Reprise du message précédent :
Tous ce que je sais c'est que j'avais deux cuves a faire enlever et que aucune entreprises n'a voulu le faire, pas équipé, trop compliqué, faut appeler une société spécialisé, tenez c'est le numéro d'un mec qui vous le fait au black pour 500€....

Résultat un ami qui travail avec les agriculteurs du coin m'en as débarrassé pour un agriculteur qui voulait 2 cuves acier.

A mon avis si la boîte veut pas le faire tu pourras pas les forcer, au mieux tu va les braquer et je doute que ce soit bon pour le boulot a venir.

Et c'est quoi le pb de le faire faire toi même par ailleurs ? Osef non que ton installateur de clim ne le fasse pas?

Légalement c'est un déchet qu'il faut faire traiter, je ne pense même pas que tu puisse le déposer ou que ce soit.

Si c'est une cuve plastique ca se revend bien d'ailleurs.

 
Mon installateur m'a dit qu'ils peuvent plus la faire car ils n'ont pas la certif pour la dépollution. Il m'a mis en relation avec une boite qui le fait. La certif est liée au fait que c'est couvert a 60% par maprimerenov si tu n'es pas au dessus du palier.

 
Il y a tout de même une notion de dépollution à prendre en compte.
On ne rejette pas le fioul dans la nature.
(Enfin, si, des gens le font, mais il ne faudrait pas le faire.   )
 
D'où l'obligation légale que l'installateur d'une PAC procède à l'enlèvement et à la dépollution. En passant par la sous-traitance si besoin, par manque de compétence.
Parce que si c'est Jean-Robert ton pote qui le fait au black, y a 99% de chance que le fioul finisse dans la rigole la plus proche.

Au prix du fioul ca m'étonnerait  

Sur lbc a 1€ le litre, tout benef, perso je l'est donné a l'ami qui est venu chercher les cuves.

Merci pour ton avis.
À un régime de -7 / 55, les puissances calorifiques sont :
- Atlantic 7,6kW
- LG 7kW
- Panasonic T-Cap 12kW (grâce à leur technologie de maintenir une capacité constante jusqu’à -20 degrés)
 
Le lien des PACs :
-LG Hydrospli  https://www.lg.com/fr/business/chauffage-split  
-Atlantic Excellia Duo AI https://www.atlantic.fr/Chauffer-le [...] -a-chaleur[...]lia-Duo-A.I?ref=5263210  
-Panasonic Aquarea T-CAP  KIT-AXC12HE5 https://www.aircon.panasonic.eu/FR_ [...] rea-all-in[...]se-heating-and-cooling/  
 
Pour l’instant mon premier choix est une Panasonic T-CAP 12kW

Entre LG atlantic et panasonic je n'hésiterai pas une seconde pour le choix de la marque, c est bien

Et donc tu choisirais laquelle ? Panasonic ?

 
Certes. Mais je parle des fonds de cuve, que tu n'arrives à vider que difficilement. Généralement en rinçant, d'ailleurs.
Les gens s'emmerdent pas à récupérer quelques décilitres pour les revendre, même à 1,5 €/L.
Et si peu pollue bien, néanmoins.

Vu que la cuve se situe à l'emplacement de ma future PAC j'ai besoin qu'ils s'en occupent (ou qu'ils sous-traitent je m'en fous ).

Cf mon commentaire ci-dessus. Et j'ai pas du tout envie de gérer toutes les étapes indiquées dans mon lien pour faire ça dans les règles, surtout avec des hydrocarbures

On est au-dessus du palier.  

Oui mais j attendrais encore quelques mois avec leurs nouvelles série L au propane (r290)

https://hydrocarbons21.com/panasoni [...] in-europe/

Effectivement, c'est sympa, tant en esthétique qu'en performance. Ça vaut sûrement le coup d'attendre quelques mois.

Bonjour

Bon, je pense que je vais retrouver pas mal de têtes connues.

Nous avons fait construire en 2020 une maison de plain pied, RT2012, dans les hauts de France.

Chauffage principal par insert a pellets pour la partie pièce de vie, et des radiateurs à inertie pierre dans les chambres pour maintenir du 18 degrés.
Nous consommons très peu (depuis début novembre on a consommé 9 sacs de pellets, et 120€ d'électricité pour les chambres.

Par contre, inconvénient de la RT2012, autant ça garde bien la chaleur l'hiver..ça la garde aussi très bien l'été..

Et vient donc l'idée de climatiser la maison pour l'été.

On va donc commencer les devis.

Cahier des charges :
108m2 de plain pied dont voici le plan

On veut un système gainable, pour éviter les splits
Une bouche de sortie pour l'entrée/WC
Une (ou deux?) Pour la pièce de vie
Cellier
Une par chambre.

