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Auteur Sujet :

Pompe à chaleur [pas de pub, professionnels lire le 1er post]

n°66459530
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 31-07-2022 à 18:43:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
BTP et auto c'est pas du tout la même mentalité :D

mood
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Posté le 31-07-2022 à 18:43:33  profilanswer
 

n°66459843
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 31-07-2022 à 19:34:11  profilanswer
 

the_blob a écrit :

si ça tombe il a une fuite sur son circuit d’eau chaude


 
non, pas de fuite, tout est en apparant puisque les tuyaux sont au plafond du sous sol, une fuite j'aurai vu direct.


---------------
Ma Galerie // GT: scalpatif
n°66459878
Hector Str​inger
Posté le 31-07-2022 à 19:39:11  profilanswer
 

coubi64 a écrit :


 
Merci de ton analyse. En discutant avec l'installateur, j'ai décidé de ne pas prendre d'interface Wifi pour le petit bureau (confort d'utilisation pas forcément utile)
 
Concernant la pompe de relevage, je ne suis pas suffisamment compétent en la matière pour répondre, sauf à lui demander directement. Ce que je peux dire, c'est que chaque bloc sera positionné sur un mur donnant à l'extérieur, donc l'évacuation en gravitaire serait possible, c'est bien ça?


Oui c'est ca. Il fait un trou dans le mur, mets un tuyau dui va bien et c'est parti. A mon sens, c'est préférable, car une pompe, ca peut dysfonctionnet et ca fait un peu de bruit aussi.
Tiens nous au courant pour savoir si la mise en service (soit la manipulation des gaz) est inclue dedans :jap:

n°66459887
Hector Str​inger
Posté le 31-07-2022 à 19:41:17  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


On peut acheter le matos et demander à l'artisan de l'installer sans qu'il se braque?


Je l'ai fait parfois quand j'étais auto-entrepreneur. Vu que dans ce cas, c'est dur d'etre compétitif sur le matos couteux comme les clims. Je disais au client d'aller chercher la clim et je m'occupais de l'installation.

n°66460296
the_blob
Posté le 31-07-2022 à 20:35:30  profilanswer
 

scalpatif a écrit :


 
non, pas de fuite, tout est en apparant puisque les tuyaux sont au plafond du sous sol, une fuite j'aurai vu direct.


 
moi qui envisageait un ballon thermodynamique une fois mon ballon hs , j’espère que le tiens a un problème et que ça marche mieux que ça ….

n°66460532
chrissud
Posté le 31-07-2022 à 21:05:26  profilanswer
 

scalpatif a écrit :

Bon, bilan du mois de juillet:
 
106kwh consommés pour 216kwh restitués...
le COP est vraiment pas ouf: 2.03
Par contre la consommation est pas mal du tout: 106kwh pour un mois entier c'est vraiment mieux, sur les dernières semaines j'ai l'impression que la PAC consommais encore moins (on était a entre 2 et 3kwh par jour), bonne nouvelle on s'approche bien des valeurs attendues, et compte tenue que la PAC est au sous sol (qui est très frais, même avec 39 degrés dehors le jour de canicule on a pas dépassé les 25 au sous sol, la plupart du temps on tourne vers les 22-23, faudrait que je mette un thermomètre pour être sur, c'est des valeurs un peu au pif au ressenti comparé aux valeurs dans la maison).
 
Donc peut etre qu'elle avais besoin d'une sorte de rodage/apprentissage...
 
Elle ne s'allume qu'une seule fois par jour.
 
Pour rappel:
Juin: consommé: 147kwh restitués: 438kwh
Juillet: consommé: 106kwh restitués 216kwh
 
Cette différence peut s'expliquer par plusieurs facteurs:
Les nuits de juin étaient vraiment très fraiches, parfois même les journées, du coup bah plus de consommation.
Le chauffage qui as un peu tourné (environ 4 jours).
 
