Reprise du message précédent :

 
j'avais payé 300€ mon désembouage pour info. Mes pots à boues bossent pas mal dixit mon chauffagiste, ils ont été vidés lors de l'entretien annuel les tiens?
J'ai bien la sonde sur le départ des plancher chauffant, c'était fourni de base avec ma pac atlantic, je suis surpris que tu ne l'ai pas, surement un oubli au montage.

Logique mais au final il ne t'a pas entubé sur le purgeur, sauf si tu as fait le constat avec lui
Ni sur la sonde qu'il a nettoyé et éssayé de faire fonctionner.
Certains seraient venu avec la sonde, fait le changement et à la caisse mon bon mossieur

 
Je ne suis pas sûr qu'il s'agisse de la même chose. J'ai moi aussi des sondes de température sur les circuits de départ. Elles sont utilisées par la PAC elle-même pour mesurer la température effective envoyé.
Là il s'agit de sondes supplémentaires, indépendantes de la PAC, qui viendront couper le circuit si la PAC s'emmêle les pinceaux dans ces calculs (sonde défaillante, erreur de calcul, erreur de configuration....) ou s'il y a un problème quelconque dans la tuyauterai interne qui enverrait de l'eau trop chaude dans le circuit de plancher chauffant.
 

 
Ah non le mec était très bien. D'abord il connaissait son boulot, il a a diagnostiqué en 3 secondes les 2 problèmes et solutionné (de manière temporaire) les 2 problèmes en quelques minutes. Je suis resté avec lui toute l'intervention, il m'a tout expliqué et tout montré, très sympa en plus. Il a pris le temps de revérifier toute la configuration système de la PAC, il m'a même réglé un petit problème de pression d'eau qui n'avait strictement rien à voir avec la PAC,...
 
Le premier devis vient de tomber :
 
FOURNITURES
Purgeur automatique :  41,60€
Sonde sanitaire ballon : 34,90€
Sécurité plancher à réarmement manuel SIEMENS - Câble 2x1.5m2 (environ 10m) (x2) : 213,00€
 
Main d'oeuvre et déplacement inclus dans le contrat d'entretien si on le prend chez eux.
 
Le tarif ne me semble pas abusé. Les pièces sont à 130-150% du tarif public (sauf le purgeur qui me semble un poil cher mais bon c'est peut-être une référence particulière j'en sais rien), ça me semble honnête.
Je pense que je vais faire ça.
 
EDIT : ah en cherchant un peu plus je trouve les sécurité de PC Siemens a beaucoup moins cher quand-même.... bon faut bien qu'ils vivent les plombiers !    

Perso, ce devis ne me choque pas si il y a le déplacement et la MO inclus. Si en plus il t'a fait bonne impression, tu as plutôt eu du bol de tomber sur ce genre d'artisan. Par chez moi ils sont rares.    

Oublie pas qu'un plombier se fais taxer sur ce qu'il te vends
Mais bon je trouve le tarif très honnete

Hello,
 
Bon, on attend le retour du gars qu'est venu faire l'audit de notre maison, mais on devrait se lancer pour une PAC en remplacement d'une chaudière fioul.
On a choisi un installateur qui propose:


 
Total: 16 275,00€ TTC.
 
On a tenté de faire une demande de prime CEE chez EDF, et quand on met son siret on a ça:

 
Une idée ? Qqun a eu un truc similaire ?
On lui a écrit pour savoir, mais pas de retour pour le moment.
 
Merci si jamais qqun a une réponse
 

Déjà je voit pas l'intérêt de séparé la pac de l'ecs, les version Duo avec ballon 200l comme la mienne sont plus perf que le ballon thermodynamique.

Pour la bouteille de mélange mitsu recommande 50l il me semble ce qui doit alléger la facture.(parce-que 2k€ de fourniture c'est violent je trouve.)

Facturé le démontage de la chaudière fioul c'est moyen je trouve, sur 7 devis que j'ai fait aucun ne la facture.

