quelques questions :
 

• Quelqu'un utilise-t-il une PAC air-eau en mode réversible ? Quel type de radiateur fonctionne en mode froid ? Quels résultats ?
• Une PAC air-eau a une durée de vie plus longue qu'une PAC air-air il me semble ?

 
Merci.

Je croit qu'il n'y a pas de radiateur compatible refroidissement, faut un plancher chauffant.

Et la durée de vie annoncé d'une pac air/eau c'est environ 15 ans.

Ventilo convecteur sur eau ça fonctionne bien mais tu n auras pas la même sensation de chaleur qu’un radiateur
Durée de vie égale

 
C'est à dire ? Peut-on équiper seulement une partie des pièces de ventilo-convecteurs ?
 
Globalement tu conseillerais plutôt du air-air (sud-ouest de la France) ?

Si tu remplaces un fioul tu auras une aide, mais que sur une pac air/eau y'a plus ou quasi plus d'aide pour du air/air.
 
De plus tu as déjà un circuit de chauffage donc le mieux serait de replacer tes radiateurs par des ventilos convecteur a eau, mais ca t'oblige à mettre un peu plus d'argent. (au moins 500€ par ventilo convecteur sachant que tu ne pourras pas mixer radiateur et ventilo convecteur).
 
Si tu veux absolument la clim y'a que deux solutions, soit tu passes tout en air/air, mais ca va te couter un rein, soit tu prends des ventilos convecteur à eau a la place des radiateurs.

 
J'ai pas l'impression qu'une PAC air/eau + ventilos convecteur (à 500-1000€ pièce ça va douiller...) me couterait moins cher qu'une PAC multi splits air/air, même avec les aides potentielles.
 

La sans devis on peut pas savoir, fait faire plusieurs devis pour les deux solution et tu compare après.

Ma voisine vient de faire plusieurs devis pour du air air avec 4 splits, c'est mini 13k€.

Maintenant à voir les tarifs dans ta région.

 
Du quadri-split pour 13k

ça ne me choque pas, c'était le tarif approximatif d'Engie lorsque j'ai posé mon quadri-split moi-même, en région parisienne.
Et j'ai vu des devis similaire passer sur le topic, ça n'a rien de si extraordinaire (même si ça choque toujours...)
 
C'est classique, la pose par un pro, tu fais x2 à x3 par rapport au prix "de la rue" du matériel seul.

Oui et je suis proche du Luxembourg ce qui fausse tout, ici une bonne partie des artisans se sucre grassement vu le niveau de vie moyen...

Chaud ! Je pensais que j'étais cher avec mes 5 splits en Mitsubishi pour 9800€ (9000€ après le petite chèque CEE)...

 
Tu es sûr de ça ? En y reflichissant si on ferme les robinets des radiateurs classiques en période chaude, qu’est-ce qui dérange ?  C’est la température d’eau le problème ?

Les tuyaux des radiateurs standard vont sûrement condenser et je doute que ce soit agréable et bon pour la maison surtout si ils sont encastrer.

Demande au professionnel mais je doute.

Ok

Suffit de faire 2 circuits un pour les VC (isolé) et un pour les RAD (l'ancien que tu gardes)  
Par contre qui dit VC, dit électricité à amener à chaque VC + évacuation (pour la condensation) ca va pas être donné mais c'est le seul moyen efficace pour ta demande.

Hello,
 
Pour du Air/Air, un bisplit Mitsubishi pour 4600 euros TTC, c'est déconnant ? (livré, posé, mis en service)
 
Y'a des aides pour les Air/Air ? J'imagine que non...  
Après c'est plus pour climatiser que pour chauffer que je souhaite installer tout ça...

Ça dépend du modèle/puissance, mais à priori c'est correct comme prix.

Non aucune aide.

Il y a pas d'aides pour la partie thermostats ?