Au final la comparaison juillet/Aout sera bien plus probante.
 
Donc très content de la consommation, moins du COP mais j'était en mode éco, je vais essayer tout le mois d'Aout en mode standard pour tester.


 
quoi ... non ce n'est pas possible
une clim en Bretagne ?     vraiment ?
 
et tu laisses la clim jour et nuit tout le temps ?
 
alors qu'il a fait un peu plus de 22° à 14h

n°66460714
Shaad
Posté le 31-07-2022 à 21:31:44  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
quoi ... non ce n'est pas possible
une clim en Bretagne ?     vraiment ?
 
et tu laisses la clim jour et nuit tout le temps ?
 
alors qu'il a fait un peu plus de 22° à 14h


 
Mais qu'est-ce que tu racontes ???!!!  :heink:  
 
Il fait chauffer de l'eau avec sa PAC pour se laver. Il a le droit même s'il habite en Bretagne ou pas ?  :pt1cable:  

n°66461144
the_blob
Posté le 31-07-2022 à 22:37:15  profilanswer
 

non, les bretons ne se lavent pas ce sont des crasseux  :o

n°66461152
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 31-07-2022 à 22:38:52  profilanswer
 

C'est vrai qu'on est habitués a l'eau froide en bretagne mais au quotidien c'est quand meme chouette d'avoir de l'eau chaude... :-)


---------------
Ma Galerie // GT: scalpatif
n°66461190
Sherz
Posté le 31-07-2022 à 22:47:19  profilanswer
 

Remarque il a trouvé ton soucis de conso, l'eau chaude, avec de l'eau a température ambiante plus de soucis :O

 

mood
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Posté le 31-07-2022 à 22:47:19  profilanswer
 

n°66463525
tails38
Posté le 01-08-2022 à 12:17:40  profilanswer
 

Question prime / aides:
Ma mère a un poele a gaz Auer vu le prix du gaz ca deviens compliqué.
Le soucis c'est que toutes les aides que je voit c'est principalement pour du remplacement de chaudière. Donc basculer sur du PAC AIR / EAU ou EAU / EAU.
Bref c'est moins ou ma mère a le droit a aucune aides ?

n°66463670
coubi64
Posté le 01-08-2022 à 12:37:56  profilanswer
 

Hector Stringer a écrit :


Oui c'est ca. Il fait un trou dans le mur, mets un tuyau dui va bien et c'est parti. A mon sens, c'est préférable, car une pompe, ca peut dysfonctionnet et ca fait un peu de bruit aussi.
Tiens nous au courant pour savoir si la mise en service (soit la manipulation des gaz) est inclue dedans :jap:


 
J'ai posé la question pour la mise en service et le système gravitaire. En attente de la réponse.
 
Voici un autre devis en Atlantic (6699€ TTC):
 
https://i.goopics.net/qiwgd5.png

Message cité 1 fois
Message édité par coubi64 le 01-08-2022 à 12:39:16
n°66464415
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 01-08-2022 à 14:29:38  profilanswer
 

"isolée double"  [:rofl]

n°66464673
nounounoun​ou
Posté le 01-08-2022 à 14:55:20  profilanswer
 

ragexen a écrit :

"isolée double"  [:rofl]


Montant et descendant isolés  [:vave1]
Tu chipote

Message cité 1 fois
Message édité par nounounounou le 01-08-2022 à 14:55:49

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°66464776
Sherz
Posté le 01-08-2022 à 15:06:35  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Question prime / aides:
Ma mère a un poele a gaz Auer vu le prix du gaz ca deviens compliqué.
Le soucis c'est que toutes les aides que je voit c'est principalement pour du remplacement de chaudière. Donc basculer sur du PAC AIR / EAU ou EAU / EAU.
Bref c'est moins ou ma mère a le droit a aucune aides ?

 

Fait venir une entreprise rge généralement elle passe tous ce qui est hors condensation en remplacement pour les aides.