Je ne voit pas de desembouage du circuit dans le devis c'est qui est plus que nécessaire.

Et pour la puissance on ne peut rien dire sans les caractérisques de ta maison et du lieu.

J'ai perso une mitsu 12kw avec ballon ecs 200l payé 13k€ sans aides chez Izi by edf.

Le désembouage est bien prévu, il est indiqué dans une annexe qui concerne le forfait installation.
Nous avons fait 3 devis et 2 facturent la dépose de la cuve + chaudière fioul.
 
Pour PAC + Ballon, il semblerait qu'il y ait 2 écoles, certains aiment bien installer les 2, d'autres non.
Je n'ai pas trop réussi à trouver vraiment des pour ou contre faisant pencher la balance pour l'un ou l'autre.
 
Tu l'as installé quand ta PAC ? Nous on a 3 devis, c'est 15, 16 et 18K€.
 
Celui à 15k€ ayant été fait par Izi By EDF mais l'artisan "local" se trouve à Nancy soit environ 1h30/2h de chez nous.

Installé en Octobre, je suis proche Verdun.

Si l'installateur de Nancy c'est celui qui est venu chez moi, fui...

C'était Redsof, un sous traitant d'izi en gros.

Le mec a mis 1 mois a faire l'installation... Et a fait pas mal de merde, menteur, jamais a l'heure, ma fait prendre des jours consécutifs et nevient pas sans prévenir, bref un tocard.

Ya une super boite Izi a Metz(cham), un ami a fait appel a eux dans le 54 proche longwy.

Etonnant que tu sois "si peu" cher.  
Je suis en Alsace, côté Vosges le climat doit pas être beaucoup différent et je suis pas sur que t'aies une maison plus petite que la mienne (80m², 2 chambres, rien de particulier, plutôt bien isolé selon de le DPE de l'année dernière)

Maison 160m² isolée et rénovée complètement en 2022. Il fait moins froid en Meuse, température de dimensionnement -12, tu doit être a -14.

J'ai négocié sec avec izi, j'ai rien laissé passé et heureusement quand je voit le tocard que j'ai eu.

Devis le plus cher une boîte du coin pour une daikin 16kw(que j'ai refusé vu que le mec a même pas pris la peine dz faire le tour de la baraque.)

Par chance une nouvelle entreprise m'as était envoyé pour rattraper les bêtises.

Sortie de ca la pac fonctionne a merveille et j'en suis ravi.

Mon voisin a fait de la geothermie.
Meme faits.
Justification de l'installateur moins soliciter la géothermie sur l'année quand tu n'as pas besoin de chauffage.
C'est vrai que c'est moins efficient que du eau/eau....

Je crois qu'il faut que la partie démontage chaudière / cuve apparaisse pour les aides.
Après ce qui est facturé en face était surement inclus dans ton devis quand meme

hier soir, 25°c dans la chambre, c'est encore supportable mais j'ai lancé la clim pour la première fois, navré Gretta  
 
 
Très rapidement la T° est tombée @ 22.5°c sec. J'ai laissé pendant 3h -> 100w/h de conso. Ca consomme quedale en fait.    
 
A titre de comparaison, mon PC de bureau consomme dans les 200w/h de jeu.
 
Cette folle soirée de fraicheur m'aura couté la faramineuse somme de  0.035 € au tarif tempo.

Comme n'importe quelle pac, ça consomme moins si l'écart de température est faible et pour Greta pour le moment ta clim tourne au nuke

 
22.8°C hier soir dans la chambre (volets fermés tout l'après-midi, plein sud), je suis encore dans ma zone de confort. Volets ouverts toute la journée, on aurait probablement atteint les 25 ou 26°C aussi oui.
 
Par contre 100Wh c'est effectivement vraiment très très faible pour faire descendre de 2-3°C un tel volume en 3 heures. Tu es sûr de toi ?
 