Système airzone (une des chambres est innocupee sauf qques nuits par an)
Pilotable a distance.

Et je suppose que ça sera mieux en terme de confort de virer les radiateurs pour les chambres, ou il faudrait mieux les conserver quand même ?

Les combles sont très haut donc aucune difficulté d'accès ou autre.

Selon vous, je dois être dans quel prix environ ?
Premiere restitution de devis demain soir par un plombier/chauffagiste de la commune
Bien sûr je vais faire d'autres devis, mais si déjà jpouvais avoir un ordre d'idée ?

Tu vas dépasser facilement les 12/14k€ je pense en fonction des marques bien sur
Tu peux même voir pour ne plus utiliser tes grilles pain à inertie

Monsieur Shitan  
 
Pour te donner une idée j'ai payé 8 k€ en novembre pour un quad split daikin. Trois liaisons sont passées pas les combles perdus, un par le VS. Objectivement ton insert à pellets tu t'en servira beaucoup moins. Surtout quand les T° sont "douces".

Aucune idée du tarif, désolé. On a fait ça en direct lors de la construction, plus-value de 6k si je me souviens bien par rapport à un PC.
Le tout est dans le volume chauffé, donc on a un plenum à 226cm qui traverse une partie de la maison pour la distribution.
Ca se fait aussi sous comble, faut faire attention à la condensation par contre.
 
Pour la pièce de vie, vu la volume, ce sera deux bouches.
Si possible d'ajouter une bouche dans la salle de bain, je le conseillerai.
Même si la VMC va tirer l'air des volumes chauffés, c'est limite et utiliser les sèches-serviettes pour chauffer ce volume, c'est pas optimal à mon sens. (j'aurais su, je l'aurais demandé).
Et tu pourras bien évidemment virer les radiateurs dans les chambres, et gagner de l'espace
 
Et le tout pilotable pièce par pièce, c'est vraiment ultra confort et économique. Tout le monde y trouve son compte dans la maison, été comme hiver.

Il va falloir qu'on réfléchisse aussi ou mettre le "puit d'aspiration"
On pensait créer un coffrage côté garage pour que juste la grille soit dans notre couloir.

Tu as pensé à refaire intégralement ton installation ? Une VMC Doubleflux thermodynamique (avec ca plus besoin d'autre système de chauffe je pense... tu réguleras toujours ton air à +/- 2° avec des bons gains

Non, car peur que ça soit bien sûr le papier mais pas ok en application.
Et toutes les menuiseries sont équipées d'aérations pr Vmc simple flux il faudrait donc tout changer..

Effectivement  
Dommage qu'il n'impose pas la VMC double flux en 2020, c'est quand même le top pour gagner des calories sur le renouvellement d'air.  
Le must avec un puit canadien

Ouai enfin la double flux c'est quand même un gain minime au vue de l'enmerdement possible. Deja va demander a monsieur tout le monde d'aller s'occuper de ses filtres d'échangeur tout les 6 mois ou tout les ans. Deja que la plupart change le bloc vmc avant de nettoyer la moindre bouches.

 
La VMC DF c'est très bien quand:

• c'est bien fait
• le logement est très étanche à l'air
• l'entretien est fait régulièrement et sérieusement
• le climat assez rigoureux (ce qui élimine déjà la moitié du territoire français).

Et petit point de détail, pour une bonne VMC DF installée dans une maison de 170m² on parle d'un surcoût de plus de 4 à 7 ou 8K€ par rapport à une VMC SF hygro B suivant le modèle choisi.

Tout est mieux quand c est bien réalisé (:
Une vmc double flux à roue aussi à préciser (c est la rolls) Dans l idée c est mon métier
4k€ sur une maison à 300/400k€ c est pas grand chose

Rien que pour l'emmerdement des filtres et de l'entretien en général, je n'en voudrais pas.
Déjà que nettoyer le bloc moteur de ma VMC SF une fois de temps en temps (tous les 2 ou 3 ans), ça me gave déjà bien, alors s'il faut en plus changer des filtres, les acheter, etc. chaque année voire plus fréquemment...
 
Sans compter qu'une VMC DF implique une bouche qui souffle l'air frais dans les pièces de vie / chambres, ce qui peut potentiellement être gênant pour les gens très sensibles au bruit.
 
Très peu pour moi, je reste sur la SF, même si c'est loin d'être parfait (notamment le mécanisme des entrées d'air hygro qui reste un peu pourri, il faut bien le dire).

Tiens comme on parle de VMC DF.
Dans le cadre d’une rénovation qui sera financée en partie avec des aides, ça vaut le coup de remplacer une VMC SF Hygro B par une VMC DF dans une maison RT2005 de 150m2 habitables ?
Je n’ai pas d’idée sur le rapport coût / gain énergétique de le faire.