 

Et suivant le niveau de revenus elle aura quand même des aides.

n°66465066
tails38
Posté le 01-08-2022 à 15:35:53  profilanswer
 

Oui mais là elle n'a pas de réseau eau / radiateur donc je ne vois rien qui est subventionnable car c'est forcement du AIR/EAU ou EAU / EAU.
Ou je me plante ?

n°66465455
coubi64
Posté le 01-08-2022 à 16:18:25  profilanswer
 

coubi64 a écrit :


 
J'ai posé la question pour la mise en service et le système gravitaire. En attente de la réponse.
 


 
L'entreprise m'a rappelé:
 
* L'installation d'une pompe est purement esthétique pour ne pas avoir un écoulement le long du mur extérieur. Il est conscient des inconvénients d'une pompe (bruit léger supplémentaire et risque de panne et il est d'accord de faire l'installation en gravitaire si je le désire quand même)
 
* la mise en service est bien comprise.
 
En tout cas, il a pris le temps de me rappeler, de m'expliquer et de discuter. Je trouve ça très positif en sa faveur.
 
 

n°66466651
Sherz
Posté le 01-08-2022 à 18:54:59  profilanswer
 

tails38 a écrit :

Oui mais là elle n'a pas de réseau eau / radiateur donc je ne vois rien qui est subventionnable car c'est forcement du AIR/EAU ou EAU / EAU.
Ou je me plante ?


Je sais pas si les clim air/air sont dans les primes, sinon poêle a pellet  :O

n°66466847
pist@l
Posté le 01-08-2022 à 19:30:12  profilanswer
 

Non pas d'aides en air/air, ça c'était avant :o

n°66466849
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 01-08-2022 à 19:30:33  profilanswer
 

bah poele pellet alors

n°66467239
the_blob
Posté le 01-08-2022 à 20:41:24  profilanswer
 

pas sûr que ce soit le meilleur choix le poele

n°66467560
Sherz
Posté le 01-08-2022 à 21:33:19  profilanswer
 

Bah si il veut avoir les primes et pas mettre de radiateur y'aura pas 36 solutions.

n°66467709
the_blob
Posté le 01-08-2022 à 21:57:20  profilanswer
 

les prix des pellets ont quelque peux augmenté cette année  :o

n°66467765
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 01-08-2022 à 22:07:12  profilanswer
 

bois buche sherz?


---------------
Ma Galerie // GT: scalpatif
n°66467928
Sherz
Posté le 01-08-2022 à 22:33:47  profilanswer
 

Je doute que sa mère veuille s'emmerder avec des bûches en sortant du gaz.

 

Et le poêle chauffe pas toute la baraque sans réseau de radiateurs/conduite d'air.

 

Sinon poêle brouilleur.

Message cité 2 fois
Message édité par Sherz le 01-08-2022 à 22:35:18
n°66467977
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 01-08-2022 à 22:40:51  profilanswer
 

Sherz a écrit :

Je doute que sa mère veuille s'emmerder avec des bûches en sortant du gaz.
 
Et le poêle chauffe pas toute la baraque sans réseau de radiateurs/conduite d'air.
 
Sinon poêle brouilleur.


 
 :heink:  si elle avais du gaz elle n'avais pas de réseau radiateurs? si oui alors la PAC air/eau est sans doutes la 2ieme meilleure solution après l'isolation.


---------------
Ma Galerie // GT: scalpatif
n°66468068
Sherz
Posté le 01-08-2022 à 22:59:58  profilanswer
 

Il dit Poêle au gaz dans son message, et pas de réseaux de radiateurs dans celui d'après.

 

Donc la pas trop de solution.

n°66468244
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 01-08-2022 à 23:48:06  profilanswer
 

ah...my bad j'ai lu un peu en diagonnale... :-(
 
Après une air/air sans aides et une air/eau avec aides parfois il y a pas grande différence...
 