EDIT ah non, mal lu... 100W par heure, donc 300Wh sur 3 heures je suppose. Ca semble plus réaliste.  

C'est surtout une fausse excuse les pac sont faite pour ça et en été pour l'ecs tu la sollicite 1 a 2 fois par jour suivant ton utilisation.

En hiver elle lance le cycle a la suite de celui de chauffe donc aucun soucis.

Pour la chaudière oui ca apparaît sur le devis mais ce n'est pas facturé, pour les cuves c'est une autre histoire et quasi aucun pro n'a voulu le faire de mon côté.

Et le ballon thermo est aussi moins efficient que du air/eau combiné a mon avis, et suivant la version ta deux pac a entretenir et de mon point de vue 2 machine ca amène 2 fois plus de soucis a un moment.

 
Même config chambre plein sud, volets fermés mais mon fils a regardé des dessins animés.  
 
300w en tout.  

Je saurais pas te dire c'est ce que la boite (S0ph1@c@l) a donner comme justification. Apparement c'est pas le plombier du coin

Oui ca fait le l'entretien en plus ... et le cop est pas joli. J'ai ariston nuos primo mais mon installation n'est pas optimale... et comme je l'ai eu gratuitement avec les aides action logement...

Après oui de toute manière c'est mieux que du chauffe eau elec.

Tout est une question d'occasion, a 0€ y'a pas a chercher

Je viens de me rendre compte que sur ma PAC mitsu on pouvais directement voir en détail l'énergie pour le chauffage et celle pour le ballon d'ECS, je pensais que non mais en fait quand on clique sur le bouton valider sur le mois qu'on veux voir bah il rentre dans un sous menu avec les détails:
 
Par exemple sur le mois de mai:
 

 
Et du coup, bah finalement moi qui pensais consommer entre 3 et 5 kwh par jour bah je me gourais...
 
53kwh ca fais du 1.67 par jour , finalement c'est cohérent avec les données du forum  
 
Sinon en ECS 52kwh consommés pour 189kwh restitués ca fais un COP de 3.63, ce qui est meme supérieur aux 3.5 annoncés par mitsu    
 
Du coup je suis hyper content

On continue de regarder les différentes PAC, on me propose pour 18k€:
Pompe à chaleur air-eau inverter haute température - version sol - chauffage 1 zone (radiateurs) + ECS 180 litres avec appoint électrique jusqu'à 6 kW de marque DAIKIN modèle ALTHERMA 3 H MT F - Taille 10 en mono comprenant: 1 unité extérieure EPRA10EV3 et unité
intérieure ETVH12S18E6V puissance calorifique 9.25 kW, COP de 4.71, fluide R-32. Classe énergétique ErP: A+++ - Etas 186  
 
Des retours sur ce modèle sur le fofo ?  
C'est une bonne marque ?

Oui nos Mitsu sont vraiment pas degueux

C'est a dire que sans les températures de référence et le calcul de déperdition on aura du mal a te dire.

Daikin c'est une bonne marque mais perso les version Altherma moi je passe, parce-que deux compresseurs donc 2 fois plus d'emmerde possible.

Et de mémoire elle sont pas aussi perf que la zubadan.

 
Tu sais si c'est fiable ou pas ?
Je me répète mais sur les PAC Atlantic par exemple les estimations sont complètement aux fraises.    

Bah pour etre certain faudrait que je mette un compteur sur le tableau de la pac mais c'est pas au programme
Quand je fais mes calculs a l'année c'est pertinent.
 
J'attends le 10 pour avoir fait le tour complet du calendrier et j'essayerai de faire un tableau avec les differentes statistiques mois par mois, bon par contre j'ai relevé les valeurs generales mois par mois sans detailler ecs et chauffage car je ne savais pas mais bon deja ca me semble pas mal du tout.

Pac Mitsu Zubadan Duo 10 installée il y a une semaine.
ECS énergie consommée 15kWh - énergie produite 57kWh
=> COP de 3,8
Consigne ECS à 50 degrés.
 
