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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°69281717
Hulk_
Je peux pas j'ai piscine
Posté le 26-09-2023 à 22:43:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nagash87 a écrit :

Bonjour à tous,  
Je lurk depuis quelques mois vu que j’ai lancé le projet de construction de maison via CCMI.
J’avais mon rdv avec le conducteur de travaux hier et il m’apprend que la PaC air/eau sera une Saunier Duval (Genia Tech).  
Je reste dubitatif, je n’avais jamais entendu parlé de cette marque. Vous avez des retours ? Forcément le peu d’avis sur le net fait peur mais pas surprenant.
Alors je tente un forcing pour une marque plus connue ou RAS ?


 
Niet pour sd,  
Mitsubishi, daikin , fujitsu, Toshiba, éventuellement Panasonic.


---------------
Vivement qu'android soit moins médiocre pour qu'il y ait une vrai concurrence pour les iphone afin que ceux ci baisse de prix.
mood
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Posté le 26-09-2023 à 22:43:33  profilanswer
 

n°69281874
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 26-09-2023 à 23:26:42  profilanswer
 

Pana c'est mieux que fujitsu dans l'ensemble / garantie / développement plus poussé pour des PAC  
Saunier duval c'est très connu pour ses chaudières pas trop chère made in France (très bon RQP si corps inox) en PAC ... :/

n°69281957
Sherz
Posté le 27-09-2023 à 00:05:44  profilanswer
 

Oui mitsu, Hitachi, pana, daikin, viessman(même si la partie chauffage vient d'être vendu a un groupe américain et que en général la qualité et le sav baisse) dans mon cas.

 

Et saunier Duval de mémoire ca appartient au groupe vaillant, leurs pac c'est du vaillant rebadger je suppose.

 

En fr y'a que atlantic qui tiens un peu la route (vu que les groupes extérieur c'est fujitsu)

n°69282865
tails38
Posté le 27-09-2023 à 09:45:13  profilanswer
 

Sherz a écrit :


 
Perso déjà pas d'audit énergétique qui passe constater ca me refroidirait, pas d'isolation supplémentaire pour les murs d'envisager pareil.
 
Ensuite 14kw pour avec juste une isolation des combles ca pourrait passer mais quel région ?  
 
Fait toi faire un devis par izi by edf déjà tu auras une étude de déperdition assez bien faite et tu pourras comparer.  
 
 
Installation en façade faut faire une demande en mairie.  
 
Perso j'adhère pas a ce genre de pratique.
 


J'ai eu affaire a ce genre de boite quand j'ai fait poser ma PAC air/air avec la subvention de 20k€ de Action logement.
La boite "d'audit" est le cousin du patron de la boite de clim :D
Le but de l'audit était clair. Montrer que seul la PAC reste a faire pour justifier le devis auprès de Action Logement
 
Donc le mec a dis que mes murs étaient isolés sans controlé etc ....

n°69283767
Victorz996
BoJoZzz
Posté le 27-09-2023 à 11:18:59  profilanswer
 

Exactement, c'est le sentiment que j'ai !
C'est clairement une espèce de magouille montée de toute pièce.
Néanmoins le perdant dans l'histoire c'est pas forcément le particulier mais plutot l'état.
Quand je vois que l'on a droit à aucune aide quand on est un peu au dessus des revenus moyens, j'ai pas vraiment de remord à faire installer une PAC chez moi. Après il faut le faire en s'assurant que c'est la bonne solution et en s'informant. C'est ce que je vais faire en appelant IZY pour avoir un audit energétique qui soit impartial. Merci


Message édité par Victorz996 le 27-09-2023 à 11:19:38
n°69283847
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 27-09-2023 à 11:26:14  profilanswer
 

Si il y a bien quelque chose que j'ai appris : c'est que quand quelque chose est trop beau pour être vrai, bien souvent, c'est que ce n'est pas vrai.  
 
Le bouquet de travaux que tu décris pour 1€, ca me parait louche. Tu peux poster ton devis anonymisé histoire qu'on voit ce qu'ils t'ont prévu?

n°69283976
nagash87
Posté le 27-09-2023 à 11:39:19  profilanswer
 

Hulk_ a écrit :


 
Niet pour sd,  
Mitsubishi, daikin , fujitsu, Toshiba, éventuellement Panasonic.