Après une air/air je conseillerai plutot dans des endroit où il y a pas beaucoup besoin de chauffer...elle habite ou?
 
La grand mère de ma compagne habite dans l'hérault, sa air/air qui as 20 ans lui conviens très bien...
 


---------------
Ma Galerie // GT: scalpatif
n°66468308
Shriv
Posté le 02-08-2022 à 00:11:19  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 


Ca m'arrangerait bien que cela soit comme cela. Je voulais également la poser au sol devant la maison.

 


 
Shriv a écrit :

 

Tu as eu une réponse officielle de ton côté ?

 


Bonjour à tous,

 

Est ce quelqu'un a eu un retour sur le sujet? Je souhaiterais savoir si une pac posée devant la maison et non sur la façade permet de s'affranchir de la déclaration. Merci pour vos éclairages  :)

n°66468315
scalpatif
GT: scalpatif
Posté le 02-08-2022 à 00:14:13  profilanswer
 

Mon installateur qui pose 750 PAC par an ne pas pas parlé d'une déclaration.
A mon avis ne te prends pas la tête avec ça, personne ne fais de déclarations donc vas-y.


---------------
Ma Galerie // GT: scalpatif
n°66468324
Shriv
Posté le 02-08-2022 à 00:16:54  profilanswer
 

scalpatif a écrit :

Mon installateur qui pose 750 PAC par an ne pas pas parlé d'une déclaration.
A mon avis ne te prends pas la tête avec ça, personne ne fais de déclarations donc vas-y.

 


Quasiment personne ne la fait en effet  mais je suis dans un lotissement. Il s'avère que le nouveau  président du conseil l'a fait et donc risque de me demander si j'ai fait cela dans les règles.

n°66468348
Sherz
Posté le 02-08-2022 à 00:31:42  profilanswer
 

Tu va demander le plu de ton lotissement a la mairie en prétextant de futur travaux.

 

Si c'est inscrit dans le plu alors faut faire la demande, sinon osef.

 

Et je suppose que il y'a en plus la distinction façade donnant sur ton terrain et façade donnant directement sur la voie public.

n°66468689
tails38
Posté le 02-08-2022 à 08:14:39  profilanswer
 

pist@l a écrit :

Non pas d'aides en air/air, ça c'était avant :o


C'est ce que je craignais :(
 

fajitasss a écrit :

bah poele pellet alors


J'y est pensé mais vu la montée de prix / pénurie + le brassage de sac a faire ....
 
 
 

Sherz a écrit :

Je doute que sa mère veuille s'emmerder avec des bûches en sortant du gaz.
 
Et le poêle chauffe pas toute la baraque sans réseau de radiateurs/conduite d'air.
 
Sinon poêle brouilleur.


Oui les buches c'est cuit aussi
 

scalpatif a écrit :


 
 :heink:  si elle avais du gaz elle n'avais pas de réseau radiateurs? si oui alors la PAC air/eau est sans doutes la 2ieme meilleure solution après l'isolation.


Oui c'est un poele a gaz sans radiateur
 

Sherz a écrit :

Il dit Poêle au gaz dans son message, et pas de réseaux de radiateurs dans celui d'après.
 
Donc la pas trop de solution.


 

scalpatif a écrit :

ah...my bad j'ai lu un peu en diagonnale... :-(
 
Après une air/air sans aides et une air/eau avec aides parfois il y a pas grande différence...
 
Après une air/air je conseillerai plutot dans des endroit où il y a pas beaucoup besoin de chauffer...elle habite ou?
 
La grand mère de ma compagne habite dans l'hérault, sa air/air qui as 20 ans lui conviens très bien...
 