Ça prends max 1h tout les 6 mois remplacement + nettoyage des bouches et au pire tu le fais faire. Des fois quand je lis certains com vous pensez acheter des maisons sans entretien ? Une chaudière gaz une clim un portail de garage il y a des trucs à faire tout les ans si tu veux être bien.

Si maison non étanche (c’est à dire sans membrane ou enduit type aeroblue) ça ne servira à rien une df.

Justement avec une df l’air qui arrive n’est pas frais, enfin bien moins qu’avec une entrée d’air naturel.
Ça ne fait aucun bruit les bouches d’insufflation.

Aucun bruit :
- selon ta perception ?
- selon une mesure absolue ?
- suivant certaines catégories de VMC DF ?
 
Ne jamais oublier qu'il y a des gens extrêmement sensibles au bruit. Des bruits que vous n'entendez peut être pas même en y prêtant la plus grande attention peuvent être entendus par d'autres.
 
Je n'ai jamais dormi dans une maison avec VMC DF, donc je ne peux pas me baser sur ma propre expérience, mais j'ai entendu plusieurs personnes dire qu'elles entendaient le flux d'insufflation.

Tu es sur que tu ne parles pas de clim gainable comme dans les hôtels ? Là oui le flux est fort … une df tu dois être à un niveau aussi bas que la vmc simple flux (tu envois la même quantité d air que tu sors

Aussi bas qu'une SF ?
J'espère que non, alors !  
Car le bruit d'extraction d'une SF est assez insupportable pour moi. Heureusement que ces bouches ne sont présentes que dans les pièces d'eau, justement.
Perso, quand je vais dans ma sdb ou dans mes chiottes, j'ai hâte d'en ressortir pour ne plus avoir ce bruit sourd et constant de flux d'air.
Quand je regarde un film dans mon salon, j'entends le flux d'air (léger, certes) qui vient de la bouche de la cuisine (ouverte).

Et ce n'est pas spécifique à ma maison : j'ai vécu dans plusieurs logements avec Vmc SF.

Donc, j'espère vraiment que ceux qui ont une DF ne subissent pas un tel bruit dans leurs chambres !  

A ce niveau il doit y avoir une hypersensibilité acoustique.
Ma femme qui entend le moindre bruit n'est gêné ni par notre Vmc, ni par la clim gainable chez mes parents ou chez les siens..

J'ai que des DF dans mes logements, mais quand je vais chez des gens la SF ne me saute pas aux oreilles. Ici, je mesurerai ce soir, je pense qu'on est même pas sur du 19db soit quasi inaudible. Après rien ne t'empêche de mettre un registre dans ta chambre pour qu'elle ne fonctionne que quand tu n'es pas la. Si tu entends le bruit de l'air (un simple souffle de ta femme) effectivement la vie doit être dur avec toi. frigo/box/LV/LL/ordinateur/environnement extérieur...

Petit article très intéressant sur les appareils de chauffage central vendus en 2022 : https://www.batiweb.com/actualites/ [...] 2022-41715
 

lien cassé

Allez, deux autres rdv pris avec des installateurs locaux et ayant de très bons avis.
On verra bien les produits et les devis proposés

 
 
J'ai un gainable chez moi qui se laisse bien entendre quand il marche à fond. On a 7 bouches d'extraction assez inaudibles, mais par contre la machinerie qui pousse l'air c'est une autre histoire. Il faut que tu te demande aussi où tu vas placer la machinerie. C'est pas inaudible ce machin. Nous c'est dans le dressing avec un plafond technique (style les plaques que l'on trouve dans les bureaux). Notre chambre est séparée du dressing par la salle de bain et c'est pas plus mal, car quand ça souffle fort, on entend un peu la machine via la bouche d'aération.

J'entends effectivement le frigo lorsqu'il se met en marche et le temps qu'il tourne, quand je suis au salon.
L'inconvénient des cuisines ouvertes.

Pour une fois, et dans ce cas précis, vieillir sera pour moi une bénédiction.
Vivement la surdité.  

Je constate cependant que les plus jeunes ont souvent de graves problèmes auditifs depuis la généralisation des écouteurs.
Prenez soin de vos oreilles, jeunes gens.  

L'unité extérieure sera côté nord, le côté inutilisé de la maison on va dire (c'est juste un passage de 3m de large)
Le répartiteur sera dans les combles perdus au dessus du garage de 30m2, qui est le plus loin possible du salon/notre chambre

Bon le premier devis arrivera plus tard il a seulement reçu aujourd'hui l'étude thermique+dimensionnement de la part d'Atlantic (y'a eu un changement de responsable sur le secteur nord donc pour ça que ça a pris du temps)
En tout cas ca sera la solution Shogun d'Atlantic
Ca a l'air pas mal sur le papier.
A voir ce que proposent les autres