 

fajitasss a écrit :

Pana c'est mieux que fujitsu dans l'ensemble / garantie / développement plus poussé pour des PAC  
Saunier duval c'est très connu pour ses chaudières pas trop chère made in France (très bon RQP si corps inox) en PAC ... :/


 

Sherz a écrit :

Oui mitsu, Hitachi, pana, daikin, viessman(même si la partie chauffage vient d'être vendu a un groupe américain et que en général la qualité et le sav baisse) dans mon cas.
 
Et saunier Duval de mémoire ca appartient au groupe vaillant, leurs pac c'est du vaillant rebadger je suppose.
 
En fr y'a que atlantic qui tiens un peu la route (vu que les groupes extérieur c'est fujitsu)


 
Ouch, bon ba je m’en doutais, je vais contacter le conducteur de travaux voir si j’ai la possibilité de changer dans un premier temps et voir la douloureuse si jamais c’est possible  :sweat:

n°69284166
Victorz996
BoJoZzz
Posté le 27-09-2023 à 11:58:49  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

Si il y a bien quelque chose que j'ai appris : c'est que quand quelque chose est trop beau pour être vrai, bien souvent, c'est que ce n'est pas vrai.  
 
Le bouquet de travaux que tu décris pour 1€, ca me parait louche. Tu peux poster ton devis anonymisé histoire qu'on voit ce qu'ils t'ont prévu?


 
Tout est précisé ici, le bouquet de travaux corresponds bien :
 
https://www.ecologie.gouv.fr/coup-p [...] dividuelle

n°69284618
tails38
Posté le 27-09-2023 à 13:06:14  profilanswer
 

carbon38 a écrit :

Si il y a bien quelque chose que j'ai appris : c'est que quand quelque chose est trop beau pour être vrai, bien souvent, c'est que ce n'est pas vrai.

 

Le bouquet de travaux que tu décris pour 1€, ca me parait louche. Tu peux poster ton devis anonymisé histoire qu'on voit ce qu'ils t'ont prévu?


C'était aussi mon avis à l'époque ... Mais au final j'ai bien mes PAC daikin et CE thermodynamique pour quedalle.
Dans son cas c'est juste que les mecs prennent le montant max de aides et font un pack bas de gamme a 1€ pour aguicher.
Forcément si tu demandes du daikin c'est plus cher ..


Message édité par tails38 le 27-09-2023 à 13:06:58
n°69323003
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2023 à 16:29:07  answer
 

En voulant couper le jus de ma PAC (MUZ-SH50VEHZ) pour la nettoyer, j'ai trouvé le disjoncteur (non pas sur le tableau au N+1 mais dans le garage proche de l'UE), un joli disjo de 16A.. on est d'accord que c'est insuffisant, on devrait être sur 32A vu la puissance de la PAC ? Je sais même pas s'il y a un différentiel en amont  :pt1cable:

mood
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Posté le 03-10-2023 à 16:29:07  profilanswer
 

n°69323036
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 03-10-2023 à 16:33:43  profilanswer
 

.
et quelle est sa puissance ?

 

le disjoncteur est de type  " D " ?

  


Message édité par jma64 le 03-10-2023 à 16:35:11

---------------
.  c'est tout
n°69323050
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2023 à 16:35:12  answer
 

Mea culpa, je regarde la notice : D16A
 
Oui oui c'est Un D, je me suis fait peur tout seul  :D


Message édité par Profil supprimé le 03-10-2023 à 16:36:36
n°69323474
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 03-10-2023 à 17:30:26  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
J'ai un petite réflexion orientation pour la pose d'une PAC air/eau Mistubishi. J'ai fait une recherche rapide sur le topic mais je n'ai pas réussi à me faire une opinion tranchée.
 
Le module extérieur est prévu pour être exposé Ouest au bas d'un mur d'1,5 mètres et plutôt à l'ombre (maison sur un demi-niveau). Pour l'ombre je peux toujours élaguer mais pour l'Expo ne vaudrait-il pas mieux au sud ?
 
Bon je me doute bien que oui mais je n'arrive pas à quantifier vraiment la chose. Sachant qu'évidement la façade sud est la face principale de la maison. Bref des avis là dessus :pt1cable:  :hello:

n°69323582
nounounoun​ou
Posté le 03-10-2023 à 17:49:03  profilanswer
 

moi je dirais qu'une PAC c'est pas des panneaux solaires, l'expo a vachement moins d'importance...