Isere donc l'hiver ca peux cailler un peu :o

n°66468840
Hector Str​inger
Posté le 02-08-2022 à 09:00:46  profilanswer
 

coubi64 a écrit :

 

L'entreprise m'a rappelé:

 

* L'installation d'une pompe est purement esthétique pour ne pas avoir un écoulement le long du mur extérieur. Il est conscient des inconvénients d'une pompe (bruit léger supplémentaire et risque de panne et il est d'accord de faire l'installation en gravitaire si je le désire quand même)

 

* la mise en service est bien comprise.

 

En tout cas, il a pris le temps de me rappeler, de m'expliquer et de discuter. Je trouve ça très positif en sa faveur.

 




Dane le premier devis il y avait 2 unités intérieures a 1.5kw et 1 unité a 4.5kw.
De ce deuxieme, c'est 3 unités a 2kw.
Donc, dans une piece, il y aura une unité de soit 2kw soit 4.5kw selon l'artisan choisi. Donc soit un installateur a surdimensionné la puissance pour cette piece, soit l'autre installateur l'a sous-dimensionnée. Elle fait combien de m2, cette piece (et les autres tiens, tant qu'on y est), et la hauteur sous plafond, bien isolé ? En moyenne, on compte environ 100W par M2.

 

Sinon, oui, il peut y avoir un coté esthétique pour préférer des pompes de relevages. D'ailleurs, les deux devis ont fait comme ca. Et tarifs quasiment au meme prix.
Pas de référence des pompes de relevages sur le deuxieme devis ?

Message cité 1 fois
Message édité par Hector Stringer le 02-08-2022 à 09:12:08
n°66468879
Hector Str​inger
Posté le 02-08-2022 à 09:09:12  profilanswer
 

scalpatif a écrit :

Mon installateur qui pose 750 PAC par an ne pas pas parlé d'une déclaration.
A mon avis ne te prends pas la tête avec ça, personne ne fais de déclarations donc vas-y.


Et pour si il faut:
https://edito.seloger.com/conseils- [...] 20commune.
Apres, effectivement, tout le monde s'en fout... sauf a etre dans un secteur protégé éventuellement.  
Sinon, installer 750 pac par an, je ne vois pas comment c'est possible a moins de s'appeller Stakhanov :o Ca doit etre au niveau de la boite les 750 pac ?
 

Sherz a écrit :


Et je suppose que il y'a en plus la distinction façade donnant sur ton terrain et façade donnant directement sur la voie public.


J'ai rajouté des fenetres derriere chez moi. Facabe invisible de la voie publique et pourtant il a fallu une déclaration de travaux.

n°66470566
ress p
Posté le 02-08-2022 à 12:37:03  profilanswer
 

Bonjour  :hello:  
 
J'aimerais bien avoir votre retour concernant un devis d'installation de clims Mitsubishi (1 bi-split + 1 mono-split)
 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
MXZ-2F42VF3 (Unité extérieure bi-split) 4200W >>>>>>>>>> 1.700€ H.T.
+ MSZ-AP15VGK-E2 x2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.710€ H.T.
 
SUZ-M25VAR (Unité extérieure mono-split) 2500W >>>>>>>> 1140€ H.T.
+ MFZ-KT25VG-E2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1340€ H.T.
 
Avec la main d’œuvre, on arrive à 9.850€ TTC.
 
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
2 questions majeures :
 
1) Le prix est-il correct ?
Sachant qu'en cherchant sur le net, je trouve ces mêmes références pour 2 à 3 fois moins cher en moyenne.
 
2) Ces références ont un rendement moyen de SCOP aux alentours de 4 et de SEER aux alentours de 7.
Est-ce correct comme performance ? ou vaut-il mieux passer à la gamme supérieure ?
 
Sur la gamme supérieure, en passant de le technologie Inverter à la technologie Hyper Heating, j'ai vu qu'on pouvait aller chercher des SCOP >6 et SEER >10.
Le gain de performance a l'air d'être plus que notable !!! mais la réalité est-peut être moins belle que ce ce que laisse supposer les données sur papier.
 