Il y a les primes CEE que proposent certains artisans, mais il me semble qu’il faut jurer que c’est uniquement pour chauffer ?
 
J’ai eu 2xx € déduit directement du devis sur 2k€

Faudrait le dissocier du devis je pense c'est pas 650€ de CEE ?

Salut le topic
Savez vous si sur les unités Daikin stylish (ftxa), il est possible de couper les LEDs vertes de fonctionnement ? Assez pénible la nuit en chambre.
 
Merci !

Savez-vous si les PAC air-air multi-split (notamment quadri ou penta) peuvent poser problème niveau fiabilité et conso comparé à des solutions multi PAC mono ou bi-split ?  
Je lis un peu tout et n'importe quoi sur le sujet, et je me pose des questions sur le fait d'utiliser une unité extérieure très puissante avec un unique split comme ça peut arriver.

Bonjour
Certains ont-ils une PAC eau/eau ? Qu'est-ce que ça donne niveau conso et utilisation ?
Outre le coût du forage pour atteindre la nappe (nappe proche pour ma part), il ne semble y avoir ensuite que des avantages (COP élevé et constant toute l'année idéale en région froide donc, pas d'unité extérieure moche/bruyante, etc)
(Réflexion en cours pour changer une chaudière/ECS gaz de 20+ ans, plancher chauffant au RDC et radiateurs classiques pour l'étage, en Alsace)

 
De ce que j'ai lu, le SCOP est bien supérieur aux PAC classique.
 
Par contre le forage, c'est le point noir.

Bonjour,
Oui le scop en aquathermie est certainement le meilleur pour une Pac. Par contre l’investissement est lourd. J’ai l’impression qu’on réserve cette technique surtout pour du collectif neuf ou des bâtiments tertiaires afin d’absorber le coût du forage dans la construction. Il y a aussi des reseau de chaleur qui se créent en geothermie/aquathermie verticale.
 
Donc à réserver au bâtiments ayant de gros besoins de chauffage afin « d’amortir » un peu le coût par rapport au prix d’autres énergies.

19000€ (hors aides) pour une PAC Air/Eau Mitsubishi Zubadan 14k, c'est raisonnable ?

C'est dans la moyenne haute mais si l'artisan est top alors pourquoi pas (j'ai payé 18K pour une 8K Power Inverter donc ca va mais je savais qu'il était cher )
Comment est réparti le devis ?
 
Edit : Zubadan seule ou duo ? Si seule pourquoi ne pas avoir la production d'ECS avec ?

Si ça peut t’aider, 16 500€ pour Zubadan Air/Eau Duo 10k 200L en Mai 2023

Pour ma part j'ai payé ma zubadan silence r32 ecs 200l 10kw en 2022 pour 13k€

Curiosité, vos prix incluent la pose avec un réseau existant ou à créer ?

La création d’un réseau faut ajouter 10k€ encore

Bonjour,
 
Suite a l'installation de nos PAC (2  trisplits Mistubishi, MXZ-3F54VF4 et MXZ-3F68VF4), on apprivoise le truc, mais je trouve que j'ai perdu en confort d'utilisation par rapport a mon gestionnaire de chauffage d'avant : j'avais un boitier mural pour commander les 2 zones et les periodes d'absence.  
 
Je vois aue Melcloud permet de faire tout ca, mais c'est pas tres user-friendly et encore moins Madame G5 friendly.
 
Il y a quoi comme solution pour avoir une console murale pour piloter tout ca?  
 
JE vois que ce genre de produit : https://www.deltadore.fr/domotique/ [...] ef-6050604 pourrait piloter une PAC, mais la doc est pas tip-top...
 
Et j'ai aussi vu des trucs a propos de modules wifi custom pour eviter de passer par le cloud Mitsubishi : il y aurait des vendeurs de ce genre de trucs ou c'est obligatoirement a bricoler soi meme?

Mitsubishi c'est compatible Netamo normalement aussi.