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°69323751
Sherz
Posté le 03-10-2023 à 18:23:10  profilanswer
 

Chez mitsu les sondes de températures sont sur le grp extérieur donc mieux vaut éviter l'exposition plein sud ce qui peut fausser le régime d'eau suivant le mode de fonctionnement.

  

n°69323939
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 03-10-2023 à 18:56:57  profilanswer
 

Sherz a écrit :

Chez mitsu les sondes de températures sont sur le grp extérieur donc mieux vaut éviter l'exposition plein sud ce qui peut fausser le régime d'eau suivant le mode de fonctionnement.  
 
 
 


 
Oui je confirme, vaut mieux eviter le plein soleil, meme si c'est mieux pour le rendement ca risque de foutre la merde dans tes sondes de températures et tu risque de te retrouver avec un fonctionnement chaotique...
 
Eviter aussi le nord car bien plus frais et aussi eviter l'exposition aux vents dominants qui t'apporteront beaucoup de pluie, du frais etc,  pour ma part c'est plein est, a l'ombre tout le temps certes mais a l'abri des intempéries, en plus c'est au niveau du sous sol dans une allée plus bas que le niveau du sol du jardin donc protégée des vents.


---------------
Ma Galerie // GT: scalpatif
n°69324102
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 03-10-2023 à 19:36:29  profilanswer
 

Une sonde ça se déporte si jamais ^^

n°69325446
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 03-10-2023 à 22:26:07  profilanswer
 

Ok merci les gens  :jap:

n°69355818
popol_55
Posté le 08-10-2023 à 08:39:39  profilanswer
 

Hello,  
 
Je jette un pavé dans la marre,
Code 78 sur une hitachi yugaki combi s, une idée de comment résoudre ça ?
 
Merci


---------------
Philips HUE || Ikea Hack
n°69355984
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 08-10-2023 à 09:26:48  profilanswer
 

.
 
" 78 LCD - intérieur Défaut de communication RFAucune communication pendant 1 heure avec un ou deux récepteurs RF qui sont liés au pont RF '
 
https://www.apreslachat.com/forum/H [...] 963/297887


---------------
.  c'est tout
n°69355990
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 08-10-2023 à 09:28:28  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.

 

" 78 LCD - intérieur Défaut de communication RFAucune communication pendant 1 heure avec un ou deux récepteurs RF qui sont liés au pont RF '

 

https://www.apreslachat.com/forum/H [...] 963/297887

 


Du coup, pile faible dans la télécommande ?

n°69356002
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 08-10-2023 à 09:31:25  profilanswer
 

.
pile faible,  parasitage ,  obstacle...
 


---------------
.  c'est tout
n°69356050
popol_55
Posté le 08-10-2023 à 09:45:25  profilanswer
 

Piles changées, aucun changement par rapport à avant.
Dans le journal d’erreur je vois que c’est déjà arrivé plusieurs fois mais sans conséquences


---------------
Philips HUE || Ikea Hack
n°69356174
popol_55
Posté le 08-10-2023 à 10:13:34  profilanswer
 

Plus d’erreur 78 je ne sais pas pourquoi…
 j’ai réappareillé le thermostat, tout semble ok, mais rien de se passe, chauffage en off, ECS en démarrage forcé, rien ça tourne pas :(
L’installateur vient lundi… :/


---------------
Philips HUE || Ikea Hack
n°69366217
Linoa1fleu​r
Posté le 09-10-2023 à 15:14:55  profilanswer
 

Hello  :hello:  
 
Je reviens sur le topic car ça y est, notre pote chauffagiste est passé voir l'installation et va pouvoir gérer son remplacement. Pour rappel, j'aimerais changer la clim de mon salon (mono Split) pour un système moins bruyant et plus performant. J'ai un vieux Split Airwell pour le moment.
 
J'ai sélectionné 3 modèles les moins moches... En cherchant la performance et le moindre bruit donc :
Mitsubishi MSZ-LN Mural design luxe
Mitsubishi MSZ-EF Mural design
LG Artcool mirror
 
J'ai l'impression que ça se vaut en caractéristiques. Vous avez un avis sur ces produits ? Est ce que vous voyez un autre modèle pas trop moche que je pourrais ajouter dans ma liste ?
 
Merci !

n°69368294
lazer127
Posté le 09-10-2023 à 20:15:33  profilanswer
 

Mitsu très bien :)
Comme déjà précisé sur le topic, je conseille à minima les splits de tailles 25 et supérieures, car les 15 et 20 sont plus bruyantes. Il n'y a que 2 ou 3 dB(a) sur le papier, mais en pratique à l'oreille ça fait beaucoup je trouve.