 
Merci d'avance pour vos retours  :)

n°66470792
Hector Str​inger
Posté le 02-08-2022 à 13:09:53  profilanswer
 

ress p a écrit :

Bonjour  :hello:

 

J'aimerais bien avoir votre retour concernant un devis d'installation de clims Mitsubishi (1 bi-split + 1 mono-split)

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
MXZ-2F42VF3 (Unité extérieure bi-split) 4200W >>>>>>>>>> 1.700€ H.T.
+ MSZ-AP15VGK-E2 x2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1.710€ H.T.

 

SUZ-M25VAR (Unité extérieure mono-split) 2500W >>>>>>>> 1140€ H.T.
+ MFZ-KT25VG-E2 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1340€ H.T.

 

Avec la main d’œuvre, on arrive à 9.850€ TTC.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

2 questions majeures :

 

1) Le prix est-il correct ?
Sachant qu'en cherchant sur le net, je trouve ces mêmes références pour 2 à 3 fois moins cher en moyenne.

 

2) Ces références ont un rendement moyen de SCOP aux alentours de 4 et de SEER aux alentours de 7.
Est-ce correct comme performance ? ou vaut-il mieux passer à la gamme supérieure ?

 

Sur la gamme supérieure, en passant de le technologie Inverter à la technologie Hyper Heating, j'ai vu qu'on pouvait aller chercher des SCOP >6 et SEER >10.
Le gain de performance a l'air d'être plus que notable !!! mais la réalité est-peut être moins belle que ce ce que laisse supposer les données sur papier.

 


Merci d'avance pour vos retours  :)


Je trouve ca cher. Car au final, ca reviens grosso modo a 3 unites interieures comme pour l'install de coubi64 avec des puissances avoisinantes. Sauf que lui, c'est 40% moins cher :o
Lui aura une seule unité extérieure et toi deux.

 

Tu peux poster le détail du devis pour voir ?


Message édité par Hector Stringer le 02-08-2022 à 13:11:56
n°66471335
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 02-08-2022 à 14:21:01  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


Montant et descendant isolés  [:vave1]  
Tu chipote


Ca pourrait aussi "double épaisseur de poils de chameaux"
 
Déformation :/
Trop de temps passé à faire modifier des devis pour répondre aux exigences type:

Citation :

La preuve de réalisation de l’opération mentionne :
- la mise en place d’une isolation sur un réseau hydraulique de chauffage ou d’ECS ou la pose d’une canalisation
pré-isolée en remplacement d’une canalisation existante ;
- des caractéristiques de l’isolant mis en place :
- marque et référence ;
- et épaisseur ;
- et classe selon la norme NF EN 12 828 + A1:2014 ;
- de la longueur, hors des volumes chauffés, du réseau isolé lors de l’opération ;
- de la date de mise en service de l’installation de chauffage collectif et/ou de prod

n°66471371
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 02-08-2022 à 14:25:02  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Tu as eu une réponse officielle de ton côté ?  


Je n'ai rien fait pour mon projet.
 
En revanche, je suis aller voir le collègue instructeur des autorisations pour une autre commune: pour lui ca participe à l'aspect extérieur du bâtiment donc il faut, encore + en secteur ABF.
 
Autant dire que la réponse ne me convient pas puisque basée sur rien de tangible et sortant de la bouche d'un fonctionnaire habitué au cumul ceinture/bretelles.

n°66471390
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 02-08-2022 à 14:27:22  profilanswer
 

Sherz a écrit :

Si c'est inscrit dans le plu alors faut faire la demande, sinon osef.


Non..
Ca n'est pas le PLU qui fixe les nécessités d'autorisation d'urbanisme.
En revanche, il fixe les règles dont l'instructeur vérifiera le respect.

n°66472957
latoucheF7​duclavier
Posté le 02-08-2022 à 17:49:49  profilanswer
 

J'ai un artisan qui vient en fin de semaine pour un devis, il y a des points à discuter avec lui?

mood
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