J’ai 2 zones : RDC Plancher Chauffant et Etage radiateurs. Chaque zone a son thermostat d’ambiance  sans fil Mitsubishi.
 
1) Le mieux pour le chauffage serait de faire Zone RDC -> loi d’eau, Etage -> régulation auto-adaptative ?
 
2) Quelle programmation horaire avez-vous créé pour le chauffage et l’eau chaude sanitaire ?
Au passage, l’application Mel Cloud est assez nulle et non intuitive.

T’enflammes pas les compteurs de calories sont aux fraises.

 
C’est à l’ouest aussi

Le compteur de ma pac est a 1 ou 2kwh prêt identique au relevé linky/enedis, la dessus pas de soucis.

Sur l énergie restitué

 
 
Suite de mon histoire de thermostat Navilink sur Atlantic qui ne captait plus à l'endroit souhaité : le chauffagiste a contacté Atlantic et a reçu un nouveau panneau de commande accompagné d'une antenne filaire aimantée. Elle est posée sur le dessus de la PAC dans le garage.
Ca semble encore un peu long, mais le signal est reçu

Sur la mienne (installée mi-mai), sur le compteur de juin (donc le 1er juin), j'ai 2 kwh consommé pour le chaud et 0 pour l'eau chaude alors que le chauffage est coupé et que l'eau a été chauffée hier !!
J'ai donc pour le moment aussi un doute sur les données affichées

Ta PAC tourne régulièrement meme à l'arret / sans demande de chaud ou froid
J'ai aussi un mini conso / jour sur ma daikin.
Pour ca qu'il ne faut pas disjoncter une PAC même non utilisée

Ici le chauffagiste change tellement de cartes électroniques à cause des orages violents tous les ans qu'il conseille fortement de disjoncter

Ah ok, je vais voir sur la durée ce que ça donnera alors

 
Les kwh thermiques extraits (ou restitués) sont calculés à partir du débit du fluide frigorigène et du delta T. La précision du calcul est dépendante de la précision des sondes mais le calcul est plutôt simple.    
 
Sur ma mitsu, les valeurs ne sont pas aberrantes.  

une sonde départ retour avec compteur de débit sur le circuit de chauffage genre itron et tu obtiens une plus grande précision. Je disais simplement que l énergie restitué n est en général pas la valeur la plus précise contrairement à l énergie consommée.

Tu viens de décrire exactement la même solution que moi hein

A part que faire ce calcul au niveau du fluide frigo permet aussi de calculer l'énergie pour l'ecs.

Matos de moins bonne qualité dans les pac en général , tu peux aussi faire l ECS en fonction des pacs. Des débitmètre intégré je n ai vu une flopée dans les choux. Top 5 des causes de panne sur des murals pour l ecs d ailleurs

 
Tu as attisé ma curiosité    
 
Sur ma zubadan, le matos c'est ça :  

 
A priori c'est un débimètre à effet vortex SIKA (http://www.sika.net/en/series/vort [...] -g-thread/) sur les zubadan.  
 
Précision à entre +/- 0,75% et +/-1,5% du débit selon les conditions, ca me semble plutôt propre comme précision perso.    
 
Et la techno est plutôt haut de gamme. De manière générale, j'ai trouvé que l'agencement du module intérieur de la PAC et le matos utilisé n'était pas à l'économie.  
 

Dites ceux qui ont une Mitsu avec ECS, j'ai le mode choc thermique en ce moment et ça ne pompe que sur la résistance électrique (voyant éclair) : c'est normal ?
Le groupe extérieur ne tourne pas.

Oui c'est normal, j'ai ca aussi parce-que il maintient a 60° pendant 1h.

Ca ne consomme quasi rien le maxi que j'ai eu pour le choc thermique c'est 3kwh et c'est de base une fois tout les 15j.

OK merci