Message cité 1 fois
Message édité par lazer127 le 09-10-2023 à 20:23:01
n°69368303
jma64
Electricien chez MOI 8-))
Posté le 09-10-2023 à 20:16:54  profilanswer
 

.
3 dB  =   double de bruit
 


---------------
.  c'est tout
n°69368390
lazer127
Posté le 09-10-2023 à 20:31:49  profilanswer
 

jma64 a écrit :

.
3 dB  =   double de bruit
 


C"est beaucoup plus compliqué que ça.
Là tu ne fais que donner la définition mathématique de l'échelle logarithmique, sauf que le corps humain, et en particulier l’ouïe humaine, est tout sauf une formule mathématique.
Par ailleurs, l'oreille humaine est plus ou moins sensible à certaines fréquences.
Bref, la sensibilité de l'oreille n'est pas linéaire, tant en fréquence, qu'en niveau sonore.
Sans entrer dans les détails (que je ne maitrise de toute façon pas), la mesure en dB(a) n'est pas du tout représentative de l'oreille humaine, hors il se trouve que c'est avec cette mesure que communiquent les fabricants, justement parce que ça les arrange !!! Ils sont pas fous.
On devrait normalement utiliser la mesure en dB(c).
La différence, c'est que dans la mesure, la pondération des différentes bandes de fréquence est différence afin de mieux correspondre à ce qu'entend l'oreille.
D'ailleurs il est de coutume de dire qu'il faut 10 dB de différence pour que l'oreille ressente un doublement du niveau sonore.... bon après ce sont des mesures empiriques réalisées sur un panel représentatif (ou pas :o ), donc à prendre avec des pincettes.
 
Bref, tout ça on s'en fout :o
Donc je préfère dire que les 19 dB(a) de mon split AP25 je les entends à peine (mesure valable à vitesse mini du ventilo bien sûr), tandis que les 21 dB(a) de mon split AP15, je les entends très distinctement, ça serait extrêmement gênant de dormir avec.
Et pourtant il n'y a que 2 dB(a) de différence sur le papier (la datasheet constructeur), mais beaucoup plus de dB(c), qu'on ne sait pas déterminer en l'absence de mesure sérieuse.
 


Message édité par lazer127 le 09-10-2023 à 20:33:54
n°69368524
Linoa1fleu​r
Posté le 09-10-2023 à 20:52:31  profilanswer
 

lazer127 a écrit :

Mitsu très bien :)
Comme déjà précisé sur le topic, je conseille à minima les splits de tailles 25 et supérieures, car les 15 et 20 sont plus bruyantes. Il n'y a que 2 ou 3 dB(a) sur le papier, mais en pratique à l'oreille ça fait beaucoup je trouve.


 
Merci pour ton retour  :jap:  
Pas compris pour la taille par contre, tu parles de la profondeur ?

n°69368565
Linoa1fleu​r
Posté le 09-10-2023 à 20:56:33  profilanswer
 

Ah ça correspond aux puissances ? On partirait sur une 5kw a priori (30m2 mais hauteur sous plafond et quasi 100% vitrée)

n°69368815
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 09-10-2023 à 21:19:25  profilanswer
 

Mitsubishi MSZ-LN Mural design luxe c'est la plus silencieuse, je ne conseil jamais les premiers prix dans une marque quelle qu'elle soit

n°69369003
lazer127
Posté le 09-10-2023 à 21:31:04  profilanswer
 

Linoa1fleur a écrit :

Ah ça correspond aux puissances ? On partirait sur une 5kw a priori (30m2 mais hauteur sous plafond et quasi 100% vitrée)


ça correspond à la puissance, mais aussi à la taille, des unités intérieurs (splits)
Plus c'est puissant, plus c'est gros.
Par étonnant, c'est comme dans un PC (on est sur HFR après tout :D ) : un gros ventilateur brasse plus d'air, mais à sa vitesse minimum, il fait moins de bruit qu'un petit ventilateur.
Là je pense que c'est une comparaison qui devrait parler à tout le monde sur HFR, ou du moins à quiconque a déjà monté un PC :)
 
Donc je ne parle pas du groupe extérieur, c'est un autre sujet... même s'il y a une relation de comptabilité enter chaque UE et les UI qu'on peut y associer (documenté dans un PDF sur le site de Mitsu)

n°69369079
Linoa1fleu​r
Posté le 09-10-2023 à 21:39:21  profilanswer
 

Très clair merci  :jap:  
Le mural design luxe paraît pas mal donc. A voir le prix...

n°69376550
gros minet
Posté le 10-10-2023 à 20:39:16  profilanswer
 

:hello:
Vous cobformez que sur une mitsu ecodan si on utilise le mode programmation la télécommande (facturée 300€ qd même) ne sert à rien et qu'on ne peut pas modifier exceptionnellement la température, genre on reçoit du monde, sans aller à la chaudière repasser en mode manuel :??: c'est ce qu'a raconté un gars de chez mitsu à mon père, on est un peu sceptique devant ce quasi retour au thermostat mécanique en 2023  :heink:

n°69376597
Sherz
Posté le 10-10-2023 à 20:45:16  profilanswer
 

Bonne question moi les installateurs mon déconseillé la programmation vu que les pacs n'aiment pas trop les arrêts/démarrage fréquents.

 

Perso mode auto adaptatif non stop et je touche quasi pas a la température, enfin je ne varie pas de plus d'un degré et demi.

 


D'ailleurs j'ai demandé si je pouvait faire une programmation pour l'ecs, idem ils me l'ont déconseillé.

Message cité 1 fois
Message édité par Sherz le 10-10-2023 à 20:47:21
n°69377266
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 10-10-2023 à 22:24:47  profilanswer
 

gros minet a écrit :

:hello:  
Vous cobformez que sur une mitsu ecodan si on utilise le mode programmation la télécommande (facturée 300€ qd même) ne sert à rien et qu'on ne peut pas modifier exceptionnellement la température, genre on reçoit du monde, sans aller à la chaudière repasser en mode manuel :??: c'est ce qu'a raconté un gars de chez mitsu à mon père, on est un peu sceptique devant ce quasi retour au thermostat mécanique en 2023  :heink:  


 
Ca me parait bizarre ton affaire. Tu cherches à faire quoi ?  
 
Le manuel est là : https://confort.mitsubishielectric. [...] %20duo.pdf
 
De ce que je comprend, le mode programmation te permet d'autoriser ou pas le fonctionnement de la pac, pas de changer la température de consigne.  
 
Si tu veux favoriser le fonctionnement de la PAC à certains moments de la journée sans interdire complètement le fonctionnement, je pense qu'il faut plutôt chercher du coté des commandes SG Ready (https://www.ecodan.de/fr/infotheque/sg-ready ) avec un peu de domotique.  
 
Comme Sherz, j'utilise personnellement le mode auto adaptatif qui marche absolument nickel. Mais je compte mettre des panneaux PV prochainement et je vais alors essayer d'utiliser les relais SG Ready pour profiter du chauffage gratuit

n°69377457
nounounoun​ou
Posté le 10-10-2023 à 22:56:48  profilanswer
 

popol_55 a écrit :

Plus d’erreur 78 je ne sais pas pourquoi…
 j’ai réappareillé le thermostat, tout semble ok, mais rien de se passe, chauffage en off, ECS en démarrage forcé, rien ça tourne pas :(
L’installateur vient lundi… :/


verdict?


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°69378673
paracyber
Posté le 11-10-2023 à 08:46:04  profilanswer
 

Drap !


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°69379106
Victorz996
BoJoZzz
Posté le 11-10-2023 à 09:50:40  profilanswer
 

Hello, question augmentation puissance compteur suite au passage à une PAC air/eau pour le chauffage uniquement. Savez vous comment calculer la puissance nécessaire d'une PAC de 14kw ? J'ai bien envie de faire 14kw/3,68COP = 3.8kw. J'ai bon ?  
Sinon ce "max" théorique est-il souvent atteint ? = A chaque démarrage de la PAC ça tire à fond pendent quelques instants ? Ou juste par temps de grand froid ? Merci

n°69379278
Sherz
Posté le 11-10-2023 à 10:05:54  profilanswer
 

12kva mini.

 

Le mieux c'est de demander a ton installateur.

 

Perso j'ai une pac 12kw et je suis en 12 kva

n°69379602
popol_55
Posté le 11-10-2023 à 10:36:29  profilanswer
 


La thermostat rond qui est HS. Il a réussi à forcer le démarrage sans.


---------------
Philips HUE || Ikea Hack
mood
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